Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Это заблуждение .......
Если бы. Наблюдал пример за соседним столом. Если бы товарищ вовремя не занялся самостоятельно Явой — вряд ли бы ему удалось так безоблачно свинтить из банка. Был бы он программистом на Билдере 5.0 + внутренний скриптовый язык RBL (расшифровывается как Russian Bank Language ).
Re[8]: Стоит ли уходить программистом в банковские структуры
Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>Держи карман шире. От месячного оклада наверное...
Да от месячного, но получить 3-4 зарплаты за раз все равно приятно это при том что ежемесячная зп выше среднего по городу, можно сказать почти на верхушке и это при полном соблюдении ТК. Но как писали ниже это во многом зависит от начальника ИТ управления, каков начальник так и остальным живется.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[9]: Стоит ли уходить программистом в банковские структуры
Здравствуйте, webinc, Вы писали:
W>Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>>Держи карман шире. От месячного оклада наверное... W>Да от месячного, но получить 3-4 зарплаты за раз все равно приятно это при том что ежемесячная зп выше среднего по городу, можно сказать почти на верхушке и это при полном соблюдении ТК. Но как писали ниже это во многом зависит от начальника ИТ управления, каков начальник так и остальным живется.
Если так — то это хорошо. А я остаюсь при своем мнении. В банке руководство умеет очень хорошо управлять деньгами — в том числе оно знает как не заплатить лишнего...
З.Ы. Кстати — откуда взялись 3-4 зарплаты?!!! Было же вроде 30% от зарплаты изначально?
Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>>Это заблуждение ....... DRS>Если бы. Наблюдал пример за соседним столом. Если бы товарищ вовремя не занялся самостоятельно Явой — вряд ли бы ему удалось так безоблачно свинтить из банка. Был бы он программистом на Билдере 5.0 + внутренний скриптовый язык RBL (расшифровывается как Russian Bank Language ).
Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>Здравствуйте, Максим Зелинский, Вы писали:
МЗ>>А у нас всё хорошо, желаем того же и вам Кстати, ИТ отдел в Москве становиться главным центром разработки Дойче, так что кадры нужны и как говорится, не всё потеряно DRS>А что же случилось? Бюргеры поняли что экономия посредством вывода отдела разработки в страну третьего мира — это хорошо?
Да, это хорошо. Прежде всего для такой страны, как наша. Тем более выводят разработку, а не суппорт. Кстати, отделы разработки у DB разбросаны по всему миру.
Или ты против аутсорсинга?
Работаю в области, которую здесь еще не обсуждали, может быть тебе стоит и ее рассмотреть .Есть банки, есть платежные системы и есть компании, открывающие этим банкам "дверь" в мир платежных систем, т.е. пишущих ПО для работы с разными платежными системами.
Из плюсов:
Все программеры, кроме административного состава.
Можешь и банки изнутри посмотреть, платежные системы правда не получится...
Из минусов:
Системы представляют из себя отлаженных "монстров", внедрить какую-то последнюю технологию не получится, все пишется проверенными средствами. В основном — поддержка кода.
Гораздо дальше от "денег", чем если был бы в банке, хотя, судя по ветке... они жадноваты.
Что больше на ум не приходит... значит, to be continue..
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Стоит ли уходить программистом в банковские структуры
Здравствуйте, Максим Зелинский, Вы писали:
МЗ>Или ты против аутсорсинга?
Обеими руками за. В конечном итоге, это — рабочие места, намного лучше мелких российских фирмочек, которые бывают гораздо прижимистее банков не потому что жадные, а потому что просто нечем платить.
Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>Здравствуйте, pus, Вы писали:
pus>>Существует мнение, что в банковских структурах (банки, платёжные системы), айтишники вообще — люди второго сорта. А у программистов в частности, очень ограниченный круг задач, который не позволяет им развиваться интеллектуально. Также слышал, что если задумал увольняться, поработав в одном банке, то тебе будет закрыть путь во многие другие банки, даже если им в настоящий момент как раз нужны специалисты твоего уровня.
Меня брали. И СБ прошел. Сам отказался правда
pus>> Причина, якобы, состоит в том, что между многими банками существует договоренность, не брать специалистов, которые являются носителями информации, угрожающей безопасности какого-либо из банков. Можно ведь утащить секреты с прежнего места работы, или наоборот внедриться шпиёном на новом месте.
Да (зная кухню изнутри) какие там нафиг особо секреты .... но правило такое есть действительно. на всякий пожарный
pus>>Насколько это всё справедливо?
DRS>Это справедливо на все 100 %. Ты все правильно написал. Теперь позволь я расскажу тебе о работе в банке из собственного опыта. Идти работать в банк НЕЛЬЗЯ НИ ПОД КАКИМ ПРЕДЛОГОМ, потому что: DRS>1) В банке как правило одна система, часто написанная давно и поэтому безнадежно отстающая по технологиям.
новая афина ? )))
DRS>2) В банке куча неадекватных банковских троллей в виде тетечек престарелого возраста в должностях от кассира-операциониста, до начальницы отдела. Последние особенно опасны — поражают на расстоянии, урон от кляузы руководству в письменном виде -10 здоровья. Также очень сильна ментальная атака на вышестоящее начальство, с целью взятия его под контроль и внушения мысли "чертов программист во всем виноват". Не менее разрушителен урон от голосовой атаки "вой морской сирены" применяемый непосредственно против программиста и приводящий к кратковременному шоку органов слуха и дезориентации в пространстве.
