SP_ пишет: > Р>Это все фигня. Главный подводный камень в том, что частный > Р>предприниматель отвечает всем своим имуществом. > > Как мне обьяснили, что СПДФЛ(субьект предпринимательской деятельности — > физическое лицо) не есть юр. лицом. В отличии от ЧП. И поэтому > имуществом не отвечает. Но народ путает эти два термина. В общепринятой > схеме с единым налогом, работают именно с СПДФЛ.
Тут уже напутали с терминами -- мама не горюй.
1. СПД == "субьект предпринимательской деятельности". Это как
юридические лица (в том числе нерезиденты), так и физлица(в том числе не
имеющие регистрации в налоговой).
2. ЧП может быть расшифровано как "частное предприятие", так и как
"частный предприниматель". В первом случае имеется юрлицо, во втофом
физлицо, имеющее регистрацию как СПД в налоговой.
По поводу "имуществом не отвечает". Как насчет зайти в гугль и проверить?
7. Вопрос: Ответственность частного предпринимателя. Чем ограничивается?
Ответ: Ничем. Частные предприниматель отвечает по своим обязательствам
всем своим имуществом, которое не разделяется на личное имущество и
имущество предпринимателя. При ликвидации предпринимателя, в отличии от
юридиического лица, ответственность не прекращается.
* Гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему
имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с
законом не может быть обращено взыскание. Поскольку индивидуальный
предприниматель является гражданином, то это положение закона полностью
к нему относится. Так что, по своим предпринимательским долгам он будет
отвечать всем своим имуществом, кроме того имущества, на которое не
может быть обращено взыскание — сейчас перечень этого имущества
определяется ст.446 ГПК РФ.
Заметим, что имущество, нажитое супругами в браке, является их общей
совместной собственностью (если иное не определено в брачном договоре),
так что если, например, гараж и автомобиль нажиты в браке и “записаны”
на жену, то муж все равно является собственником половины этого
имущества и это не препятствует наложению взыскания на них.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
superman пишет: > ИМХО в этом то и состоят подводные камни. Компания имеет доступ к твоим > счетам и генеральную доверенность от тебя.
Это все фигня. Главный подводный камень в том, что частный
предприниматель отвечает всем своим имуществом.
> ну его в борбуйск лучьше либо самому вести всю эту бодягу либо получать > серую зарплату.
+1
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
ММ>>Это ты сам открываешь на себя ЧП, а с тобой фирма заключает договор на оказание услуг. Записи в трудовой нет, налоги минимальные.
A>т.е. заботу об уплате налогов фирма перевешивает на тебя. самому декларации заполнять и тю.д. — понятно. A>это впервую очередь неудобно имхо... а какие там еще подводные камни? легко ли у вас "закрыть" ЧП?
Хлопотно, но "трудов" особых нет — да и "долгов" на вас вешать никто никаких особых не станет — все бумаги только вести надо и хранить и лучше, конечно, периодически консультироваться у специалиста (!) — очень прошу обратить внимание, что ни бухгалтерия фирмы-нанимателя, ни девочки, которые у них документами занимаются к таковым не относятся изначально. Разве что там окажется действительно специалист в вопросах СПД — что очень вряд ли, нечего ему там делать, а более "рыбные" места всегда есть — и этот специалист окажется вашим хорошим знакомым. Иначе же...
Вообще-то действительно по всем обязательствам по вашему СПД вы отвечаете личным имуществом — всем, соответственно. Как раз потому, что юр.лицом вы — точнее ваше "предприятие" не являетесь, баланса никакого у вашего предприятия нет и "ограниченной ответственности только за счет активов и пассивов ООО" тоже. Но это скорее повод быть внимательным — могу заметить, что обыкновенная ссуда в наших условиях накладывает обязятельств никак не меньше.
