Зверь-бурундук успешно бегает с такой скоростью, что его в фотоаппарат с большим трудом захватишь.
А брахиозавру на суше будет нужна дыхательная машина, просто чтобы дышать.
Значительная часть всех наработок по управлению проектами и организации процессов — это дыхательная машина для брахиозавра на суше. Т.е. нужно для огромной структуры, чтобы она не утонула в собственном бардаке.
Маленькая структура успешно работает и без этого. Там зачастую вообще не нужен выделенный ПиЭм, его можно совместить с архитектором или с аналитиком требований или с гендиректором компании (а иногда все четыре роли совмещаются в одном лице).
Конечно, не все маленькие структуры таковы. Обязательное условие — высокое качество исполнителей. У качественных, опытных и умных девелоперов и архитекторов азы организации дела (работа с сорс-контролом, паттерны организации тестирования и ловли серьезных багов, процедуры переписки с заказчиком) прошиты на уровне спинного мозга. А ничего, кроме азов, маленькой структуре и не надо.
Так вот, ИМХО увлечение ПиЭмам в России наступило при _укрупнении_ ИТшных структур.
Сейчас же, как я понимаю, началась вторая волна мелких компаний в ИТ. Программисты нужны и там, значительную часть спроса на этом рынке именно малые бизнесы и создают. А ПиЭмы? совсем не обязательно.
В итоге получается, что рынок труда программистов растет, а ПиЭмов — нет. А рынок труда — штука такая, если мелкие компании его наклонят, то это и на крупных компаниях скажется.
Началось это довольно давно. Скажем, в 05 году известный человек Борис Тоботрас (ему приписывается фраза "читайте книги, книги рулез, истину вам говорю!") — жаловался в ЖЖ что, чтобы найти толкового программиста в узкой и сложной нише — со знанием NDIS, например — ему надо платить столько же, сколько весьма толковому и немалому ПиЭму.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Понимаете ли, в чем дело.
поскипано MSS>Вот такие дела.
это уже второе твоё сообщение, которое приводит меня в некоторый мыслительный ступор
букв много, написано всё, вроде бы, правильно... но... какие выводы-то из всего этого?
что сказать-то хотел?
Большое спасибо, за то, что ты написал это сообщение! Так бы оно "туды-сюды". Может быть оно нам и на фиг не нужно. А так случись чего — вот оно и пожалуйста!
MSS>Значительная часть всех наработок по управлению проектами и организации процессов — это дыхательная машина для >брахиозавра на суше. Т.е. нужно для огромной структуры, чтобы она не утонула в собственном бардаке.
работал я в таких маленьких компаниях, где один человек был "на все руки мастер" — директор, архитектор, PM . финал печальный — "готовь три конверта"
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Понимаете ли, в чем дело.
Понимаем... MSS>Зверь-бурундук успешно бегает с такой скоростью, что его в фотоаппарат с большим трудом захватишь. MSS>А брахиозавру на суше будет нужна дыхательная машина, просто чтобы дышать.
Ага... Пока фокспро делала команда из 6 человек — все было прекрасно... Но как только они запродались микрософту за 173 лимона баксов — куда все делось?! MSS>Вот такие дела.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Значительная часть всех наработок по управлению проектами и организации процессов — это дыхательная машина для брахиозавра на суше. Т.е. нужно для огромной структуры, чтобы она не утонула в собственном бардаке.
Да это не наработки. Просто почитали книги, статьи, а понимания и опыта недостаточно. Т.е. иструмент есть, а пользуемся коряво.
MSS>Маленькая структура успешно работает и без этого. Там зачастую вообще не нужен выделенный ПиЭм, его можно совместить с архитектором или с аналитиком требований или с гендиректором компании (а иногда все четыре роли совмещаются в одном лице).
Но она не способна решать большие проблемы.
