Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:
S>>Пора пояса затягивать...
S>>subj...
К>У кого как — у нас вот с лета зарплаты в рублях
А у нас никак не перейдёшь, пока все компании не перейдут, скоторыми мы работаем. Пояс уже давит
S>Пора пояса затягивать... S>subj...
у нас з\п в рублях, но от этого радости мало (кроме как если кредит брал в долларах) — разве что з\п не уменьшается...
Я ушел из вашей конторы, где баксовые зарплаты, на рублевую, и к тому-же белую. Я еще помню когда зарплату выдавали наличными баксами — мерзкое чувство, куда приятнее рублями на банковский счет.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
IT>>Стабильнее всего он был в июле 1998-го.
S>Оставляю в таком случае за собой право напомнить что когдато доллар стоил 60 копеек.
Ошибаешся, тогда он стоил 6 руб, а уже через месяц 24 руб.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>>>Стабильнее всего он был в июле 1998-го. S>>Оставляю в таком случае за собой право напомнить что когдато доллар стоил 60 копеек. IT>Ошибаешся, тогда он стоил 6 руб, а уже через месяц 24 руб.
Предлагаю получать зарплату сигаретами. В означенном выше периоде сигареты подорожали три раза, при этом они ни разу не дешевели
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>> Вот и наука будет. Родине перестал доверять, а рубль оказался стабильнее.
IT>Стабильнее всего он был в июле 1998-го.
в обозримом будущем такого не может повториться даже теоретически. Только если дефолт по корпоративным долгам.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
S>>Оставляю в таком случае за собой право напомнить что когдато доллар стоил 60 копеек. IT>Ошибаешся, тогда он стоил 6 руб, а уже через месяц 24 руб.
Это в 60 годах то?
Впрочем чего я тебя успокаиваю... Бойся дальше...
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][668]
[Hет ничего настолько исправного, чтобы в нем не было ошибок. [Ф. Петрарка]]
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>>Стабильнее всего он был в июле 1998-го.
S>Оставляю в таком случае за собой право напомнить что когдато доллар стоил 60 копеек
Но тогда средний рабочий с учетом премий и прогресивок получал 250-300 рублейб А инжинер 140.
Переведи все в доллары. Как богато жили.
Телевизор 51 см стоил 500 деревянных, А только-что вышедший с конвеера ТАЗ 2108 8000рублей.
Хавка стоила столько же как и сейчас (в USD эквиваленте) при равном качестве.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>> Вот и наука будет. Родине перестал доверять, а рубль оказался стабильнее.
IT>Стабильнее всего он был в июле 1998-го.
Интересная точка зрения... В америке видимо кризисов никогда не было?
Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны.
Не меняли мобилники по несколько раз в год это точно, не было роскоши. С голоду не дохли, искуством и культурой больше занималось. Хотя и перегибов хватало с лихвой.
Нет лучшего веремени вобще. В каждом строе есть свои недостатки, поэтому они и меняются потоянно с течением времени .
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, sobolev811, Вы писали:
IT>>Стабильнее всего он был в июле 1998-го. S>в обозримом будущем такого не может повториться даже теоретически. Только если дефолт по корпоративным долгам.
З>Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны.
В Питере -Москве? да ну... может только если всю жизнь там прожили, а приехать и получить — анриал, уж лучше как сейчас, можно хоть как-то заработать
З>Не меняли мобилники по несколько раз в год это точно, не было роскоши. С голоду не дохли, искуством и культурой больше занималось. Хотя и перегибов хватало с лихвой.
эээ теперь обратная картина, за предлами М-П я замечательно помню магазины, в которых только облепиховый сок ПО ВСЕМ прилавкам стоял (иногда сайра). Телек, видик, джинсы, ПОЛИТЕЛЕНОВЫЙ ПАКЕТ купить это событие
З>Нет лучшего веремени вобще. В каждом строе есть свои недостатки, поэтому они и меняются потоянно с течением времени .
всё меняется, огульно ничего ругать не хочется, но назад сооовсем не охота
З>Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны.
Буагага(с)
Откуда ж тогда очереди на жилье длиной в десятки лет?
З>Не меняли мобилники по несколько раз в год это точно, не было роскоши. С голоду не дохли, искуством и культурой больше занималось.
Заниматься больше было нечем, по большому счету.
З>Нет лучшего веремени вобще. В каждом строе есть свои недостатки, поэтому они и меняются потоянно с течением времени .
[skip] З>>Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны.
TMU>Буагага(с) TMU>Откуда ж тогда очереди на жилье длиной в десятки лет?
Поясню — потому как динамика прибыли населения была выше чем смертоности И к 30 годам это нонсенс
З>>Не меняли мобилники по несколько раз в год это точно, не было роскоши. С голоду не дохли, искуством и культурой больше занималось.
TMU>Заниматься больше было нечем, по большому счету.
Ну так уж нечего Фундамент для науки как раз тогда зделали (продолжали делать).
З>>Нет лучшего веремени вобще. В каждом строе есть свои недостатки, поэтому они и меняются потоянно с течением времени .
TMU>А вот с этим согласен.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, Nikto, Вы писали:
IT>>Стабильнее всего он был в июле 1998-го.
N>Интересная точка зрения... В америке видимо кризисов никогда не было?
Это точка зрения обманутого государством человека. Тогда было совершёно массовое изъятие денег у населения. Понадобятся какому-нибудь дяде ещё деньги, будет совершено ещё одно изъятие.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
З>>Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны. D>В Питере -Москве? да ну... может только если всю жизнь там прожили, а приехать и получить — анриал, уж лучше как сейчас, можно хоть как-то заработать
Хватит Страну(Россию) мерять отдельными городами Москва(Питер).
