Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 08:36
Оценка: :)
Hello, All!

Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п. Поскольку сам нахожусь достаточно далеко и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:

* Съем 2-х комнатной квартиры на расстоянии не далее чем в 30 минутах общественного транспорта или ходьбы пешком до станции м. Курская + транспортные расходы + наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета;
* Оплата и-нета (~1GB трафика, но лучше анлим);
* Одежда и еда из расчета на семью из 2-х чел (я и супруга) — не черная икра, но и чтобы особо не думать о хлебе насущном.
* Прочие расходы ввиде покупки 2-х компьютеров, школы английского языка для обоих, иногда посидеть в баре за кружечкой пива, съездить на природу, ну и так, по мелочи.

Т.е., чтобы обеспечить семье уровень выше нежели "выживание".
Re: Сколько я хочу?
От: BulatZiganshin  
Дата: 10.08.07 08:44
Оценка: -3
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Hello, All!


AB>Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п. Поскольку сам нахожусь достаточно далеко и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:


а мне всегда казалось, что ответ на этот вопрос определяется исходя из ваших скиллов. а то почему бы не добавить в ваш список:

1) личный шофер (местро — отстой!)
2) квартира в центре кремля и дача на рублёвке
3) вертолёт чтобы курсировать между ними (но водилу всё равно оставить шоб не хуже чем у других программеров было)
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re: Сколько я хочу?
От: BulatZiganshin  
Дата: 10.08.07 08:45
Оценка: +2
AB>* Оплата и-нета (~1GB трафика, но лучше анлим);

а самое прикольное в твоём посте я порпустил сходи на сайт стрима хотя бы и попытайся там найти тарфный план с гигом месячного трафика
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re: Сколько я хочу?
От: aqt  
Дата: 10.08.07 08:47
Оценка: 3 (2) +1 :)
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Hello, All!


AB>Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п. Поскольку сам нахожусь достаточно далеко и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:


AB>* Съем 2-х комнатной квартиры на расстоянии не далее чем в 30 минутах общественного транспорта или ходьбы пешком до станции м. Курская + транспортные расходы + наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета;

AB>* Оплата и-нета (~1GB трафика, но лучше анлим);
AB>* Одежда и еда из расчета на семью из 2-х чел (я и супруга) — не черная икра, но и чтобы особо не думать о хлебе насущном.
AB>* Прочие расходы ввиде покупки 2-х компьютеров, школы английского языка для обоих, иногда посидеть в баре за кружечкой пива, съездить на природу, ну и так, по мелочи.

AB>Т.е., чтобы обеспечить семье уровень выше нежели "выживание".


от 5000$ лучьше 8000$ (раз Курская, да и 30 минут)

2-х комнатная на курской от 1800$ (месяц) я думаю с учетом наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета(поскольку однушка в Бутово, ~ час с копейками от Курской, 15000 руб мин)

Интет копейки — 20$ unlim 1Gb

Одежда + еда (2 чел) + не забегаловка (думаю и погулять захочется) от 800$ мин месяц

Расходы прочие + англ (2 чел) + думаю захочется машину (да не нашу помойку) = от 1500$ мин месяц

2 компа (от 20000 руб 1 штука)
Re[2]: Сколько я хочу?
От: sc Россия  
Дата: 10.08.07 08:57
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

AB>>* Оплата и-нета (~1GB трафика, но лучше анлим);


BZ>а самое прикольное в твоём посте я порпустил сходи на сайт стрима хотя бы и попытайся там найти тарфный план с гигом месячного трафика


во-во, и все остальное можно подсчитать аналогичным образом.
а то достали уже, собрались куда-то ехать а сами ничего не могут решить.
Re[2]: Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 08:59
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>а мне всегда казалось, что ответ на этот вопрос определяется исходя из ваших скиллов. а то почему бы не добавить в ваш список:


Какие бы скилы у меня не были, я описал жизненный минимум, который мне требуется. Какой смысл рвать когти за несколько тысяч км, чтобы получить меньше, чем имею (в соотв. эквиваленте провинции)? Если работодатель не согласится с озвученой цифрой, то просто мирно разойдемся и каждый останется при своих.

BZ>1) личный шофер (местро — отстой!)


Возможно, что я спросил что-то очень смешное для москвичей, но я и написал, что абсолютно не знаком с реалиями столицы.
Re: Сколько я хочу?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 10.08.07 09:03
Оценка:
хм.. нашествие какое-то.. или ты и есть товаришь .NET-Developer из постов ниже?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Сколько я хочу?
От: alzt  
Дата: 10.08.07 09:07
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Hello, All!


