Re[6]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: Unmanaged Россия ICQ 476611995
Дата: 25.11.07 23:06
Оценка:
U>>Свой стиль я вырабатывал примерно 2 года.
TL>Извините, но зачем?

Вам не понять тайного смысла сего действа .
STATUS_INVALID_DEVICE_REQUEST
Re[7]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: The Lex Украина  
Дата: 25.11.07 23:11
Оценка:
Здравствуйте, Unmanaged, Вы писали:

TL>>Извините, тут вмешаюсь и я: Вы серьезно "играете в игру на угадывание стиля"?


U>Встречный вопрос: с чего вы это взяли?


С Ваших слов — других исходных данных у меня нет.

[поскипано]
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[8]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: Unmanaged Россия ICQ 476611995
Дата: 25.11.07 23:13
Оценка: -4 :)))
U>>Встречный вопрос: с чего вы это взяли?
TL>С Ваших слов — других исходных данных у меня нет.

Ну вот.
Значит вы неправильно меня поняли.
Но это уже не мои проблемы.
STATUS_INVALID_DEVICE_REQUEST
Re[7]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: The Lex Украина  
Дата: 25.11.07 23:13
Оценка:
Здравствуйте, Unmanaged, Вы писали:

U>>>Свой стиль я вырабатывал примерно 2 года.

TL>>Извините, но зачем?

U>Вам не понять тайного смысла сего действа .


"Эт точно!" (к) красноармеец Сухов

Вообще интересный вопрос образовался: а что, собственно, такое — "свой стиль оформления кода"?
Имеется в виду "свой личный стиль", очевидно...
Голь на выдумку хитра, однако...
Re: Корреляция между стилем и качеством кода
От: marx paul Германия Провести онлайн-опрос
Дата: 25.11.07 23:15
Оценка:
Здравствуйте, Unmanaged, Вы писали:

выскажу по сути вопроса свое ИМХО

U>
U>...
U>Смотрим тестовое задание, если не работает - кандидат не прошёл.
U>...
U>Смотрим исходный код правильно работающего тестового задания.
U>Если код не подходит под ряд критериев - кандидат не прошёл.
U>...
U>


U>И конечно, я смотрю, чтобы бы стиль кода кандидата был не хуже моего.


Формализм и радикализм могут экономить время в краткосрочной перспективе.
В долгосрочной перспективе они становятся тяжелыми якорями.
На Вашем месте я бы над этим подумал.
Но я не на Вашем месте — можете не думать


U>Вопрос №1: правильно ли я поступаю? у кого какой опыт в данном вопросе?


Описанный Вами алгоритм действий на 100% правильный в одном из следующих случаев:
— если Вам глубоко начихать на Вашу компанию
— Вам толком нечего предложить Вашим работникам и поэтому к Вам на собеседование идут в основном не квалифицированные кадры

В противном случае Ваш подход слишком рестриктивен и Вам следует диференцировать подход к кандидатам.

U>Вопрос №2: насколько высока subj по вашему мнению?

не ниже 0,2
Провести онлайн-опрос
Online-Umfrage erstellen
Re[9]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: The Lex Украина  
Дата: 25.11.07 23:17
Оценка: 6 (6) +13
Здравствуйте, Unmanaged, Вы писали:

U>>>Встречный вопрос: с чего вы это взяли?

TL>>С Ваших слов — других исходных данных у меня нет.

U>Ну вот.

U>Значит вы неправильно меня поняли.
U>Но это уже не мои проблемы.

Без обид! Но именно так думают а) начинающие руководители; б) отъявленные самодуры.
По опыту сталкивался и с теми, и с другими. Вообще с первыми на этом их локальном этапе лучше дела не иметь, а со вторыми — не иметь вообще. Но это — голубая (розовая — цвет по вкусу) мечта...
Голь на выдумку хитра, однако...
Re: Корреляция между стилем и качеством кода
От: minorlogic Украина  
Дата: 25.11.07 23:24
Оценка: 7 (2) :))) :))) :)))
Я уверен что ваш подход невероятно эфективен ! так держать , нашей компании очень выгодно чтобы вокруг было меньше адекваьных работодателей !!!
спасибо !
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Ищу работу, 3D, SLAM, computer graphics/vision.
Re: Корреляция между стилем и качеством кода
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.11.07 00:34
Оценка: 2 (2)
Здравствуйте, Unmanaged, Вы писали:

U>Заранее извиняюсь, если поднимаю старую тему — поиском не нашёл.

