Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Кто этот договор не подписывает уволен по умолчанию VM>Парень пошел к юристу, юрист сказал, что этот договор противоречит украинскому законодательству и вообще смешной — уволили парня. Причем уволили чела, которого до этого переманили из другой конторы VM>Фирм программерских на тот момент в городе было всего две — работать негде. VM>Так нужен профсоюз, или нет?
Простите, а зачем при рабовладельческом строе профсоюз? Да и людям с нестандартными умственными способностями он тоже не пригодится...
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>И обязать всех покупать софт только у нее, типа конторки создавшую систему учета алкоголя? Да, там доходы можно до бюджета страны увеличить LM>Из-за ЕГАИС-а бюджет не получил кучу денег
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Профсоюзы помогут в случае плохих условий работы, несоблюдения ТК, но поднять зп они не могут, для этого надо либо резко уменьшить предложение, либо резко увеличить спрос (если не резко, то уровень зарплат изменится не ощутимо).
(согласен)
Почему, не только увеличить спрос или уменьшить предложение. Я уже писал, что можно повысить эффективность распределения средств и их использования. Но это уже совсем другая тема, к профсоюзам опять же не имеющая никакого отношения
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>Здравствуйте, ggg, Вы писали:
ggg>>А вот здесь очень интересный рассказ о профсоюзах ИТ-шников в Финляндии
DM>Там нет самого интересного.
DM>Вы можете законно находиться в Финляндии года 2-3, иметь право на работу (B) и работать — и все это время состоять в профсоюзе, полностью его оплачивая и т.д. DM>Если же у вас возникнут проблемы, например, вас уволят незаконно, то никто вам не поможет — профсоюз потихоньку дождется, когда у вас кончится очередное разрешение на пребывание, и вам его не продлят из-за отсутствия работы.
Ну дак и чего же там интересного нет? Как раз сами написали "профсоюз потихоньку дождется", они везде одинаковые — эти профсоюзы
Просто там это даже не входит в обязанности профсоюза, а если бы входило — их бы не выполняли в этой части
Здравствуйте, FDSC, Вы писали:
FDS>Здравствуйте, blumenkraft, Вы писали:
B>>Почему у программистов не существует своих профсоюзов. Есть большой созбазн создать такую структуру, чтобы программеров не кидали злостно, и вообще, платили нормальные деньги. Прошу критики.
FDS>Так. Молодой человек, вы хоть раз видели сами или даже хотя бы слышали от своих знакомых, что бы профсоюз кому-то помог, когда его кинули? Я имею ввиду те специальности, где профсоюзы есть. Я — нет. А нарушений законодательства у нас в стране масса и профсоюзы часто лижут зад нарушителям, а не тем, кого должны защищать
Хоть вопрос адресован и не мне... Да, видел. И даже трижды, когда человека увольняли (дело было на Белоруском Шинном Комбинате "Белшина"), а затем стараниями независимого профсоюза через суд востанавливали на рабочем месте со всеми причитающимися компенсациями. Единственный нюанс — это был независимый профсоюз, а не профсоюз работников хим. промышлености. В первом состояло всего лишь несколько десятков человек (хотя приглашались все желающие) и он реально защищал интересы своих членов. Второй же был по сути администрацией самого предприятия и ни о какой защите интересов там речь не шла, только и знали что взносы собирали да ещё и запугивали людей что бы не вздумали в независимый идти.
Ещё хочу добавить что лидером упомянутого мной независимого профсоюза была Захожая Е.П. — человек очень принципиальный и юридически подкованный. Без такого лидера и профсоюз бы ниогда не состоялся.
Повреждение мозга после ректальной биопсии — редкая штука (с) Хаус
Здравствуйте, server_mouse, Вы писали:
_>Здравствуйте, FDSC, Вы писали:
в догонку вот нагуглил:
2006-11-14 Сегодня, 14 ноября, после 43 суток голодовки Елена Захожая приняла решение прекратить акцию протеста. Заместитель председателя первичной организации Белорусского независимого профсоюза (БНП) работников ОАО «Белшина» вынуждена была принять такое решения из-за опасений за здоровье и жизнь своего сына. В воскресенье, 12 ноября, 33-х летнего Егора Захожего избили на одной из улиц Бобруйска. С множественными ушибами молодой человек обратился в травмопункт. Елена Захожая связывает нападение на сына со своей акцией протеста. Она уверена, что «кто-то таким образом захотел заставить её прекратить голодовку». Елена Захожая не называет ни фамилий, ни должностей. Она сообщила, что не будет несколько дней ни с кем общаться и поэтому отключит свой мобильный телефон. Напомним, Елена Захожая не принимала пищу в течении 43 суток в знак протеста против дискриминации членов БНП на ОАО «Белшина». Она требовала выплатить активистам независимого профсоюза премию и доплаты на оздоровление, которое получили остальные работники предприятия, а также зарегистрировать первичку БНП.
И это не пиар, человек реально борется за права, а администрация реально прессует независимый профсоюз. Я работал там полтора года, так что имел честь видеть всё воочию.
А господам которые планируют организовать профсоюз программистов рекомендую задуматься над тем, как далеко они готовы зайти в отстаивании прав других людей.
Повреждение мозга после ректальной биопсии — редкая штука (с) Хаус
Здравствуйте, server_mouse, Вы писали:
_>И это не пиар, человек реально борется за права, а администрация реально прессует независимый профсоюз. Я работал там полтора года, так что имел честь видеть всё воочию. _>А господам которые планируют организовать профсоюз программистов рекомендую задуматься над тем, как далеко они готовы зайти в отстаивании прав других людей.
Угу, в том-то и дело, что не далеко. В том-то и дело, что не получится, скорее всего, такой профсоюз. Этот профсоюз, грубо говоря, основан на одном человеке, если же создавать что-то крупное, то или враз прикроют, или придётся ничего не делать, потому что есть люди сильнее. Хотя, конечно, аргумент "у вас ничего не получится, потому что ничего не получится" не является весомым, но, всё-таки, не получится
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
A>На Украине крепостное право забыли отменить? A>Когда сложилась ситуация? Я не верю, что сейчас в Киеве очень сложно найти работу программисту.
Нет, это не в Киеве — есть такой чудный город Николаев. В Николаеве даже супер специалист фиг найдет работу за отсутствием таковой. В Киеве, Харькове, Днепре Одессе, Донецке и др. работа ищется в течении дня, проблема только в том, что не все могут уехать. Так было год назад.
Здравствуйте, FDSC, Вы писали:
FDS>Ну дак и чего же там интересного нет? Как раз сами написали "профсоюз потихоньку дождется", они везде одинаковые — эти профсоюзы FDS>Просто там это даже не входит в обязанности профсоюза, а если бы входило — их бы не выполняли в этой части
Здесь это входит в обязанности профсоюза.
Как и выплаты части зарплаты в течение некоторого срока.