AB>Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п. Поскольку сам нахожусь достаточно далеко и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:


AB>* Съем 2-х комнатной квартиры на расстоянии не далее чем в 30 минутах общественного транспорта или ходьбы пешком до станции м. Курская + транспортные расходы + наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета;

AB>* Оплата и-нета (~1GB трафика, но лучше анлим);
AB>* Одежда и еда из расчета на семью из 2-х чел (я и супруга) — не черная икра, но и чтобы особо не думать о хлебе насущном.
AB>* Прочие расходы ввиде покупки 2-х компьютеров, школы английского языка для обоих, иногда посидеть в баре за кружечкой пива, съездить на природу, ну и так, по мелочи.

AB>Т.е., чтобы обеспечить семье уровень выше нежели "выживание".


Квартира 25000 (правда полчаса до работы не гарантирую).
Инет 1000 р. В общем мало, чтобы его считать.
Еда 10000 р.
2-а компа — это как с зарплаты каждой покупать или брать кредит на 20 лет?
В общем пишем 0, деньги на покупку 2-х компов надо взять с собой.
Культурные мероприятия — ещё десятка.
Итого: 46000.
Прибавить 25% на всякий случай, получается 57500.

P.S. Выше уровня "выживания" можно и в 25 уложиться.
Re[2]: Сколько я хочу?
От: alzt  
Дата: 10.08.07 09:09
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>хм.. нашествие какое-то.. или ты и есть товаришь .NET-Developer из постов ниже?


По хистори вроде не похож на дотнетчика с опытом в полтора года.
Re[2]: Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 09:11
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP> хм.. нашествие какое-то.. или ты и есть товаришь .NET-Developer из постов ниже?


Нет. Просто приглашение на собеседование свалилось как снег на голову, обещают даже самолет оплатить в обе стороны — я от такой неожиданности немного подофигел, хотя обычно достаточно инертен к подобным интригам. Что я приобретаю понятно. Решил посмотреть что я теряю.
Re[3]: Сколько я хочу?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 10.08.07 09:12
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:


KP>>хм.. нашествие какое-то.. или ты и есть товаришь .NET-Developer из постов ниже?


A>По хистори вроде не похож на дотнетчика с опытом в полтора года.


мм.. видимо глупые вопросы это модно
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Сколько я хочу?
От: alzt  
Дата: 10.08.07 09:14
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Нет. Просто приглашение на собеседование свалилось как снег на голову, обещают даже самолет оплатить в обе стороны — я от такой неожиданности немного подофигел, хотя обычно достаточно инертен к подобным интригам. Что я приобретаю понятно. Решил посмотреть что я теряю.


Почти всю инфу можно в инете найти. Сложности могут здесь быть только с квартирой, т.к. много мошенников, предлагающие квартиры по очень низкой цене, на дураков. Но, думаю, тоже можно отфильтровать.
Re[3]: Сколько я хочу?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 10.08.07 09:15
Оценка: +1 -1
мне почему-то всегда казалось, что более верный вопрос будет "сколько я стою", а не "сколько я хочу". Т.к. я вполне могу хотеть квартиру с видом на Кремль, но не факт что я стою столько, чтоб мне эту квартиру дали.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 09:16
Оценка:
Здравствуйте, aqt, Вы писали:

aqt> 2-х комнатная на курской от 1800$ (месяц) я думаю с учетом наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета (поскольку однушка в Бутово, ~ час с копейками от Курской, 15000 руб мин)


Т.е., если до работы добираться не 30 минут, а час, то цена падает с 1800 до 500. Я правильно понимаю? ОК. В принципе, приемлемо.

aqt>Одежда + еда (2 чел) + не забегаловка (думаю и погулять захочется) от 800$ мин месяц

aqt>Расходы прочие + англ (2 чел) + думаю захочется машину (да не нашу помойку) = от 1500$ мин месяц

Но даже так получается 500 + 800 + 1000 (машины точно не надо) = 2300 по минимуму. Тогда я не совсем понимаю, почему по веткам ниже так стебаются над человеком, который хочет 2500, если 2300 минимум?
Re[3]: Сколько я хочу?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 10.08.07 09:18
Оценка: +2
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Но даже так получается 500 + 800 + 1000 (машины точно не надо) = 2300 по минимуму. Тогда я не совсем понимаю, почему по веткам ниже так стебаются над человеком, который хочет 2500, если 2300 минимум?