З>>Не меняли мобилники по несколько раз в год это точно, не было роскоши. С голоду не дохли, искуством и культурой больше занималось. Хотя и перегибов хватало с лихвой. D>эээ теперь обратная картина, за предлами М-П я замечательно помню магазины, в которых только облепиховый сок ПО ВСЕМ прилавкам стоял (иногда сайра). Телек, видик, джинсы, ПОЛИТЕЛЕНОВЫЙ ПАКЕТ купить это событие
Это так называемый период перестройки — почитайте источники которые пишут почему развалилась страна
Не буду называть знакомых который по приказу вывозили на свалку камазы с продуктами только бы на прилавки они не попали (если кто спросит я этого не писал )
З>>Нет лучшего веремени вобще. В каждом строе есть свои недостатки, поэтому они и меняются потоянно с течением времени . D>всё меняется, огульно ничего ругать не хочется, но назад сооовсем не охота
Так не кто и не зевет, просто тадо подумать и взять все лучшее из того что-есть и было и двигатся в перед.
А выходит наоборот (у всех так кстати).
Р.S. Уж дети в школах были умнее — у меня жена учительница и я вижу что творится блин....
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
[skip] IT>Это точка зрения обманутого государством человека. Тогда было совершёно массовое изъятие денег у населения. Понадобятся какому-нибудь дяде ещё деньги, будет совершено ещё одно изъятие.
Правильно — так надо учить людей которые постоянно на одни и теже грабли наступают. Кстате из-за того что люди учатся чуть-чуть и жилье дорожает — как-то копить(сохранять надо) — вот и вкладывают.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
S>>Это в 60 годах то? IT>Ты читать умеешь? Или только писать?
Ошибаешся, я пешу
Впрочем, если серьезно, то ты имел ввиду обвал "черный четверг", а я напомнил времена, когда доллар стоил 60 копеек.
S>>Впрочем чего я тебя успокаиваю... Бойся дальше... IT>А мне то чего бояться? У меня доллар как стоил 100 центов, так и будет стоить дальше
ах, да... Все забываю что ты не в нашей стране живеж...
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][668]
[Жестокость законов препятствует их соблюдению. [Ш. Монтескье]]
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Оставляю в таком случае за собой право напомнить что когдато доллар стоил 60 копеек.
Да? И его даже за эти деньги можно было купить? Я имею в виду, не 50 долларов при выезде за границу по профсоюзной путевке через заседание парткома, и не рискуя попасть под статью уголовного кодекса.
Сейчас тоже можно доллар за 60 копеек купить. У меня. Только для хороших знакомых. По пять долларов в месяц .
З>Р.S. Уж дети в школах были умнее — у меня жена учительница и я вижу что творится блин....
А спроси у своей жены — в когда школьники были наиболее умные? У пускай она спросит у своих коллег постарше — возьмем этакий экстремум лет за 40 последних.
[skip] З>>Р.S. Уж дети в школах были умнее — у меня жена учительница и я вижу что творится блин....
IS>А спроси у своей жены — в когда школьники были наиболее умные? У пускай она спросит у своих коллег постарше — возьмем этакий экстремум лет за 40 последних.
30 лет назад моей жены в проете небыло, а вы говорите 40 лет), да и я не старый 30 лет. Могу сказать за себя и жену. Когда мы учились в школах — общий уровень моих однокласников был намного выше. Тоесть как раз когда я учился пошел переломный момент. Помню злило меня всякие перскакивания из через класс Типа одинацеть лет учится в итого фигня.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, Vadim B, Вы писали:
VB>Да? И его даже за эти деньги можно было купить? Я имею в виду, не 50 долларов при выезде за границу по профсоюзной путевке через заседание парткома, и не рискуя попасть под статью уголовного кодекса.
А накой черт он тогда был нужен внутри страны? Ты это объяснить можешь? Мне вот он, этот грязно-зелененький, и не сплющился тогда ни через какое место. В стране была единая валюта — рубль. И этот рубль позволял мне жить, не особо задумываясь о том, что я буду жрать завтра. А сегодня: вечером колбаса стоит 200 рублей, а завтра утром уже 250. И полученным мною позавчера 10 килорублей (условно) при таких темпах не хватит на неделю...
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
IS>>А спроси у своей жены — в когда школьники были наиболее умные? У пускай она спросит у своих коллег постарше — возьмем этакий экстремум лет за 40 последних.
З> 30 лет назад моей жены в проете небыло, а вы говорите 40 лет), да и я не старый 30 лет. Могу сказать за себя и жену. Когда мы учились в школах — общий уровень моих однокласников был намного выше. Тоесть как раз когда я учился пошел переломный момент. Помню злило меня всякие перскакивания из через класс Типа одинацеть лет учится в итого фигня.
Я это предполагал — поэтому предложил спросить у старших коллег твоей жены, например завучей — они часто люди в возрасте — должны
помнить многое. Так что ты все таки спроси — я думаю не мне одному интересно.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Я это предполагал — поэтому предложил спросить у старших коллег твоей жены, например завучей — они часто люди в возрасте — должны IS>помнить многое. Так что ты все таки спроси — я думаю не мне одному интересно.
Я спрашивал у мамы — она у меня 45 лет в школе отработала, да и сейчас еще работает. Она говорит, что пик знаний у учеников приходился (по ее личным впечатлениям) на 70-нач.80 годы. Потом стал резко падать.Началось перекраивание программ с целью повыбрасыать оттуда "лишние" естественно-научные дисциплины и впарить разные болтологии. А с развитием компьютерной техники, доступностью интернета и прочих "благ" цивилизации уровень образованности и стремление учиться у учеников стали стремиться в область отрицательных чисел.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>А спроси у своей жены — в когда школьники были наиболее умные? У пускай она спросит у своих коллег постарше — возьмем этакий экстремум лет за 40 последних.