А вот что касается "помощи со стороны компании-нанимателя" — то тут она скорее "чисто номинальная". Да, они могут бить себя пяткой в грудь и настойчиво убеждать "мы за вас все сделаем!" — при этом они скромно умалчивают, что все хлопоты — а также все расходы (!) — по закрытию вашего СПД после расторжения контракта с компанией-работодателем вы понесете сами. Кстати, можно попытаться явно оговорить этот пункт в контракте — конечно, менеджмент у "буржуинов" все равно чаще "наш" — а стало быть ушлый и ... — но контракт вы подписываете не с директором местным, а прямо с "буржуинами" — тоже, кстати, неслабая такая статья ухода от налогов кстати, вы в курсе что подписывая этот контракт вы тут же выходите на уровень "внешняя экономическая деятельность"? — а "буржуины" написанное в контракте свято чтят — хотя бы потому, что не подписывают ничего лишнего. Ну и потому, что не соблюдать контракт им всегда дороже. А вот что в контракте не написано — тут уж "как Бог на душу положит" — и можете поверить опыту всех тех, кто с буржуинами общался, "положит" Он всегда не в вашу пользу. За открытие СПД и прочие "стартовые расходы" известные мне украинские конторы все же платят — причем платят честно, строго по контракту.
Из своего скромного опыта общения с работадателями для программеров в Киеве я встречал только одну контору, которая заявляла полностью "белую" зарплату — причем именно зарплату, не СПД. Но оговариваемая сумма была брутто и на мой вопрос "а насколько она брутто?" они замялись и толком не ответили. Если кто не в курсе, могу посоветовать спросить "у старших" — кто на 700-1500 гривен работает на разных предприятиях — как ни странно, но налоговые отчисления там поболе 15% от общем суммы з/п согласно бухгалтерским отчетам.
Что касается "Компания имеет доступ к твоим счетам и генеральную доверенность от тебя" — такого я не встречал и особого смысла такое делать я не вижу. Теоретически компания может это предлагать — но зачем это вам? И что-то я сильно сомневаюсь чтобы ваш отказ от такой "помощи" сильно огорчил компанию-работодателя.
Кстати, хлопоты организуются не только пр закрытии СПД : если вы решили перейти к другому работодателю, работающему с программерами по тому же принципу, вероятнее всего вам придется переводить счета своего СПД из одного (карманного ) банка в другой — вот тут хлопот действительно заметно есть и совет специалиста очень не помешает — внимательность к тому что подписываешь и понимание процесса _очень_ нужны, поскольку именно ваш банк и является той самой "акулой бизнеса", с которой вы общаетесь воочию и которому вы "должны денег" здесь, на(в) Украине — работодателю то как раз вы ничего не должны и даже справку подобную от него получить будет нетрудно (хотя с вашей стороны при уходе из компании очень странно будет не подписать подобный документ — в двух экземплярах с мокрыми печатями и все такое). А вот банк — он регистрируется еще и в налоговой и "документооборот" в виде справок между ними может занять немало сил — очень рекомендую обратиться к специалистам — причем _только_ по рекомендации!
А так вообще дело веселое Налоги все еще "либеральные", единый налог вроде как отменять не предполагают, заполнять все отчеты — в налоговую и даже в пенсионный фонд — не то чтобы хлопотно, но на уровне "хитрого кросворда". Платить налоги тоже не сильно труднее чем, скажем, коммунальные платежи. Единственное что, так это я не рекомендовал бы связываться с безналичными расчетами — кроме как по контракту с работодателем, конечно — все остальное тут же обналичивать со счета СПД и дальше платить налом. Ну и... удачи вам!
P.S. Я грешным делом стал сомневаться что в Киеве вообще остались "работающие ИТ-шные конторы", а уж "СПД — не СПД" — это вообще мелочи...
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>>т.е. заботу об уплате налогов фирма перевешивает на тебя. самому декларации заполнять и тю.д. — понятно.
O>обычно, все эти заботы фирма берет на себя O>ты лишь подписываешь нужные бумаги
ИМХО в этом то и состоят подводные камни. Компания имеет доступ к твоим счетам и генеральную доверенность от тебя.
