BluntBlind пишет: > > > Как разруливать данную ситуацию понятно. Другое дело я еще не знаю хочу > ли я к данному работодателю. + хотел усдышать мнение общественности и > обратить внимание работодателей на эту проблему.
Это уже другой вопрос. А вот если работодатель вероятный отказывается
просто побеседовать на тему выше, рассказать о задачах, которые
предстоит вам выполнять (вероятно и сам не знает, чего хочет), то это
большое повод задуматься, нужен ли вам оный работодатель или нужны ли вы
ему.
Vzhyk пишет: > > Фактически оно выполнимо для любого приличного студента (у которого > голова есть на плечах и желание).
Ладно, раз пошел такой разговор, то задание подобное позволяет выявить у
кандидата следующее:
1. Умение пользоваться источниками и поиском информации.
2. Знание и умение базового курса высшей математики.
3. Умение программировать (не кодить).
Ну и еще оно очень удобно как основание для продолжения собеседования.
Кстати решения идеального нет и не предполагается, принимается любое
решение и обсуждается.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Мое мнение, что стоит игнорировать тестовые задания продолжительнее >> 30-40 минут. V>Зависит от многих причин. У нас например тестовое задание на несколько V>дней (вечеров), не для всех, понятно.
если за такие "тестовые задания" не полагается денжное вознаграждение, то не имеет смысла даже рассматривать — тот кто такое предлагает врядли чтото хорошее может предложить
Здравствуйте, BluntBlind, Вы писали:
BB>Ищу работу, столкнулся с проблемой. Многие работодатели хотят, что бы претендент выполнил тестовое задание, но к сожалению еще до собеседования. В итоге ты еще не знаешь условий вакансии (речь о Новосибирске, не Москва):
сейчас огромный дефицит программистов, и один из результатов этого — множество людей, совершенно неадеквантно оценивающих свои способности и претендующих на хорошую зарплату. как писал кто-то, если ты предожишь вакансию с низкой з/п — на неё откликнется мноджество неадеквантных личностей, если предложишь вакансию с хорошей з/п — на неё откликнется пара хороших специалистов и всё та же куча неадеквантных личностей. причём в резюме они напишут что угодно. вот и прикинь — реально ли с ними всеми провести хотя бы коротенькое собеседование?
я лично брал задание и задавал интересующие меня вопросы. мне на вопросы ответили
BB>Вот я и хотел обратить внимание на эту странную практику. Больше смахивает на халяву. Нах тратить время на все эти собеседования? Разослать всем ТЗ и пущай ковыряют, а там уже посмотрим
в одной конторе некоторое время назад так и делали, очень выгодно — раздал задачу по частям в виде тестовых заданий и вуаля — только выбирай готовые решения
но халява быстро кончилась — два раза на одни грабли только глупый наступит, короче контора за счет этого фокуса (да и других впрочем тоже) загнулась
Здравствуйте, BluntBlind, Вы писали:
_O_>>Какая же тут проблема ? Охота попасть к данному работодателю — делай тестовое задание, не нравится такой подход — не делай и не ходи к таким работодателям. Тут и проблем никаких нет.
BB>Как разруливать данную ситуацию понятно. Другое дело я еще не знаю хочу ли я к данному работодателю. + хотел усдышать мнение общественности и обратить внимание работодателей на эту проблему. Данный подход мне кажется странным и неудобным, как претендентам, так и косвенно работодателям. Добавь сюда еще КА, которые пока не научились работать. Короче BB> проблемы на пустом месте ...
по секрету скажу, что узнав работодателя, ты врядли захочешь к нему По сути тебе сразу тактично говорят о том, что работать у них ты будешь фактически бесплатно, поэтому с самого начала и приучивают тебя к этому
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>сейчас огромный дефицит программистов, и один из результатов этого — множество людей, совершенно неадеквантно оценивающих свои способности и претендующих на хорошую зарплату. как писал кто-то, если ты предожишь вакансию с низкой з/п — на неё откликнется мноджество неадеквантных личностей, если предложишь вакансию с хорошей з/п — на неё откликнется пара хороших специалистов и всё та же куча неадеквантных личностей. причём в резюме они напишут что угодно. вот и прикинь — реально ли с ними всеми провести хотя бы коротенькое собеседование?
BZ>я лично брал задание и задавал интересующие меня вопросы. мне на вопросы ответили
Если очень грубо, то Вы перекладываете свои проблемы на этих самых адекватных претендентов.
2-е. Обратите внимание на реакцию людей с позиции претендентов, реальность такова, что при таком подходе отсеится и часть адекватных претендентов, но причины отсева уже будут не адекватны.
Ну и 3-е, мне трудно судить, но не так уж много неадекватных людей напишет адекватное резюме. + вилка ЗП отсеит часть народа, Вы ее объявляете на вакансию?
Так же в резюме обычно пишут предыдущий опыт работы и все же можно решить, что данного человека стоит позвать на собеседование, а этому дать ТЗ. Вот если вы хотите набрать людей без опыта, только с вуза и объявили соответствующюю вакансию, тогда да, неадекватных будет тьма.
Скажем так, я для себя выводы сделал, рецепта в данной ситуации нет, гибгость и разговор, больше никак.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>не правильный, но с одной поправкой, если за выполненное задание полагается небольшой бонус в виде материальной компенсации за потраченное время
_M_>Если этого нет, то однозначно неуважение
Точно. По сути тестовое задание более, чем на несколько часов — это неоплачиваемый испытательный срок.
_Morpheus_ пишет: > > V>Зависит от многих причин. У нас например тестовое задание на несколько > V>дней (вечеров), не для всех, понятно. > > если за такие "тестовые задания" не полагается денжное вознаграждение, > то не имеет смысла даже рассматривать — тот кто такое предлагает врядли > чтото хорошее может предложить
Вот и ты делаешь классическую логическую ошибку. Тот кто берется делать
такое тестовое задание знает зачем он его делает.
Если говорить о "среднем" программисте (в смысле выборки, а не качества
программиста), то, конечно подобное задание не имеет смысла. Если же
говорить о конкретном для конкретных задач, вполне имеет, как для
работодателя, так и соискателя.
Использовать подобные задания, как фильтр для отсеивания всех и вся —
это, конечно, глупость.
alzt пишет: > > > V>3. Умение программировать (не кодить). > > Что вы под этим понимаете? Проектирование что ли? Или кодить — просто > слово, обозначающее плохой стиль программирования?
И восприятие ТЗ (со всеми его недостатками) и проектирование и само
кодирование, ну и стиль в том числе.
alzt пишет: > > _M_>Если этого нет, то однозначно неуважение > > Точно. По сути тестовое задание более, чем на несколько часов — это > неоплачиваемый испытательный срок.
В какой-то степени. В итоге экономиться время и соискателя и
работодателя на месяцы испытательного срока.
