Здравствуйте, Cosmas, Вы писали:
C>Добрый день,
C> Такой вот вопрос, насколько эти сертификаты ценятся работодателями и стоит ли их получать (хочу по C++).
Насколько я знаю, для получения работы в некоторых компаниях, надо даже обязательно проходить подобную сертификацию, и требуется чтобы балл был высокий. Например в компании DataArt(воронеж) требуют пройти этот тест прямо в офисе, при этом балл должен быть не менее 4.
Хотя на мой взгляд, это плохая идея. Подобные тесты ничего не скажут о реальных знаниях кандидата.
Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:
AJD>Но если тест завален — есть тоже повод задуматься.
У меня была ситуация: прошлой осенью сдал на 3.23, а прошлой весной уже на 4.28, просто в свободное время книжки почитал , без практического применения так сказать.
Здравствуйте, Phoenickx, Вы писали:
P>Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:
AJD>>Но если тест завален — есть тоже повод задуматься. P>У меня была ситуация: прошлой осенью сдал на 3.23, а прошлой весной уже на 4.28, просто в свободное время книжки почитал , без практического применения так сказать.
Значит книжки пошли на пользу. Осталось научиться (или начать) применять полученные знания.
Здравствуйте, Phoenickx, Вы писали:
P>Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:
AJD>>Но если тест завален — есть тоже повод задуматься. P>У меня была ситуация: прошлой осенью сдал на 3.23, а прошлой весной уже на 4.28, просто в свободное время книжки почитал , без практического применения так сказать.
значит есть склонность к самообразованию, значит нужно брать что балл и показывает
Здравствуйте, Cosmas, Вы писали:
C>Добрый день,
C> Такой вот вопрос, насколько эти сертификаты ценятся работодателями и стоит ли их получать (хочу по C++).
Куча работодателей даже знать не знают о таких сертификатов.
На мой взгляд, если сертификат есть, то о нем можно упомянуть.
Ну а если нет, то тратить на это время особого смысла нет.
Для работодателя этот сертификат играет очень незначительную роль.
Здравствуйте, Cosmas, Вы писали:
C>Такой вот вопрос, насколько эти сертификаты ценятся работодателями и стоит ли их получать (хочу по C++).
Ценятся невысоко. Я думаю, что хороший работодатель и без сертификатов и прочего быстро определит твою ценность для него. Т. е., если ты попал на собеседование, то кроме мозгов ничего уже не нужно. А хорошего eye-catcher из сертификатов Brainbench не выйдет, это тебе не MCSE (Minesweeper Consultant and Solitaire Expert ;-)).
C>> Такой вот вопрос, насколько эти сертификаты ценятся работодателями и стоит ли их получать (хочу по C++).
S>Насколько я знаю, для получения работы в некоторых компаниях, надо даже обязательно проходить подобную сертификацию, и требуется чтобы балл был высокий. Например в компании DataArt(воронеж) требуют пройти этот тест прямо в офисе, при этом балл должен быть не менее 4.
Ага, подобный цирк был когда-то в одной харьковской конторе Впрочем, говорят что больше они так не делают.
S>Хотя на мой взгляд, это плохая идея. Подобные тесты ничего не скажут о реальных знаниях кандидата.
Зависит от того для какой цели это делается. В принципе, имеет право на существование как способ для HR отсеять людей которых даже нет смысла звать на техническое собеседование. Но как замену техническому собеседованию этот способ позиционировать глупо.
Здравствуйте, shapovalov, Вы писали:
S>Хотя на мой взгляд, это плохая идея. Подобные тесты ничего не скажут о реальных знаниях кандидата.
Я тоже так думаю. Лично я еще ни разу не встречал конторы, которой было бы это интересно. У меня в команде сейчас работает чел, который напимер не знает STL, и с шаблрнами тоже вроде как не очень. Значит брейнбенч он завалитю Но блин зато по МФЦ, ДиректХ и подобным вещам он реально рулит. Башка варит классно. И, зная его не первый год, я уверен на все 100 — я ему дам на недельку серию "С++ In-Depth" + Джосатиса "Стандартную библиотеку" и перфоменс на проекте у него будет прилично выше многих распонтованых ребят с "Мастером С++" на брейн-бенче.
Здравствуйте, Cosmas, Вы писали:
C>Добрый день,
C> Такой вот вопрос, насколько эти сертификаты ценятся работодателями и стоит ли их получать (хочу по C++).
на западе, особенно в Штатах, все сильно формализованно. Мыслят люди индексами и процентами. Естественно, для них сертификаты и уровень познания C++ в баллах очень понятно и знакомо.
Здравствуйте, Cosmas, Вы писали:
C> Такой вот вопрос, насколько эти сертификаты ценятся работодателями и стоит ли их получать (хочу по C++).
Вообщем как человек который часто читает резюме:
Если увижу сертификат по C++ из российского топа, подумаю "о круто". И ничего не изменится — разве, что при выборе из нескольких резюме свяжусь первым.
Про BB C++ Master не подумаю ничего.
Про BB C++ не мастерский, подумаю, что странно таким низким баллом гордится и выносить в резюме, но тоже ничего не изменится.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>в команде сейчас работает чел, который напимер не знает STL, и с шаблрнами тоже вроде как не очень. Значит брейнбенч он завалитю Но блин зато по МФЦ, ДиректХ и подобным вещам он реально рулит.