ну его в борбуйск лучьше либо самому вести всю эту бодягу либо получать серую зарплату.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Здравствуйте, Малышка Мю, Вы писали:
ММ>>Ищу работу в Киеве. Подскажите ИТ-шные конторы, которые не работают по схеме СПД.
O>Многие не работают по схеме СПД. Только при этом зарплата черная.
O>Насколько я знаю, в ЕРАМе предлагают на выбор: СПД или все по белому. Но по второму варианту чистая зарплата на 15% ниже (ПН).
Спасибо. Знаю про ИПАМ. Просто страшно иметь единственный вариант. Непривычно.
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
ММ>>Ищу работу в Киеве. Подскажите ИТ-шные конторы, которые не работают по схеме СПД. A>СПД это что такое? ИЧП? и налоги сам платишь?
Это ты сам открываешь на себя ЧП, а с тобой фирма заключает договор на оказание услуг. Записи в трудовой нет, налоги минимальные.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Здравствуйте, Малышка Мю, Вы писали:
ММ>>Спасибо. Знаю про ИПАМ. Просто страшно иметь единственный вариант. Непривычно.
O>К сожалению, наше законодательство не способствует обелению зарплат
ММ>Это ты сам открываешь на себя ЧП, а с тобой фирма заключает договор на оказание услуг. Записи в трудовой нет, налоги минимальные.
т.е. заботу об уплате налогов фирма перевешивает на тебя. самому декларации заполнять и тю.д. — понятно.
это впервую очередь неудобно имхо... а какие там еще подводные камни? легко ли у вас "закрыть" ЧП?
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>т.е. заботу об уплате налогов фирма перевешивает на тебя. самому декларации заполнять и тю.д. — понятно.
обычно, все эти заботы фирма берет на себя
ты лишь подписываешь нужные бумаги
A>это впервую очередь неудобно имхо... а какие там еще подводные камни? легко ли у вас "закрыть" ЧП?
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>>т.е. заботу об уплате налогов фирма перевешивает на тебя. самому декларации заполнять и тю.д. — понятно.
O>обычно, все эти заботы фирма берет на себя O>ты лишь подписываешь нужные бумаги
A>>это впервую очередь неудобно имхо... а какие там еще подводные камни? легко ли у вас "закрыть" ЧП?
O>СПД — это не ЧП O>закрыть его относительно легко
По отзывам моих многочисленных знакомых закрыть не есть легко и долго.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>superman пишет: >> ИМХО в этом то и состоят подводные камни. Компания имеет доступ к твоим >> счетам и генеральную доверенность от тебя.
Р>Это все фигня. Главный подводный камень в том, что частный Р>предприниматель отвечает всем своим имуществом.
>> ну его в борбуйск лучьше либо самому вести всю эту бодягу либо получать >> серую зарплату.
Р>+1
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Это все фигня. Главный подводный камень в том, что частный Р>предприниматель отвечает всем своим имуществом.
Как мне обьяснили, что СПДФЛ(субьект предпринимательской деятельности — физическое лицо) не есть юр. лицом. В отличии от ЧП. И поэтому имуществом не отвечает. Но народ путает эти два термина. В общепринятой схеме с единым налогом, работают именно с СПДФЛ.
Здравствуйте, SP_, Вы писали:
SP_>Как мне обьяснили, что СПДФЛ(субьект предпринимательской деятельности — физическое лицо) не есть юр. лицом. В отличии от ЧП. И поэтому имуществом не отвечает. Но народ путает эти два термина. В общепринятой схеме с единым налогом, работают именно с СПДФЛ.