потому что человек не стоит 2500. по большому счету девочка торгующаю на рынке так же может хотеть 2500. но толку то, если она этого не стоит?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Сколько я хочу?
От: BulatZiganshin  
Дата: 10.08.07 09:20
Оценка:
AB>Но даже так получается 500 + 800 + 1000 (машины точно не надо) = 2300 по минимуму. Тогда я не совсем понимаю, почему по веткам ниже так стебаются над человеком, который хочет 2500, если 2300 минимум?

а ты не подумал, что Москва — это не только большая лотерея, но ещё и миллионов 10-20 аборигенов?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[3]: Сколько я хочу?
От: BulatZiganshin  
Дата: 10.08.07 09:26
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:


BZ>>а мне всегда казалось, что ответ на этот вопрос определяется исходя из ваших скиллов. а то почему бы не добавить в ваш список:


AB>Какие бы скилы у меня не были, я описал жизненный минимум, который мне требуется.


я понимаю. но это два разных вопроса — сколько стоит жизнь в Москве и сколько стоишь ты в этой жизни ты действительно собираешься просить именно столько, сколько ты считаешь нужным на жизнь, а не сравнивать с другими предложениями для спецов твоей квалификации??
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[3]: Сколько я хочу?
От: sux Земля  
Дата: 10.08.07 09:29
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Здравствуйте, aqt, Вы писали:


aqt>> 2-х комнатная на курской от 1800$ (месяц) я думаю с учетом наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета (поскольку однушка в Бутово, ~ час с копейками от Курской, 15000 руб мин)

с квартирой вы ооочень погорячились. следует знать, что сие (аренда) в москве стоит не просто дорого, а очень дорого (и как не странно расходятся влет).
а вообще на крайних станциях метро _от_ 18-19 р. за однушку.

з.ы. будьте также готовы к просмотру _московских_ квартир — вам понадобится самообладание.
Re: Сколько я хочу?
От: Kubyshev Andrey  
Дата: 10.08.07 09:30
Оценка: :))
AB>Т.е., чтобы обеспечить семье уровень выше нежели "выживание".

Антошка ... Антошка ! пойдем копать картошку!
Re: Сколько я хочу?
От: TMU Россия  
Дата: 10.08.07 09:36
Оценка: 4 (1)
AB>Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п. Поскольку сам нахожусь достаточно далеко и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:

Я, тоже изучая в свое время (не так давно) вопрос о переезде в Москву, вывел такую формулу для оценки минимальнейшего минимума зарплаты, при котором еще можно дергаться, а ниже уже следует сидеть на попе ровно .
Зарплата_в_Москве = Текущая_зарплата + К,
где К — стоимость съема квартиры, такой, которая тебя устроит.
В настоящее время К для программера с женой и без детей ~ 700-800 у.е. (может, конечно, колебаться в довольно широких пределах).
Притом это действительно минимум миниморум, поскольку цены на еду, одежду, технику в столице приблизительно равны таковым в провинции (что-то дешевле, что-то дороже), а вот сфера услуг и развлечений дороже однозначно. Плюс повышенные в первое время расходы на всякую ерунду, просто потому, что тебе неизвестен хороший недорогой магазинчик в соседнем переулке, куда ходят все нормальные люди из микрорайона, а известен пока только дорогой и пафосный на перекрестке, ну и тому подобные издержки переезда в другой город.
Re[4]: Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 10:08
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ> я понимаю. но это два разных вопроса — сколько стоит жизнь в Москве и сколько стоишь ты в этой жизни ты действительно собираешься просить именно столько, сколько ты считаешь нужным на жизнь, а не сравнивать с другими предложениями для спецов твоей квалификации??


Совершенно верно. От того, что я не пройду собеседование по этой причине, я ничего не потеряю. Ну не буду я жить в МСК, ну не получу работы в престижной фирме, ну еще ряд мелочей, которые хотелось бы иметь — обидно, досадно, но ладно.
Re[4]: Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 10:10
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

AB>>Но даже так получается 500 + 800 + 1000 (машины точно не надо) = 2300 по минимуму. Тогда я не совсем понимаю, почему по веткам ниже так стебаются над человеком, который хочет 2500, если 2300 минимум?