Сдается мне, что у учителей всегда предыдущие ученики умнее сегодняшних. Сужу по своим учителям, когда я учился, то про нас только и говорили "вот в ХХ году какие молодцы были, не то, что эти", а сейчас они говорят "вот вы такими умными были, не то, что сейчас". Скорее, это какой-то психологический феномен, что со временем плохое забывается, запоминается хорошее.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>Я это предполагал — поэтому предложил спросить у старших коллег твоей жены, например завучей — они часто люди в возрасте — должны IS>>помнить многое. Так что ты все таки спроси — я думаю не мне одному интересно.
LA>Я спрашивал у мамы — она у меня 45 лет в школе отработала, да и сейчас еще работает. Она говорит, что пик знаний у учеников приходился (по ее личным впечатлениям) на 70-нач.80 годы. Потом стал резко падать.Началось перекраивание программ с целью повыбрасыать оттуда "лишние" естественно-научные дисциплины и впарить разные болтологии. А с развитием компьютерной техники, доступностью интернета и прочих "благ" цивилизации уровень образованности и стремление учиться у учеников стали стремиться в область отрицательных чисел.
Я сам учился с середины 80-х и и хочу узнать какие "лишние естественно-научные дисциплины" мне недодали, по причине перекраивания уч. программ ?
А пока принимаем "70-нач.80 годы." и подождем данных от Злости.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
IS>>А спроси у своей жены — в когда школьники были наиболее умные? У пускай она спросит у своих коллег постарше — возьмем этакий экстремум лет за 40 последних. AS>Сдается мне, что у учителей всегда предыдущие ученики умнее сегодняшних. Сужу по своим учителям, когда я учился, то про нас только и говорили "вот в ХХ году какие молодцы были, не то, что эти", а сейчас они говорят "вот вы такими умными были, не то, что сейчас". Скорее, это какой-то психологический феномен, что со временем плохое забывается, запоминается хорошее.
Возможно, так ваши учителя пытались мотивировать вас на лучшую учебу —
И что бы не ходить вокруг до около — надо выработать и договориться как мерить ум, прилежность, какие еще качества учитель
считает важными у своих учеников ?
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Я сам учился с середины 80-х и и хочу узнать какие "лишние естественно-научные дисциплины" мне недодали, по причине перекраивания уч. программ ?
Например, урезали кол-во часов физики: в 10 классе у меня, например (1979 год) было 5 часов в неделю. У нынешнего 11-го класса — всего 3 часа. Это в обычной школе. В школах с "гуманитарным" уклоном (дочка заканчивала "английскую" школу) остался вообще 1 час. Астрономии у меня было 2 часа в неделю, у дочки не было вообще. Химия: у меня было 4 часа, у дочки — 1 час. Математика (алгебра и начала анализа, геометрия): у меня было 6 часов, у дочки — 2 часа. Круто? Зато у меня не было культурологии, экономики, ОБЖ, истории религии (?!). А у нынешних учеников этого хоть отбавляй.
Да и информационное наполнение того, что осталось, оставляет желать лучшего. Из курса физики убрали курс ядерной физики, порезали электричество, оптику, испохабили механику. Из метаматики выбросили логарифмы и сильно сократили тригонометрию. Про химию уж не упомню, но тоже что-то подобное сделали. Как результат: дочь отлично знает английский и французкий (он вторым языком шел), и совершенно не знает ни математики, ни химии, ни физики. Ну, не то, чтобы полностью, но знаний практически нуль...
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>Я сам учился с середины 80-х и и хочу узнать какие "лишние естественно-научные дисциплины" мне недодали, по причине перекраивания уч. программ ?
LA>Как результат: дочь отлично знает английский и французкий (он вторым языком шел), и совершенно не знает ни математики, ни химии, ни физики. Ну, не то, чтобы полностью, но знаний практически нуль...
И? Дочь по этому поводу сильно страдает? Или это Вы считаете, что лучше ее знаете, что ей важно знать, а что нет?
Наверное было бы лучше, если б дочь занималась 5 часов в неделю физикой, 4 химией, 2 астрономией, 6 математикой — это уже 17 (почти половина нормальной рабочей 40-часовой недели), а еще биология, русский, литература, история, английский, французский + уроки + подготовка в выпускным/поступлениям... Уверены, она бы при этом говорила б на двух языках? Вы сами-то на скольких язках говорили после школы?
З>Не меняли мобилники по несколько раз в год это точно, не было роскоши.
А знаете почему, образно говоря, "мобильники по неск. раз в год меняют"? Потому что структура доходов и стоимостей поменялась, да +инфляция. На уровень жизни хватает и что-то остается. Но на большее — квартиру, например, — накопить уже нельзя: стоимость много больше и растет, деньга обесценивается. Вот и тратят на то на что могут. А раньше, когда "доллар по 60коп", накопить было более реально; потому и не тратили на предметы роскоши.
Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>И? Дочь по этому поводу сильно страдает? Или это Вы считаете, что лучше ее знаете, что ей важно знать, а что нет? kl>Наверное было бы лучше, если б дочь занималась 5 часов в неделю физикой, 4 химией, 2 астрономией, 6 математикой — это уже 17 (почти половина нормальной рабочей 40-часовой недели), а еще биология, русский, литература, история, английский, французский + уроки + подготовка в выпускным/поступлениям... Уверены, она бы при этом говорила б на двух языках? Вы сами-то на скольких язках говорили после школы?
Дело не в этом. Дело просто в несбалансированности! Налицо явный перекос в сторону гуманитарщины в ущерб всему остальному. Почему-то в наше время была шестидневка, пять-шесть уроков. И ничего, мы не ломались и не ныли...