это правда. общаться в основном придется с тетечками.
DRS>3) Банки очень прижимисты на зарплаты и материальные поощрения. Хотя этот пункт исключительно мой личный опыт и поэтому я не настаивают на повсеместном проявлении описываемого недостатка. Пример: выдали 1000 рублей — НДС 13% ( = 870 рублей на 23 февраля в подарок... Еще не смешно? Сейчас станет... В конце месяца выдали зарплату — 1000 рублей (НДС удержан во второй раз Также поступили и с 8-ым марта...
мдм рулит ..... видат ьво всех своих филиалах. Я тоже помню как воду питьевую сами покупали. А соцпакет попросту = 0 — ни даже чая-кофе не нальют, все праздники — платные, поборами задолбали. прижимистые банки, очень ...
спокойное такое мирное болотце ...
вывод — нуегонафиг. надо работать по профилю. и в банке хорошо тому кто имеет дело с деньгами а не с программами. последние — обслуживающий персонал.
Re: Стоит ли уходить программистом в банковские структуры?
А еще забыл упомянуть такой аспект банковской работы.
Как правило все бани работают в белую. Поэтому у них есть терифная сетка зарплат, за которую они выходить никогда не станут! Т.е. если вы хотите повышения зарплаты за опыт, успешно сданный большой проект и в конце концов просто потому что инфляция — это будет сделать не так просто. А в зависимости от руководства — может и совсем невозможно. Но это еще полбеды. Руководству глубоко параллельно, какой у тебя опыт, какого качества код ты пишешь и сколько ты хочешь получать за это денег. Все получают одинаково! Есть разрядная сетка зарплат должностных оклад — так что все сидите на попе ровно... А теперь представте себе ситуацию. Сидит программист с пятилетним стажем, разрабатывает себе системы для банка. И тут появляется... выпускник вуза! И для руководства банка он ничем, понимаете, ничем не отличается от этого программиста, который проработал там полгода и у которого 5-ти летний опыт разработки комммерческого ПО. И зарплату он получает такую же и отношение к нему практически такое же. Только вот незадача — первые три месяца опытному программисту придется исправлять грубые баги, сделанные новеньким. Через три месяца — более изощренные и трудноуловимые + ему станет доставаться по голове от руководства, если он перестанет успевать выполнять свою работу. Т.е. получаем этакий микрокоммунизм внутри отдельно взятого банковского коллектива разработчиков. По есть повод задуматься — оно вам надо?
Re[2]: Стоит ли уходить программистом в банковские структуры
Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>А еще забыл упомянуть такой аспект банковской работы. DRS>Как правило все бани работают в белую. Поэтому у них есть терифная сетка зарплат, за которую они выходить никогда не станут! Т.е. если вы хотите повышения зарплаты за опыт, успешно сданный большой проект и в конце концов просто потому что инфляция — это будет сделать не так просто. А в зависимости от руководства — может и совсем невозможно. Но это еще полбеды. Руководству глубоко параллельно, какой у тебя опыт, какого качества код ты пишешь и сколько ты хочешь получать за это денег. Все получают одинаково! Есть разрядная сетка зарплат должностных оклад — так что все сидите на попе ровно... А теперь представте себе ситуацию. Сидит программист с пятилетним стажем, разрабатывает себе системы для банка. И тут появляется... выпускник вуза! И для руководства банка он ничем, понимаете, ничем не отличается от этого программиста, который проработал там полгода и у которого 5-ти летний опыт разработки комммерческого ПО. И зарплату он получает такую же и отношение к нему практически такое же. Только вот незадача — первые три месяца опытному программисту придется исправлять грубые баги, сделанные новеньким. Через три месяца — более изощренные и трудноуловимые + ему станет доставаться по голове от руководства, если он перестанет успевать выполнять свою работу. Т.е. получаем этакий микрокоммунизм внутри отдельно взятого банковского коллектива разработчиков. По есть повод задуматься — оно вам надо?
Ты настолько осведомлен о специфике работы в банках, может скажешь, где сей произвол творится? В гос. банках — maybe, не стану спорить.
Здравствуйте, DangerRSDN, Вы писали:
DRS>З.Ы. Кстати — откуда взялись 3-4 зарплаты?!!! Было же вроде 30% от зарплаты изначально?
Это у вас, а у нас я же писал > 30%
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Стоит ли уходить программистом в банковские структуры
Здравствуйте, Максим Зелинский, Вы писали:
МЗ>Ты настолько осведомлен о специфике работы в банках, может скажешь, где сей произвол творится? В гос. банках — maybe, не стану спорить.
Пожалуйста. Банк Южный регион, город Ростов-на-Дону. Все равно я оттуда уже уволился. И, судя по рассказам коллег — такое же, с различными вариациями твориться в различных ростовских филиалах московских банков. Ну московское руководство в регионах — это вообще отдельный рассказ. Такое ощущение что вообще за людей не держат во многих фирмах. В штатах отношение к безработным неграм из гетто наверное и то лучше...
).
это при том что ежемесячная зп выше среднего по городу, можно сказать почти на верхушке и это при полном соблюдении ТК. Но как писали ниже это во многом зависит от начальника ИТ управления, каков начальник так и остальным живется.
Также поступили и с 8-ым марта...