С точностью до наоборот, насколько я знаю. В случае юридического лица его учредители не отвечают собственным капиталом — только капиталом компании. В случае физлица — ты и есть сам себе компания. Со всеми вытекающими.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
спасибо за опыт
TL>Что касается "Компания имеет доступ к твоим счетам и генеральную доверенность от тебя" — такого я не встречал и особого смысла такое делать я не вижу. Теоретически компания может это предлагать — но зачем это вам? И что-то я сильно сомневаюсь чтобы ваш отказ от такой "помощи" сильно огорчил компанию-работодателя.
Это всего лиш озвученные мне однажды условия работы.
Здравствуйте, Малышка Мю, Вы писали:
ММ>Привет всем.
ММ>Ищу работу в Киеве. Подскажите ИТ-шные конторы, которые не работают по схеме СПД. ММ>Теряю надежду ...
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Ммм... а если не секрет — чем не устраивает СПД???
Ну вообще-то, постоянная работа по СПД не совсем законна.
И гарантий никаких — вам могут не подписать акт выполненных работ за последний месяц и ничего не заплатить. То же самое с больничными и отпуском. Фирмы, конечно, обещают все, но правовых гарантий в этом вопросе никаких.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
T>>Ммм... а если не секрет — чем не устраивает СПД???
O>Ну вообще-то, постоянная работа по СПД не совсем законна.
Не совсем — это как?
Неплохо было бы привести статьи кодексов, законы которым это явно противоречит..
O>И гарантий никаких — вам могут не подписать акт выполненных работ за последний месяц и ничего не заплатить.
Много друзей\знакомых работают по такой схемы... о таких проблемах не слышал ни разу.
O>Фирмы, конечно, обещают все,
В принципе, сейчас фирмы при недобросовестном отношении к работнику теряют больше...
O>но правовых гарантий в этом вопросе никаких.
Всё-таки (имхо) это не критично (всё вышеперечисленное).
А что критично:
O>И гарантий никаких — ... То же самое с больничными и отпуском.
Вот если уточнить что отпуск бывает и декретный, то...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Привет
Работаю. Оформила себе СПД. По-прежнему считаю, что это ацтой.
Надеюсь, что когда-нибудь у меня будет возможность работать
в нормальных условиях ( и никому не убедить меня, что происходящее в ИТ в Украине — это нормально).
Почему сама пошла на это? Как у всех жадность и маленький выбор альтернативных мест работы. Попалось бы "чедлоческое" место не СПД — пошла бы незадумываясь.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
O>>Ну вообще-то, постоянная работа по СПД не совсем законна.
T>Не совсем — это как? T>Неплохо было бы привести статьи кодексов, законы которым это явно противоречит..
Законы сейчас не приведу, т.к. не помню, где это читал. Если найду, то подниму тему. Пока снимается.
T>Всё-таки (имхо) это не критично (всё вышеперечисленное).
Согласен, в большинстве случаев не критично. Но если выбирать между двумя равносильными вариантами, но один с трудовой, а другой СПД, то лучше с трудовой.
— но контракт вы подписываете не с директором местным, а прямо с "буржуинами" — тоже, кстати, неслабая такая статья ухода от налогов 
кстати, вы в курсе что подписывая этот контракт вы тут же выходите на уровень "внешняя экономическая деятельность"? 
И что-то я сильно сомневаюсь чтобы ваш отказ от такой "помощи" сильно огорчил компанию-работодателя.
) банка в другой — вот тут хлопот действительно заметно есть и совет специалиста очень не помешает — внимательность к тому что подписываешь и понимание процесса _очень_ нужны, поскольку именно ваш банк и является той самой "акулой бизнеса", с которой вы общаетесь воочию и которому вы "должны денег" здесь, на(в) Украине — работодателю то как раз вы ничего не должны и даже справку подобную от него получить будет нетрудно (хотя с вашей стороны при уходе из компании очень странно будет не подписать подобный документ — в двух экземплярах с мокрыми печатями и все такое). А вот банк — он регистрируется еще и в налоговой и "документооборот" в виде справок между ними может занять немало сил — очень рекомендую обратиться к специалистам — причем _только_ по рекомендации!