А после школы я весьма сносно говорил на немецком и французком. Это из иностранных. А еще — даргинский, немного — аварский. До кучи — украинский и польский.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>>И? Дочь по этому поводу сильно страдает? Или это Вы считаете, что лучше ее знаете, что ей важно знать, а что нет? kl>>Наверное было бы лучше, если б дочь занималась 5 часов в неделю физикой, 4 химией, 2 астрономией, 6 математикой — это уже 17 (почти половина нормальной рабочей 40-часовой недели), а еще биология, русский, литература, история, английский, французский + уроки + подготовка в выпускным/поступлениям... Уверены, она бы при этом говорила б на двух языках? Вы сами-то на скольких язках говорили после школы?
LA>Дело не в этом. Дело просто в несбалансированности! Налицо явный перекос в сторону гуманитарщины в ущерб всему остальному.
Ну тут я согласен. Я имел в виду другое — Ваша дочь получила от школы гораздо больше чем средний выпускник (статистику не приведу, это имхо). Поэтому урезание математики и физики в _данном конкретном_ случае себя оправдало (уж насколько оправдало — судить не мне).
LA>А после школы я весьма сносно говорил на немецком и французком. Это из иностранных. А еще — даргинский, немного — аварский. До кучи — украинский и польский.
Круто. Серьезно. Имея 5 часов физики и 6 математики, я бы на 2-х языках не заговорил, это точно.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
VB>>Да? И его даже за эти деньги можно было купить? Я имею в виду, не 50 долларов при выезде за границу по профсоюзной путевке через заседание парткома, и не рискуя попасть под статью уголовного кодекса. LA>А накой черт он тогда был нужен внутри страны? Ты это объяснить можешь? Мне вот он, этот грязно-зелененький, и не сплющился тогда ни через какое место. В стране была единая валюта — рубль. И этот рубль позволял мне жить, не особо задумываясь о том, что я буду жрать завтра. А сегодня: вечером колбаса стоит 200 рублей, а завтра утром уже 250. И полученным мною позавчера 10 килорублей (условно) при таких темпах не хватит на неделю...
Если на "черном рынке" его покупали за 3-4 рубля/доллар, то, значит, во-первых, был нужен, а во-вторых, это и была его реальная цена, а не 60 коп. А зачем — ну, например, были валютные магазины, где можно было купить товары, которые за рубли было купить нельзя. Больше не знаю — мне лично был не нужен. Но см. пункт первый — если был черный рынок, значит, был и спрос.
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
D>В Питере -Москве? да ну... может только если всю жизнь там прожили, а приехать и получить — анриал, уж лучше как сейчас, можно хоть как-то заработать
Хоть как-то заработать можно было ещё пару-тройку лет назад. Сейчас нереально. Перефразируя известное высказывание скажу, что страшно узок круг этих людей, страшно далеки они от народа.
M>Хоть как-то заработать можно было ещё пару-тройку лет назад. Сейчас нереально. Перефразируя известное высказывание скажу, что страшно узок круг этих людей, страшно далеки они от народа.
год назад, скорее, у нас многие где-то год назад купили, взяв кредит на много лет, сейчас конечно сложнее.
Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>>Как результат: дочь отлично знает английский и французкий (он вторым языком шел), и совершенно не знает ни математики, ни химии, ни физики. Ну, не то, чтобы полностью, но знаний практически нуль...
kl>И? Дочь по этому поводу сильно страдает? Или это Вы считаете, что лучше ее знаете, что ей важно знать, а что нет?
Уверен, что никто из совпеменных школьников не страдает, но именно поэтому мы (человечество) и не летаем на Луну Всех интересуют только "полезные" профессии...
[skip]
D> Уверен, что никто из совпеменных школьников не страдает, но именно поэтому мы (человечество) и не летаем на Луну Всех интересуют только "полезные" профессии...
Страдать дутет работадатель . Но проблема не в том что программа стала хуже или лучше . Молодеж перестала стремится к знаниям. Тоесть в 99% случаях учатся из под палки и как следствие результат нулевой. Так что как вывод виновато не образование как таковое, а общество и главный виновник — семья. Родители стали НАмного меньше внимания уделять детям, все воспитание перекладывая на садик, школу.
Откуда это пошло?... я не знаю, переломный моемнт не вычислить, но мое мнение это 80-90 года — первый виток. Затем все хуже и хуже.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
[skip] AS>>Сдается мне, что у учителей всегда предыдущие ученики умнее сегодняшних. Сужу по своим учителям, когда я учился, то про нас только и говорили "вот в ХХ году какие молодцы были, не то, что эти", а сейчас они говорят "вот вы такими умными были, не то, что сейчас". Скорее, это какой-то психологический феномен, что со временем плохое забывается, запоминается хорошее.
IS>Возможно, так ваши учителя пытались мотивировать вас на лучшую учебу —
IS>И что бы не ходить вокруг до около — надо выработать и договориться как мерить ум, прилежность, какие еще качества учитель IS>считает важными у своих учеников ?
Процент учеников в классе которые справляются с программой на оценку четыре . Программа стала легче, а вот решать задачи успешно стало меньше учеников в классе.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
З>Страдать дутет работадатель . Но проблема не в том что программа стала хуже или лучше . Молодеж перестала стремится к знаниям. Тоесть в 99% случаях учатся из под палки и как следствие результат нулевой. Так что как вывод виновато не образование как таковое, а общество и главный виновник — семья. Родители стали НАмного меньше внимания уделять детям, все воспитание перекладывая на садик, школу.
З>Откуда это пошло?... я не знаю, переломный моемнт не вычислить, но мое мнение это 80-90 года — первый виток. Затем все хуже и хуже.
бла-бла-бла.... каждому поколению говорят что оно тупее... уж не надоело?
[skip] З>>Откуда это пошло?... я не знаю, переломный моемнт не вычислить, но мое мнение это 80-90 года — первый виток. Затем все хуже и хуже.