U>Речь пойдёт о корреляции между стилем кода программиста и качеством этого же самого кода.
. . . .
U>Разумеется, у меня есть эталон стиля кода — это стиль исходного кода ядра Windows.
U>Далеко не все программисты умеют и хотят писать код хотя бы примерно так.

Я тоже думаю, что связь есть. Но Вы совершаете ошибку, считая эталоном один конкретный стиль.

Есть много хороших стилей. Не все из них понравятся Вам. Более того, я заглянул вниз по треду, где Вы приводите пример хорошего стиля — на муй вкус он так себе. Слишком много комментариев в коде так же плохо, как и слишком мало — за ними теряется собственно код. Для детальной спецификации функции есть отдельное место — называется документация. В коде достаточно написать, что функция деляет, и ее неожиданные особенности (например, что ее ни в коем случае нельзя вызывать под таким-то спинлоком). Зачем писать параметры в столбик там, где они помещаются в строчку, мне вообще трудно понять. Количество строк, которое одновременно помещается на экране, конечно. Даже на 24'' мониторе. И расходовать их попусту неразумно.

А уж Ваш столь уверенный выбор между my_cool_func() и myCoolFunc() — чистая религия. Юниксовскому человеку в среднем больше понравится первый вариант, виндузятнику — второй. Набирать на клавиатуре удобнее первый.

Да, и я бы, кстати, три раза подумал, прежде чем брать на работу человека, который не скрывает, что он нелегально заглядывал в исходники ядра — мне не нужна перспектива судебного разбирательства с мелкософтом.
Re[2]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: olegkr  
Дата: 26.11.07 02:22
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А уж Ваш столь уверенный выбор между my_cool_func() и myCoolFunc() — чистая религия. Юниксовскому человеку в среднем больше понравится первый вариант, виндузятнику — второй. Набирать на клавиатуре удобнее первый.


Кстати, почему удобнее? Вроде телодвижений побольше, надо жать не Shift+[C], к примеру, а Shift+[-],[c]. Лишнюю клавишу нажимать приходится
Re[3]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.11.07 02:26
Оценка: +1
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

Pzz>>А уж Ваш столь уверенный выбор между my_cool_func() и myCoolFunc() — чистая религия. Юниксовскому человеку в среднем больше понравится первый вариант, виндузятнику — второй. Набирать на клавиатуре удобнее первый.


O>Кстати, почему удобнее? Вроде телодвижений побольше, надо жать не Shift+[C], к примеру, а Shift+[-],[c]. Лишнюю клавишу нажимать приходится


Не знаю, удобнее и все. ПриВотТакомВотСтиле случается, что не та буква оказывается заглавной. А_при_вот_таком почему-то не случается.
Re[6]: Что-то мы ушли в сторону от обсуждения
От: Кэр  
Дата: 26.11.07 05:23
Оценка: :)
Здравствуйте, Unmanaged, Вы писали:

U>Я странный, верно, но справедливый.


Ужас
Re: Корреляция между стилем и качеством кода
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 26.11.07 05:25
Оценка:
Хм... стилистик для разных языков и платформ много...

Вы под Linux, Симбиан, ucLinux и Java тоже по ядру Windows принимать будите? А там своя стилистика принята и если вы прийдете со своей — вас прогонят точно так же как и вы гоните кандидатов...

Если честно бред это все... Стилистика вещь, которую предерживаешься в зависимости от принятых стандартов и в каждом конкретном случае (компании) и никакой связи с ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ качеством кода не имеющая.

Re[2]: Что-то мы ушли в сторону от обсуждения
От: AntZ  
Дата: 26.11.07 05:48
Оценка: 1 (1) +1
U>Кстати, граждане, а что это вы так рьяно принялись обсуждать предложенный мной стиль кода?
U>Что же это вы так рьяно стали хаить его, не предлагая никакой альтернативы?

Так Вы ударились в "православие" — взяли один из стилей за канонический, остальные объявили ересью. Стиль может быть разный, важно чтобы он был.

Если программист называет одну функцию GetValue, вторую do_something_smart — то он не следует никакому стилю, даже внутреннему. Для меня переход от do_it_linux_way к ILikeWindows был незвметным и безболезненным.
Re[5]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: Sashaka Россия  
Дата: 26.11.07 06:35
Оценка:
U>Так лучше:

не удобно читать.