Для больших задачь нужно много ресурсов, а большими ресурсами нужно управлять,
MSS>Конечно, не все маленькие структуры таковы. Обязательное условие — высокое качество исполнителей. У качественных, опытных и умных девелоперов и архитекторов азы организации дела (работа с сорс-контролом, паттерны организации тестирования и ловли серьезных багов, процедуры переписки с заказчиком) прошиты на уровне спинного мозга. А ничего, кроме азов, маленькой структуре и не надо.
Естественно, она маленькая.
MSS>Так вот, ИМХО увлечение ПиЭмам в России наступило при _укрупнении_ ИТшных структур.
Ну да Это было не увлечение, а необходимость. Выбирали из тех кто есть ...
MSS>Сейчас же, как я понимаю, началась вторая волна мелких компаний в ИТ. Программисты нужны и там, значительную часть спроса на этом рынке именно малые бизнесы и создают. А ПиЭмы? совсем не обязательно.
Нее, 3.14-эмы везде нужны. Просто тут нужно под ними понимать не человека с опытом и образованием соответствующим, а человека с ПиЭмовскими функциями. Очевидно на это место ставят самого опытного, а не проф. ПиЭма с образованием. И причина одна, маленьки проект, низкие требования.
MSS>В итоге получается, что рынок труда программистов растет, а ПиЭмов — нет. А рынок труда — штука такая, если мелкие компании его наклонят, то это и на крупных компаниях скажется.
Согласен, но как то ты перескочил ... я потерял твою мысль, но с этим заключением согласен. Эта проблема во всех отраслях в России. Отсутсвие настоящих, современных управленцев и менеджеров.
MSS>Началось это довольно давно. Скажем, в 05 году известный человек Борис Тоботрас (ему приписывается фраза "читайте книги, книги рулез, истину вам говорю!") — жаловался в ЖЖ что, чтобы найти толкового программиста в узкой и сложной нише — со знанием NDIS, например — ему надо платить столько же, сколько весьма толковому и немалому ПиЭму.
Так получается из-за узкой ниши ...
MSS>Вот такие дела.
Да, хреново ... чо делать будем?
Думаю со временем все наладится, появятся нужные люди...упадут ЗП
Здравствуйте, BluntBlind, Вы писали:
MSS>>Началось это довольно давно. Скажем, в 05 году известный человек Борис Тоботрас (ему приписывается фраза "читайте книги, книги рулез, истину вам говорю!") — жаловался в ЖЖ что, чтобы найти толкового программиста в узкой и сложной нише — со знанием NDIS, например — ему надо платить столько же, сколько весьма толковому и немалому ПиЭму.
BB>Так получается из-за узкой ниши ...
MSS>>Вот такие дела.
BB>Да, хреново ... чо делать будем? BB>Думаю со временем все наладится, появятся нужные люди...упадут ЗП
Вот клоун этот Тоботрас. Сложно догадаться, что толковый программист не будет работать в сложной узкой нише, если там платят как рядовому жава разработчику? Его риски в этом случае ничем не компенсированы.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Началось это довольно давно. Скажем, в 05 году известный человек Борис Тоботрас (ему приписывается фраза "читайте книги, книги рулез, истину вам говорю!") — жаловался в ЖЖ что, чтобы найти толкового программиста в узкой и сложной нише — со знанием NDIS, например — ему надо платить столько же, сколько весьма толковому и немалому ПиЭму.
Эту фразу следует приписать известному человеку Кириллу Перцеву
Здравствуйте, Борис Тоботрас, Вы писали: MSS>>Началось это довольно давно. Скажем, в 05 году известный человек Борис Тоботрас (ему приписывается фраза "читайте книги, книги рулез, истину вам говорю!") БТ> Эту фразу следует приписать известному человеку Кириллу Перцеву
Здравствуйте, kikap, Вы писали:
K>Здравствуйте, Борис Тоботрас, Вы писали: MSS>>>Началось это довольно давно. Скажем, в 05 году известный человек Борис Тоботрас (ему приписывается фраза "читайте книги, книги рулез, истину вам говорю!") БТ>> Эту фразу следует приписать известному человеку Кириллу Перцеву
K>За Тутубалиным будешь.
Это было не увлечение, а необходимость. Выбирали из тех кто есть ...