BZ>а ты не подумал, что Москва — это не только большая лотерея, но ещё и миллионов 10-20 аборигенов?

Не совсем понял мысль...
Re[2]: Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 10:12
Оценка:
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:

AB>>Т.е., чтобы обеспечить семье уровень выше нежели "выживание".

KA>Антошка ... Антошка ! пойдем копать картошку!

С детства сие занятие неавижу Лучше уж шишки бить или по грибы да за хариусом.
Re: Сколько я хочу?
От: ABX Россия  
Дата: 10.08.07 10:17
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Hello, All!


AB>Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п. Поскольку сам нахожусь достаточно далеко и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:


AB>* Съем 2-х комнатной квартиры на расстоянии не далее чем в 30 минутах общественного транспорта или ходьбы пешком до станции м. Курская + транспортные расходы + наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета;

AB>* Оплата и-нета (~1GB трафика, но лучше анлим);
AB>* Одежда и еда из расчета на семью из 2-х чел (я и супруга) — не черная икра, но и чтобы особо не думать о хлебе насущном.
AB>* Прочие расходы ввиде покупки 2-х компьютеров, школы английского языка для обоих, иногда посидеть в баре за кружечкой пива, съездить на природу, ну и так, по мелочи.

AB>Т.е., чтобы обеспечить семье уровень выше нежели "выживание".


1. А почему именно м.Курская?
2. 1GB трафика — это лоховство. Я за прошлый месяц больше 100GB дома выкачал. Только вчера поставил на закачку 95Гиг
3. Черную икру запретили на 10 лет, ешь красную, она тоже вкусная.
4. Массажистку забыл.
Re[4]: Сколько я хочу?
От: ABX Россия  
Дата: 10.08.07 10:21
Оценка: :))) :)))
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:


AB>>Но даже так получается 500 + 800 + 1000 (машины точно не надо) = 2300 по минимуму. Тогда я не совсем понимаю, почему по веткам ниже так стебаются над человеком, который хочет 2500, если 2300 минимум?


KP>потому что человек не стоит 2500. по большому счету девочка торгующаю на рынке так же может хотеть 2500. но толку то, если она этого не стоит?


Девочка может уметь такое, что 2500 покажутся копейками за ее талант
Re: Сколько я хочу?
От: ettcat США  
Дата: 10.08.07 10:24
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Hello, All!


AB>Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п. Поскольку сам нахожусь достаточно далеко и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:


AB>* Съем 2-х комнатной квартиры на расстоянии не далее чем в 30 минутах общественного транспорта или ходьбы пешком до станции м. Курская + транспортные расходы + наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета;

Смотри cian.ru. Там актуальные и достаточно адекватные цены.

AB>* Оплата и-нета (~1GB трафика, но лучше анлим);

См. stream.ru, corbina.ru — в общем копейки.

AB>* Одежда и еда из расчета на семью из 2-х чел (я и супруга) — не черная икра, но и чтобы особо не думать о хлебе насущном.

Сильно зависит, у меня уходит ~10000

AB>* Прочие расходы ввиде покупки 2-х компьютеров, школы английского языка для обоих, иногда посидеть в баре за кружечкой пива, съездить на природу, ну и так, по мелочи.

См. например Ultra, я думаю цены на компы не очень отличаются от ваших.
Re: Сколько я хочу?
От: Awaken Украина  
Дата: 10.08.07 10:25
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Hello, All!


AB>Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п. Поскольку сам нахожусь достаточно далеко >и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:


посмотри объявления о работе на позиции примерно соответствующие твоему набору скиллов и опыта.
www.job.ru, www.hh.ru
Re[2]: Сколько я хочу?
От: 06server  
Дата: 10.08.07 10:50
Оценка:
Здравствуйте, TMU, Вы писали:

TMU>Зарплата_в_Москве = Текущая_зарплата + К,

А после переезда какие то поправки появились?
Лучше брать не текущую зарплату, а среднюю(как минимум) местную зарплату.
Re[2]: Сколько я хочу?
От: dmoz  
Дата: 10.08.07 11:00
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>а мне всегда казалось, что ответ на этот вопрос определяется исходя из ваших скиллов.


ответ на этот вопрос определяется соотношением спроса и предложения для конкретных скиллов.
Re[3]: Сколько я хочу?
От: dmoz  
Дата: 10.08.07 11:02
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:


AB>Какие бы скилы у меня не были, я описал жизненный минимум, который мне требуется.