Если в проект нужен МФЦ, ДиректХ то надо смотреть соотвествующие тесты.
"For every complex problem, there is a solution that is simple, neat,
and wrong."
Здравствуйте, Cosmas, Вы писали:
C>Добрый день,
C> Такой вот вопрос, насколько эти сертификаты ценятся работодателями и стоит ли их получать (хочу по C++).
C>Заранее благодарен, C>Денис
Я когда вижу Brainbench на резюме, сразу зачеркиваю. Раньше верил в МСР, но потом пошли кандидатишки, которые имея МСР не могли ответить на самые базовые вопросы ответить. Так что сейчас вообще на сертификаты не смотрю — задаю вопросы и оцениваю.
Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:
AJD>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>в команде сейчас работает чел, который напимер не знает STL, и с шаблрнами тоже вроде как не очень. Значит брейнбенч он завалитю Но блин зато по МФЦ, ДиректХ и подобным вещам он реально рулит.
AJD>Если в проект нужен МФЦ, ДиректХ то надо смотреть соотвествующие тесты.
Нет, ну это само собой... Я просто говорил о тесте по плюсам. И о том, что по моему мнению, он не раскрывает реальных навыков человека. Все-таки опыт, навыки, умение че-то там применять это нечно большее чем знание того, в каком порядке вызываются конструкторы при насоледовании и т.п.
Здравствуйте, blumenkraft, Вы писали:
B>Я когда вижу Brainbench на резюме, сразу зачеркиваю.
Зачеркиваешь, в смысле выкидываешь резюме в карзину?
Достаточно все же просто проигнорировать этот факт.
Не надо ставить крест на тех, кто прошел Brainbench.
Среди них тоже встречаются достойные люди
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, shapovalov, Вы писали:
S>>Хотя на мой взгляд, это плохая идея. Подобные тесты ничего не скажут о реальных знаниях кандидата.
G>...серию "С++ In-Depth" + Джосатиса "Стандартную библиотеку" ...
[offtopic]
Ээх, заметны следы деструктивной деятельности долбаных русский переводчиков. Фамилия автора не "Джосаттис", по крайней мере автор с такой фамилией не писал ничего о Стандартной библиотеке!
Пля, как же достали эти безрукие и бестолковые уроды из издательств.
Зовут его скорее как-то вроде Йосютис.
[/offtopic]
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Я когда вижу Brainbench на резюме, сразу зачеркиваю. B>Зачеркиваешь, в смысле выкидываешь резюме в карзину? B>Достаточно все же просто проигнорировать этот факт. B>Не надо ставить крест на тех, кто прошел Brainbench. B>Среди них тоже встречаются достойные люди
Недостатком кандидата считается не прохождение теста вообще, а лишь хвастовство этим фактом
aik>>Недостатком кандидата считается не прохождение теста вообще, а лишь хвастовство этим фактом
Правильно резюме должно быть скромное,и коротенькое.
Как писать скромное резюме. Советы:
1) Перечислите только главные скилы(один, два) чего умеешь лучше всего(упаси бог писать уровень умения-выделываться ни к чему),
2) В опыте работы опишите название фирм где работал(и не надо расписывать что делал/сделал, это будет выглядеть очень вызывающе).
Если фира крутая ни в коем случае не писать ее название ибо — ну вы поняли.. Просто напишите известная и уважаемся фирма.
3)Образование, если есть напишите высшее(не хвастайтесь если ваш универ известный, лучше опустить этот факт)
4)Пользуйтесь правилом одного абзаца(резюме должно уместиться в один абзац)
5)Ну и понятное дело никаких сертификатов.
Вообщем суммируя — скромность, и еще раз скромность это главный фактор успешного резюме.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Недостатком кандидата считается не прохождение теста вообще, а лишь хвастовство этим фактом
Интересно, а что значит "хвастовство"?
Лично я считаю, что перечислить свои результаты в резюме чисто с информативной точки зрения полезно: ясно примерно какие стороны более сильные, какие менее. Кроме того, в результатах тестов есть сильные и слабые стороны — тоже доп. информация.
Лично я на своём резюме выкладываю, но при собеседовании никогда не акцентирую внимание на тестах. Это уже "хвастовство" или нет?
Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>Здравствуйте, Phoenickx, Вы писали:
P>>Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:
AJD>>>Но если тест завален — есть тоже повод задуматься. P>>У меня была ситуация: прошлой осенью сдал на 3.23, а прошлой весной уже на 4.28, просто в свободное время книжки почитал , без практического применения так сказать. sc>Значит книжки пошли на пользу. Осталось научиться (или начать) применять полученные знания.
Я вот больше чем уверен, что сейчас половины из сертификатов не сдам. Чтобы сдать сертификацию не обязательно уметь программировать, надо просто к сертификации готовится.
При программировани же скорее нужно знать что и откуда в текущий момент где в спеках почитать.
Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
aik>>>Недостатком кандидата считается не прохождение теста вообще, а лишь хвастовство этим фактом T>Правильно резюме должно быть скромное,и коротенькое.
Вроде сертификаты созданы для того чтобы подтвердитьуровень владения тем или иным навыком, и мне кажеться не так уже зазорно их указать.
, без практического применения так сказать.