— во 1 слишком много переводов строк, в этом смысле если мало параметров то можно в 1 строку, если много то как в MSDN, например:
HANDLE CreateFile(
  LPCTSTR lpFileName,                         // file name
  DWORD dwDesiredAccess,                      // access mode
  DWORD dwShareMode,                          // share mode
  LPSECURITY_ATTRIBUTES lpSecurityAttributes, // SD
  DWORD dwCreationDisposition,                // how to create
  DWORD dwFlagsAndAttributes,                 // file attributes
  HANDLE hTemplateFile                        // handle to template file
);


— во 2 описание параметров должно быть в хедере, это более универсально, да и IDE показывает обычно комментарии из хедера, да и doxygen тоже быстрее будет по хедерам прогнать, кстати и комментарии к параметрам MSVC тоже покажет если функция была объявлена как CreateFile выше.

C PrefixSubprefixAction если Prefix и Subprefix обозначают принадлежность к какой то функциональной группе то лучше использовать неймспейсы, а функции именовать как [Сказуемое][Существительное]
Re[5]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: ancient  
Дата: 26.11.07 07:02
Оценка:
Здравствуйте, Unmanaged, Вы писали:

B>>Вот скажи, что лучше?

B>>
B>>void my_cool_func();  // 1
B>>void myCoolFunc();    // 2
B>>


U>За (1) так вообще руки оторвал бы.


Ты прикинь, кончится этот ваш проект и придется тебе, например, в линуксовом кернеле чего-нить написать...

Вобщем, считать определенный стиль единственно правильным — это "иллюзия посредственности" начинающих программистов. С опытом проходит.
Re: Корреляция между стилем и качеством кода
От: LaptevVV Россия  
Дата: 26.11.07 07:18
Оценка:
Здравствуйте, Unmanaged, Вы писали:

U>Разумеется, у меня есть эталон стиля кода — это стиль исходного кода ядра Windows.

U>Далеко не все программисты умеют и хотят писать код хотя бы примерно так.
Это очень похоже на то, что издательство, например, принимает произведения, написанные только в стиле Хэмингуэя... Я, например, стиль Чехова и Толстого им не подходит...
А я, например, Хэмингуэя не люблю — мне его стиль психологически не подходит... А Чехова и Толстого читаю с удовольствием...
U>И конечно, я смотрю, чтобы бы стиль кода кандидата был не хуже моего.
Ага, главред требует от писателя писать только как он, а не иначе...
А сам-то до Хэмингуэя дотягивает?

U>Вопрос №1: правильно ли я поступаю? у кого какой опыт в данном вопросе?

Вот и ответ...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Корреляция между стилем и качеством кода
От: egaron http://127.0.0.1
Дата: 26.11.07 07:59
Оценка:
Здравствуйте, Unmanaged, Вы писали:

ВЫ платите очень большую зарплату ? Или в вашем городе дефицит рабочих месте в ИТ ?
Если так, то вы вполне обосновано имеете право предъявлять какие угодно требования .

Вообще, любой имеет право предъявлять любые требования, и никаких нареканий они не вызывают. Но только смотрите, чтобы не было как в известной фильме — " Да у меня воз сеня 10 рублей стоит — Стоить-то оно стоит, да никто его не покупает. Никудышное у тебя сено, разве что горит хорошо..."

Ведь при нынешней ситуации на рынке труда скорее наоборот, кандидат выставляет требования
1) Работодатель дал тестовое задание — работодатель не прошел
2) Если работодатель не дал тестовое задание, но собеседований оказалось больше одного — работодатель не прошел.


так что выбирайте сами.
Re: Автора этого кода на работу возьмёте?
От: SergeCpp Россия http://zoozahita.ru
Дата: 26.11.07 08:03
Оценка: 13 (3) +3 :))) :))
Здравствуйте, Unmanaged!

Автора вот этого кода на работу возьмёте?

А вот этого
Автор: SergeCpp
Дата: 08.02.07
?
http://zoozahita.ruБездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
Re[4]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 26.11.07 08:51
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Не знаю, удобнее и все. ПриВотТакомВотСтиле случается, что не та буква оказывается заглавной. А_при_вот_таком почему-то не случается.


Мне нравится вотТакой + ВотТакой. вотТак именуются функции, ВотТак — классы. Наверное, придумал это немец.

У стиля standard_template_library есть то преимущество, что там можно по-человечески писать аббревиатуры — что лучше, ReadHtmlCode или read_HTML_code?
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[6]: Корреляция между стилем и качеством кода
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 26.11.07 08:57
Оценка:
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:

S>C PrefixSubprefixAction если Prefix и Subprefix обозначают принадлежность к какой то функциональной группе то лучше использовать неймспейсы, а функции именовать как [Сказуемое][Существительное]


Оне пишут ядерные модули… вряд ли на C++.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.