"Сколько стоит определенный уровень проживания" и "сколько я хочу" — разные вещи, вы исходно задали неправильный вопрос, и получили соответствующие ответы.
Re[2]: Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 11:06
Оценка:
Здравствуйте, ABX, Вы писали:

ABX>1. А почему именно м.Курская?


Офис должен быть где-то недалеко, а я сова и люблю поспать утром. Если на работу надо явиться в 9, ехать 1 час, то вставать мне придется в 7, что практически не осуществимо.

ABX>3. Черную икру запретили на 10 лет, ешь красную, она тоже вкусная.


Пельмешков с колбаской хватит более чем — я не гурман
Re[3]: Сколько я хочу?
От: TMU Россия  
Дата: 10.08.07 11:10
Оценка:
TMU>>Зарплата_в_Москве = Текущая_зарплата + К,
0>А после переезда какие то поправки появились?

Я разве сказал, что переехал ? Я как раз и остался на месте. У меня к тому же еще ребенок, которому вот-вот в школу и жена, которая тоже неплохо зарабатывает, а при переезде ей новую работу искать, в общем и внеэкономические факторы повлияли
Такую зарплату, чтобы все это перекрыть, почему-то не предложили

0>Лучше брать не текущую зарплату, а среднюю(как минимум) местную зарплату.


Беда в том, что у меня зарплата выше средней местной. Не настолько сильно, чтобы вообще не дергаться периодически, но достаточно, чтобы делать переезд в Москву нерентабельным.
Re[2]: Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 11:13
Оценка:
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A> посмотри объявления о работе на позиции примерно соответствующие твоему набору скиллов и опыта.

A> www.job.ru, www.hh.ru

Боюсь, что большинство просто неправильно поняли мой вопрос — отсюда и ирония. Меня не интересует сколько в МСК платят за мои скилы. Меня интересует сколько нужно денег в МСК, чтобы жить не хуже чем я живу сейчас (критерии я приблизительно описал).
Re[4]: Сколько я хочу?
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 10.08.07 11:16
Оценка:
Здравствуйте, dmoz, Вы писали:

AB>>Какие бы скилы у меня не были, я описал жизненный минимум, который мне требуется.

D>"Сколько стоит определенный уровень проживания" и "сколько я хочу" — разные вещи, вы исходно задали неправильный вопрос, и получили соответствующие ответы.

Да, наверное я некрректно выразился и не смог донести вопрос в исходном посте. Интересует именно уровень проживания. Просто я начал описывать причину, по которой меня он интересует — отсюда и пошло непонимание.
Re: Сколько я хочу?
От: maxus78  
Дата: 10.08.07 11:24
Оценка: +2
Здравствуйте, Anton Batenev.

На самом деле вопрос занят вполне корректно. Дело тут не в том, сколько человек стоит, а в том, сколько стоит жизнь в москве и есть ли смысл сюда ехать, если зарплата увеличится на 100%, а расходы — на 200%)) Опыт и навыки разработчик может получить и не находясь в Москве. Тогда смысл ехать в Москву — заработать. Много ли заработает девелопер, зарплата/постоянные расходы которого на родине 30 000/15 000, переехав в Москву, где то же соотношение будет составлять 90 000/80 000

Короче, если голова на плечах есть, сразу забудь про кв-ру на Курской. И с женой вы вполне сможете жить в однокомнатной квартире, благо детей, я так понимаю, нет.
Да, и про 30 минут до работы тоже забудь, ориентируйся на час-полтора.
Я сам живу в центре Москвы, но до работы добираюсь около часа, хотя работа — тоже в центре, выводы можешь сделать сам
Re[2]: Сколько я хочу?
От: maxus78  
Дата: 10.08.07 11:28
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev.

Да, и анлим практически везде 300 — 600 р./месяц. За 600 — скорость 3 Мбит. Не те деньги, чтоб морочиться.
Re[3]: Сколько я хочу?
От: Awaken Украина  
Дата: 10.08.07 11:54
Оценка: 4 (1) +1
AB>Боюсь, что большинство просто неправильно поняли мой вопрос — отсюда и ирония. Меня не интересует сколько в МСК платят за мои скилы. >Меня интересует сколько нужно денег в МСК, чтобы жить не хуже чем я живу сейчас (критерии я приблизительно описал).