D>бла-бла-бла.... каждому поколению говорят что оно тупее... уж не надоело?
Бла-бла-бла... не тупее ... а ленивие и мение интересующееся развитием это намного хужее тупее. Потому как могут, но не хотят.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Да и информационное наполнение того, что осталось, оставляет желать лучшего. Из курса физики убрали курс ядерной физики, порезали электричество, оптику, испохабили механику. Из метаматики выбросили логарифмы и сильно сократили тригонометрию. Про химию уж не упомню, но тоже что-то подобное сделали. Как результат: дочь отлично знает английский и французкий (он вторым языком шел), и совершенно не знает ни математики, ни химии, ни физики. Ну, не то, чтобы полностью, но знаний практически нуль...
А что — их было бы больше, если бы математике уделялось больше времени? У большинства народа знаний по естественным наукам нуль. Приведу пример — когда там вся страна перед телевизоров с тазиками сидела, воду заряжала? А вроде у всех как минимум было среднее образование, а то и высшее. И это не мешало счотреть передачи Чумака.
А уровень остаточных знаний по моим наблюдениям у большинства где-то 7-й класс средней школы, а то и меньше (тех, у кого высшее не рассматриваю). Если высшее есть, то получше в основном, если диплом банально не куплен. Но, даже с настоящим высшим, что не используется — быстро забывается.
То, что тебе знать интересно — выучишь сам. У меня например информатики в школе было час в 2 недели. А я весь институт проскочил на остаточных знаниях со школы. За счет самообразования и потому, что было интересно. Практически без компа (я из нищей семьи) был на одном уровне с группой — слабо так проучиться . И наоборот ... страшно вспомнить, как мне приходилось по истории запоминать даты — сколько на это потрачено сил! А сейчас напрочь забыл, толку то, что раньше знал? Если есть желание — сам выучишься, а насильно выучить невозможно — только вызубрить.
Так что ... специализация в классах, плохого ничего не вижу, хоть что-то знать возможно будут некоторые. Вдолбить знания все равно не получится, сколько часов не выделяй под предмет.
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
SS>Здравствуйте, sobolev811, Вы писали:
SS>Смешно. Мало у нас долгов в стране.
корпоративных?? очень много, больше $200млрд.
это гос. долг мы выплатили, а конторы частные и государственные наоборот набрали займов.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
VB>>Да? И его даже за эти деньги можно было купить? Я имею в виду, не 50 долларов при выезде за границу по профсоюзной путевке через заседание парткома, и не рискуя попасть под статью уголовного кодекса. LA>А накой черт он тогда был нужен внутри страны? Ты это объяснить можешь? Мне вот он, этот грязно-зелененький, и не сплющился тогда ни через какое место. В стране была единая валюта — рубль. И этот рубль позволял мне жить, не особо задумываясь о том, что я буду жрать завтра. А сегодня: вечером колбаса стоит 200 рублей, а завтра утром уже 250. И полученным мною позавчера 10 килорублей (условно) при таких темпах не хватит на неделю...
А джинсы ты мог купить?
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
З>>Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны. D>В Питере -Москве? да ну... может только если всю жизнь там прожили, а приехать и получить — анриал, уж лучше как сейчас, можно хоть как-то заработать
Вот сказок не надо. Родители моего друга были посланы по распределению в Х. Им сразу дали квартиру. Мои бабушка с дедушкой по коммуналкам помыкались.
З>Бла-бла-бла... не тупее ... а ленивие и мение интересующееся развитием это намного хужее тупее. Потому как могут, но не хотят.
ну почему вы так считаете? имхо (как я вижу по брату и в общем-то по своему ребёнку) сейчас куда как больше информации, раньше нужно было всё время что-то "добывать" информацию, теперь главная проблема "отсеять" (книги, фильмы, поездки, кружки по интересам), те же школы — у нас было 5-6 уроков каждый день, где учился мой брат 6 уже норма, иногда 7. Ещё раньше как было — учишься себе и учишься, сейчас надо и учиться и придумть где бы начать работать (такое всегда было, но имхо сейчас масштабы другие). Жизнь меняется и люди меняются, в какой-то мере сейчас нужно думать гибче, а не глубже, потом может опять вернётся всё вспять.
Здравствуйте, sobolev811, Вы писали:
S>Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:
S>>Фига себе за год -4620.77 рублей... S>а у меня +$332 за год и это только на изменении курса, без учета повышения
только вот ему минус, а вам скорее всего никак (если только нет кредита в баксах)
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, Denis, Вы писали:
З>>>Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны. D>>В Питере -Москве? да ну... может только если всю жизнь там прожили, а приехать и получить — анриал, уж лучше как сейчас, можно хоть как-то заработать LM>Вот сказок не надо. Родители моего друга были посланы по распределению в Х. Им сразу дали квартиру. Мои бабушка с дедушкой по коммуналкам помыкались.
не понял про что сказок? были посланы в москву\питер?
и ещё Я НЕ ХОЧУ быть куда-то послан... хочу сам решать, где и за какие деньги мне жить.... (сейчас правда тоже гос-во "отжигает", по-другому не сказать: http://gazeta.ru/2006/12/04/oa_225483.shtml)
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
З>>>>Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны. D>>>В Питере -Москве? да ну... может только если всю жизнь там прожили, а приехать и получить — анриал, уж лучше как сейчас, можно хоть как-то заработать LM>>Вот сказок не надо. Родители моего друга были посланы по распределению в Х. Им сразу дали квартиру. Мои бабушка с дедушкой по коммуналкам помыкались. D>не понял про что сказок?
Сорри, не совсем прочитал Ваш пост D>были посланы в москву\питер?