хотеть можно очень многого. я например хочу машину, и не меньше чем Порше 911

реально если не выпендриваться то расходы на жизнь такие:
квартира: 18т.р. в месяц однушка (двушку можно за 20т.р. найти)
транспорт: 1200 р. в месяц (условно)
обед на работе: от 100р. до _нет_предела_
я например хожу в студенческую столовую где можно на 80р. а кто-то предпочитает бизнес-ланч в ресторане за 250р.
разовый поход в супермаркет — от 500 до 1500р. (купить продуктов дня на 3)
это только жизненно необходимое. про развлечения писать не буду т.к. они у всех разные , и соответственно
и траты разные. я например фотографией увлекаюсь, это недешевое хобби
в ресторан сходит с женой/подругой — 1000-1300р. на двоих
Re[2]: Сколько я хочу?
От: Awaken Украина  
Дата: 10.08.07 11:59
Оценка:
M>Короче, если голова на плечах есть, сразу забудь про кв-ру на Курской. И с женой вы вполне сможете жить в однокомнатной квартире, благо >детей, я так понимаю, нет.

народ оборзел, квартиры на Курской им подавай
я начинал с Долгопрудного, потом Северное Дегунино, сейчас Первомайская.
и до работы 30 минут (с любого из означенных мест)
загадка — как такое может быть?
Re[3]: Сколько я хочу?
От: aqt  
Дата: 10.08.07 12:16
Оценка:
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

M>>Короче, если голова на плечах есть, сразу забудь про кв-ру на Курской. И с женой вы вполне сможете жить в однокомнатной квартире, благо >детей, я так понимаю, нет.


A>народ оборзел, квартиры на Курской им подавай

A>я начинал с Долгопрудного, потом Северное Дегунино, сейчас Первомайская.
A>и до работы 30 минут (с любого из означенных мест)
A>загадка — как такое может быть?


Так он пешком хотел (правда человек еще не нюхал Москву, тем более Курский вокзал =) )
Re[3]: Сколько я хочу?
От: maxus78  
Дата: 10.08.07 12:47
Оценка: :)
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

M>>Короче, если голова на плечах есть, сразу забудь про кв-ру на Курской. И с женой вы вполне сможете жить в однокомнатной квартире, благо >детей, я так понимаю, нет.


A>народ оборзел, квартиры на Курской им подавай

A>я начинал с Долгопрудного, потом Северное Дегунино, сейчас Первомайская.
A>и до работы 30 минут (с любого из означенных мест)
A>загадка — как такое может быть?

Отгадка: это ты от койки до компа ползешь столько времени.
Re[4]: Сколько я хочу?
От: Awaken Украина  
Дата: 10.08.07 13:40
Оценка:
A>>и до работы 30 минут (с любого из означенных мест)
A>>загадка — как такое может быть?

M>Отгадка: это ты от койки до компа ползешь столько времени.

нуу, это возможно только после ооочень бурного обсуждения архитектуры
не угадал.
дорога от дома до офиса
Re: Сколько я хочу?
От: Правдоруб  
Дата: 10.08.07 15:31
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Hello, All!


AB>Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п.


Называть следует исходя из своего опыта/знаний и примерного уровня зарплат для такого опыта/знаний, сколько ты хочешь тут в общем-то второстепенно. Ну и лучше в конце собеседования, когда уже примерно ясно хорошо ты отвечал или плохо. В первом случае можно накинуть чуток . Надо также взять обратить внимание на размер и регулярность бонусов.

AB>Поскольку сам нахожусь достаточно далеко и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:


AB>* Съем 2-х комнатной квартиры на расстоянии не далее чем в 30 минутах общественного транспорта или ходьбы пешком до станции м. Курская + транспортные расходы + наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета;


Чем дальше от метро, тем дешевле + зависит от типа дома (хрущоба/панель/сталинский, по возрастанию) и степени отремонтированности. Самое дешевое, наверное, 19000 (где-то в районе Курской товарищ снимает, но говорит что ему очень повезло ), ну а выше можно и до 60000 наверное.

AB>* Оплата и-нета (~1GB трафика, но лучше анлим);


это такие копейки (рублей 500-600), что по сравнению с остальными расходами непринципиально.

AB>* Одежда и еда из расчета на семью из 2-х чел (я и супруга) — не черная икра, но и чтобы особо не думать о хлебе насущном.


Это очень сильно зависит от того, кто что понимает под нормальной едой и одеждой . В принципе в Москве есть достаточно много сетевых относительно дешевых супермаркетов, правда большинство из них тяготеют к крупным автомагистралям (третье кольцо, МКАД). Я бы сказал что еда и одежда в этих магазинах на уровне в среднем по России или дешевле. Есть также дешевые магазины одежды "Сток-центр" где продают таможенный конфискат. А так в принципе выбор одежды на любой вкус и кошелек.

AB>* Прочие расходы ввиде покупки 2-х компьютеров,


Зависит от того какие компьютеры. Ну тут опять же все просто — смотри price.ru. С учетом относительно кочевой (по съемным квартирам) жизни я бы скорее взял ноут(ы).

AB>школы английского языка для обоих,


а контора не оплачивает?

AB>иногда посидеть в баре за кружечкой пива, съездить на природу, ну и так, по мелочи.


электрички ~ 9 рублей за зону. В среднем я думаю билет в один конец на среднеудаленную природу примерно рублей 45 на человека.

AB>Т.е., чтобы обеспечить семье уровень выше нежели "выживание".


Под этим каждый понимает свое. Но в принципе все довольно просто. Накидайте в Экселе свои статьи расходов в двух колонках текущие и в Москве. Информации по ценам в инете полно. Резюмируя, я бы сказал что самое дорогое — жилье, а остальное не дороже (а часто и дешевле) чем в среднем по России.

P.S. Компания не на букву "Я" начинается ?
Re[2]: Сколько я хочу?
От: Андрей Хропов Россия  
Дата: 10.08.07 15:40
Оценка:
Здравствуйте, maxus78, Вы писали:

M>Опыт и навыки разработчик может получить и не находясь в Москве.


К сожалению интересных и крупных компаний за пределами Москвы и Питера немного.

M> Тогда смысл ехать в Москву — заработать. Много ли заработает девелопер, зарплата/постоянные расходы которого на родине 30 000/15 000, переехав в Москву, где то же соотношение будет составлять 90 000/80 000


M>Короче, если голова на плечах есть, сразу забудь про кв-ру на Курской. И с женой вы вполне сможете жить в однокомнатной квартире, благо детей, я так понимаю, нет.

M>Да, и про 30 минут до работы тоже забудь, ориентируйся на час-полтора.

-1.

Товарищ работает в районе Курской, снимает 2шку там же за 19000 (правда степень убитости не знаю ), на работу ходит 15 мин пешком .

M>Я сам живу в центре Москвы, но до работы добираюсь около часа, хотя работа — тоже в центре, выводы можешь сделать сам


Я из ближнего Подмосковья добираюсь до центра за 1 час — 1 час 15 мин.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Сколько я хочу?
От: ilnar Россия  
Дата: 10.08.07 21:35
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Hello, All!


AB>Приглашают на собеседование в МСК. На собеседовании однозначно всплывет вопрос о желаемой з/п. Поскольку сам нахожусь достаточно далеко и понятия не имею о ценовых реалиях столицы, то какая сумма мне должна потребоваться в месяц на следующие расходы:


AB>* Съем 2-х комнатной квартиры на расстоянии не далее чем в 30 минутах общественного транспорта или ходьбы пешком до станции м. Курская + транспортные расходы + наличие печки, холодильника, стиральной машины, и-нета;

почти 30 с транспортом

AB>* Оплата и-нета (~1GB трафика, но лучше анлим);

максимум 1300 за анлим 8мбит/с, 1.5 гиг по каналу 100мбит/с в корбине стоит что-то 400р+-.

AB>* Одежда и еда из расчета на семью из 2-х чел (я и супруга) — не черная икра, но и чтобы особо не думать о хлебе насущном.

обеды 200р бизнесланч в день, плюс ваша по 100-150 в день дома

AB>* Прочие расходы ввиде покупки 2-х компьютеров, школы английского языка для обоих, иногда посидеть в баре за кружечкой пива, съездить на природу, ну и так, по мелочи.

компы разные бывают. нормальный на двухядровом последнем интеле не оверклокерская будет 30-35 с моником,
на работе у меня белая от делл, 2 проца, стоит от 5к$ смоником
английский недешево, ценыне знаю. бар от классаи выпитого на двоих 200-2000р
остальное по магазинным ценам, тут чуть дороже

AB>Т.е., чтобы обеспечить семье уровень выше нежели "выживание".

я на себя одного ставил порог 70тр. как вы, не знаю, думаю больше тр на 20 и боле, если жена не будет работать
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.