Неа, в тьмутаракань в средней полосе
Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>И? Дочь по этому поводу сильно страдает? Или это Вы считаете, что лучше ее знаете, что ей важно знать, а что нет?
А Вы считаете что дети сами знают что им важно? С какого возраста?
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>>И? Дочь по этому поводу сильно страдает? Или это Вы считаете, что лучше ее знаете, что ей важно знать, а что нет? VF>А Вы считаете что дети сами знают что им важно? С какого возраста?
У всех по-разному, зависит от самостоятельности ребенка (что в свою очередь — от воспитания). А то можно дойти до того, что и институт ребенку самому выбирать. А потом удивляться, почему это он по специальности работать не хочет..
Disclaimer: детей у меня нет, так что признаю, что могу быть неправ. Сужу исключительно по себе.
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
D>Здравствуйте, sobolev811, Вы писали:
S>>Здравствуйте, Shmakov, Вы писали:
S>>>Фига себе за год -4620.77 рублей... S>>а у меня +$332 за год и это только на изменении курса, без учета повышения D>только вот ему минус, а вам скорее всего никак (если только нет кредита в баксах)
у меня есть обязательства в баксах — съемная квартира
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
З>>Бла-бла-бла... не тупее ... а ленивие и мение интересующееся развитием это намного хужее тупее. Потому как могут, но не хотят. D>ну почему вы так считаете? имхо (как я вижу по брату и в общем-то по своему ребёнку) сейчас куда как больше информации, раньше нужно было всё время что-то "добывать" информацию, теперь главная проблема "отсеять" (книги, фильмы, поездки, кружки по интересам), те же школы — у нас было 5-6 уроков каждый день, где учился мой брат 6 уже норма, иногда 7. Ещё раньше как было — учишься себе и учишься, сейчас надо и учиться и придумть где бы начать работать (такое всегда было, но имхо сейчас масштабы другие). Жизнь меняется и люди меняются, в какой-то мере сейчас нужно думать гибче, а не глубже, потом может опять вернётся всё вспять.
Перечитайте мои посты, я говорю что Основная проблема в семье. Если у вас все хорошо, то это заслуга вас и ваших родителей.
Человеку который не хочет смотреть на проблему глобально, не докажешь что может что-то случится, у него ведь все хорошо. Это как кунуть бумажку или окурок на улице. Из-за этого грязнее не станет, а если взять маштабнее — весь город в Г..не.
По общим знаниям информации и сайчас и раньше было хоть отбавляй. Кружков раньше было намного Больше. Еше раз повторю Москва, Питер... не показатель для страны. Отехать на 150 и больше километров и молодежи заниматся нечем.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
LA>И кроссовки тоже. Это было проблемой? Где? У нас — не было.
"У вас" — это в Москве? Ну да, Москва всегда была государством в государстве.
А вот, например, в Мурманске — нихрена не было. Помню мой детский восторг, когда отец из Югославии привез настоящие кроссовки... лёгкие, мягкие, удобные.
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>Здравствуйте, Denis, Вы писали:
З>>>Бла-бла-бла... не тупее ... а ленивие и мение интересующееся развитием это намного хужее тупее. Потому как могут, но не хотят. D>>ну почему вы так считаете? имхо (как я вижу по брату и в общем-то по своему ребёнку) сейчас куда как больше информации, раньше нужно было всё время что-то "добывать" информацию, теперь главная проблема "отсеять" (книги, фильмы, поездки, кружки по интересам), те же школы — у нас было 5-6 уроков каждый день, где учился мой брат 6 уже норма, иногда 7. Ещё раньше как было — учишься себе и учишься, сейчас надо и учиться и придумть где бы начать работать (такое всегда было, но имхо сейчас масштабы другие). Жизнь меняется и люди меняются, в какой-то мере сейчас нужно думать гибче, а не глубже, потом может опять вернётся всё вспять.
З>Перечитайте мои посты, я говорю что Основная проблема в семье. Если у вас все хорошо, то это заслуга вас и ваших родителей.
Ну и какии выводы то ? То что если человек хочет учиться, и родители в этом ему активно помогают — то он будет
учиться и у него будут хорошие знания. Это и так было понятно. Так было всегда. Вопрос в том, что меняются
приоритеты и школе надо под это подстраиваться. Может быть потому что школа не поспевает за изменениями в
обществе и возникают такие вот запросы — "ученики какие-то нетакие пошли, дайте нам идеальных" ?
З>Человеку который не хочет смотреть на проблему(1) глобально, не докажешь что может что-то случится, у него ведь все хорошо. Это как кунуть бумажку или окурок на улице. Из-за этого грязнее не станет, а если взять маштабнее — весь город в Г..не.
Аргументы все теже:
НЕ КУРИТЬ
НЕ СОРИТЬ
из личного опыта могу подвердить, что такой работает лучше:
Help us keep our trains clean. Please take your rubbish with you. Report unclean carriages by
phoning 131 500 and quote the
carriage number.”
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
LA>>И кроссовки тоже. Это было проблемой? Где? У нас — не было.
SD>"У вас" — это в Москве? Ну да, Москва всегда была государством в государстве. SD>А вот, например, в Мурманске — нихрена не было. Помню мой детский восторг, когда отец из Югославии привез настоящие кроссовки... лёгкие, мягкие, удобные.
А еще он "привез" — кучу рекламы, журналы порнаграфии которые к каждом ларьке на самом видном месте стоят, наркотики ... и мнимую свободу
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
[skip] З>>Перечитайте мои посты, я говорю что Основная проблема в семье. Если у вас все хорошо, то это заслуга вас и ваших родителей.
IS>Ну и какии выводы то ? То что если человек хочет учиться, и родители в этом ему активно помогают — то он будет IS>учиться и у него будут хорошие знания. Это и так было понятно. Так было всегда. Вопрос в том, что меняются IS>приоритеты и школе надо под это подстраиваться. Может быть потому что школа не поспевает за изменениями в IS>обществе и возникают такие вот запросы — "ученики какие-то нетакие пошли, дайте нам идеальных" ?
Еще раз повторю — не хотят учится. Зачем учится если сплош и рядом когда круглые балбесы в бизнесе и у низ куча денег.
З>>Человеку который не хочет смотреть на проблему(1) глобально, не докажешь что может что-то случится, у него ведь все хорошо. Это как кунуть бумажку или окурок на улице. Из-за этого грязнее не станет, а если взять маштабнее — весь город в Г..не.
IS>Аргументы все теже:
IS>
IS>НЕ КУРИТЬ
IS>НЕ СОРИТЬ
Чуть чуть, не верно — не далать этого и все. И надеятся пока поймут это другие.
[skip]
IS>Да и не проблему (*1) надо искать — а решение.
Пока большинство не поймет, что дети в основном смотрят на своих родителей и окружающих, при своем развитии, ничего не изменить.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
З>А еще он "привез" — кучу рекламы, журналы порнаграфии которые к каждом ларьке на самом видном месте стоят, наркотики ... и мнимую свободу
Этого не знаю — мне тогда лет 7 было Да и, отец у меня очень положительная личность.
Да и в порнографии я не вижу ничего плохого. Скорее, наоборот — если это красиво снято. Ну и наркотики — а что, водка лучше? Та же дрянь.
LA>Я?! В Москве?! Да брось... Меня туда и калачом не заманить... У нас — это на Ставрополье, где я тогда жил. Это я сейчас в Архангельске...
А-а-ах воо-о-от оно что, ну да, мож, к вам годы в 85-90 из Турции уже мешками везли. А до перестройки? Ни в жисть не поверю, что знали про джинсы и кроссовки. Кеды тогда были
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>Страдать дутет работадатель . Но проблема не в том что программа стала хуже или лучше . Молодеж перестала стремится к знаниям. Тоесть в 99% случаях учатся из под палки и как следствие результат нулевой. Так что как вывод виновато не образование как таковое, а общество и главный виновник — семья. Родители стали НАмного меньше внимания уделять детям, все воспитание перекладывая на садик, школу.
З>Откуда это пошло?... я не знаю, переломный моемнт не вычислить, но мое мнение это 80-90 года — первый виток. Затем все хуже и хуже.
Правильно во всех грехах человечества виновата молодежь. Проще простого все свои ошибки свалить на молодеж, а может стоить задуматься кто сделал
такую молодеж. Ухудшается образование в школах виноваты школьники (а не првительсто со своими реформами), сделаем платные ВУЗы чтоб умные нормальные дети из простых семей не могли учиться (только для богатых, которые являются и ленивыми и тупыми, в большинстве случаев), тоже виновата молодежь, закрыли все кружки все секции, тоже молодежь, пропили страну, тоже молодежь... Можно продолжать до бесконечности. Отлично и после таких слов мы хотим от молодежи чего-то.
P.S. Извините вы напоминаете мне подругу моей мамы, когда она мне сказала это вы развалили CCCР. (в 2000 году, когда мне было 17).
[skip] SD>А-а-ах воо-о-от оно что, ну да, мож, к вам годы в 85-90 из Турции уже мешками везли. А до перестройки? Ни в жисть не поверю, что знали про джинсы и кроссовки. Кеды тогда были
Ну не в джинса и кросовках счастье ... Мы раньше постоянно в игры играли какие-то. А сейчас? часто видите как дети играют?( В отпуске например, это так для того что-бы небыло заявлений что работаю мол).
Че гордится штанами фермера не пойму, ну удобно да. Но бедь сейчас то ходят как — куча дыр на штанах и размер по длинне сантиметров на десять больше.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
[skip] SD>Этого не знаю — мне тогда лет 7 было Да и, отец у меня очень положительная личность.
Притензий к вашему отцу не имею. Это я так образно выразился.
SD>Да и в порнографии я не вижу ничего плохого. Скорее, наоборот — если это красиво снято. Ну и наркотики — а что, водка лучше? Та же дрянь.
Вот если мои дети идя из школы видят постоянно эти журналы в ларке на самом видном месте, я против этого.
Все вред, но привыкание к водке намного дольше идет. Родители успеют помешать, а вот с наркотиками сложнее. Особенно в ситуации что дети сейчас предоставленны сейчас в основном сами себе.
Сейчас мнение родителей — кормлю, одеваю, в садик, школу, институт отдал. Все остальное не моя забота. (Сразу замечу не все так, но большинство.)
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
[skip]
и главный виновник — семья. Родители стали НАмного меньше внимания уделять детям, все воспитание перекладывая на садик, школу.
З>>Откуда это пошло?... я не знаю, переломный моемнт не вычислить, но мое мнение это 80-90 года — первый виток. Затем все хуже и хуже.
SM>Правильно во всех грехах человечества виновата молодежь. Проще простого все свои ошибки свалить на молодеж, а может стоить задуматься кто сделал SM>такую молодеж. Ухудшается образование в школах виноваты школьники (а не првительсто со своими реформами), сделаем платные ВУЗы чтоб умные нормальные дети из простых семей не могли учиться (только для богатых, которые являются и ленивыми и тупыми, в большинстве случаев), тоже виновата молодежь, закрыли все кружки все секции, тоже молодежь, пропили страну, тоже молодежь... Можно продолжать до бесконечности. Отлично и после таких слов мы хотим от молодежи чего-то.
Прочитай лучше посты — я говорю виноваты родители которые не занимаются воспитанием своих детей .
SM>P.S. Извините вы напоминаете мне подругу моей мамы, когда она мне сказала это вы развалили CCCР. (в 2000 году, когда мне было 17).
P.S. Читайте хотябы весь абзац, а не одно слово
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>Прочитай лучше посты — я говорю виноваты родители которые не занимаются воспитанием своих детей .
SM>>P.S. Извините вы напоминаете мне подругу моей мамы, когда она мне сказала это вы развалили CCCР. (в 2000 году, когда мне было 17).
З>P.S. Читайте хотябы весь абзац, а не одно слово
Просто ваши первы слова меня сильно зацепили. Извините погорячился
Виновата не только семья, а Государство которому плевать на семью.
Я свойе дочурке мало уделяю времени, потому что работа, пришел с работы дома подработка, + в нашем деле если все время не развиваться, то быстро скатишься. А ведь надо кормить семью, надо чтоб ребенок получил нормальное образование, что после завершения реформ станет довольно сложно .
[skip]
SM>Просто ваши первы слова меня сильно зацепили. Извините погорячился
SM>Виновата не только семья, а Государство которому плевать на семью. SM>Я свойе дочурке мало уделяю времени, потому что работа, пришел с работы дома подработка, + в нашем деле если все время не развиваться, то быстро скатишься. А ведь надо кормить семью, надо чтоб ребенок получил нормальное образование, что после завершения реформ станет довольно сложно .
Управленцев "нашим" государством не с Марса присылают.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>Управленцев "нашим" государством не с Марса присылают.
Это ясно. Но почему все кто чуть-чуть повыше, хотят тебя вывалять в грязи, отобрать все что можно и не можно. Ведь востанавливали страну из руин посл 1945 года. Подымалась экономика, налаживалась производство. Откуда такие люди берутся?
Здравствуйте, SerkMan, Вы писали:
SM>Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>>Управленцев "нашим" государством не с Марса присылают.
SM>Это ясно. Но почему все кто чуть-чуть повыше, хотят тебя вывалять в грязи, отобрать все что можно и не можно. Ведь востанавливали страну из руин посл 1945 года. Подымалась экономика, налаживалась производство. Откуда такие люди берутся?
С войны пришли и начали востанавливать.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
SD>>Да и в порнографии я не вижу ничего плохого. Скорее, наоборот — если это красиво снято. Ну и наркотики — а что, водка лучше? Та же дрянь.
З>Вот если мои дети идя из школы видят постоянно эти журналы в ларке на самом видном месте, я против этого.
Это как бы не является необходимым сопутствующим элементом рыночной свободы (или как там это все называется...). В США, например, такие журналы можно только в специальных местах увидеть. Когда во время Олимпиады какой-то телеканал показал на одном из олипиадных шоу полуоткрытую грудь, разразился настоящий скандал; олипиадные сайты фильтровали американские IP и не показывали половины фотографий.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
LA>>И кроссовки тоже. Это было проблемой? Где? У нас — не было.
SD>"У вас" — это в Москве? Ну да, Москва всегда была государством в государстве. SD>А вот, например, в Мурманске — нихрена не было. Помню мой детский восторг, когда отец из Югославии привез настоящие кроссовки... лёгкие, мягкие, удобные.
Ахренеть. А мы мотались почти что к вам, в Карелию — собирать ягоду, чтобы купить шматье и те самые кроссовки. Для сборщиков много чего продавалось такого, чего в магазинах просто так не стояло.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Как результат: дочь отлично знает английский и французкий (он вторым языком шел), и совершенно не знает ни математики, ни химии, ни физики. Ну, не то, чтобы полностью, но знаний практически нуль...
Хотел бы я получить такое школьное образование! От отличного английского я бы не отказался!
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>Еще раз повторю — не хотят учится.
Значит развал начался раньше. Никто из моих одноклассников, да и я тоже, не хотели учиться. Всех больше футбол и прочие радости жизни интересовали.
Здравствуйте, Vadim B, Вы писали:
VB>Больше не знаю — мне лично был не нужен. Но см. пункт первый — если был черный рынок, значит, был и спрос.
Все очень просто. Те кто уезжали в загранку их покупали. Ну что такое 50 официальных баксов? Смех! Нужно ж всем родственникам чего-то, да привезти.
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
IS>>Ну и какии выводы то ? То что если человек хочет учиться, и родители в этом ему активно помогают — то он будет IS>>учиться и у него будут хорошие знания. Это и так было понятно. Так было всегда. Вопрос в том, что меняются IS>>приоритеты и школе надо под это подстраиваться. Может быть потому что школа не поспевает за изменениями в IS>>обществе и возникают такие вот запросы — "ученики какие-то нетакие пошли, дайте нам идеальных" ?
З>Еще раз повторю — не хотят учится. Зачем учится если сплош и рядом когда круглые балбесы в бизнесе и у низ куча денег.
Нету такого как ты говоришь. Круглые балбесы в бизнесе может быть были лет 10 назад — сейчас все стабилизировалось.
Бизнесу нужны умные,креативные,испольнительные люди. Это видно уже сейчас. Я бываю в России и представление что
там происходить и какой сейчас job market (не только в IT и не только в Moscow). Вижу как мои знакомые, которые
в школе, в общем-то не блистали, потихоньку получают и высшее образование и думать начинают и специальные программы
на компутер ставить и в люди выходить.
Это и должна объяснять в том числе и школа, а не отмахиваться от тех кого сложно учить.
З>>>Человеку который не хочет смотреть на проблему(1) глобально, не докажешь что может что-то случится, у него ведь все хорошо. Это как кунуть бумажку или окурок на улице. Из-за этого грязнее не станет, а если взять маштабнее — весь город в Г..не.
IS>>Аргументы все теже:
IS>>
IS>>НЕ КУРИТЬ
IS>>НЕ СОРИТЬ
З>Чуть чуть, не верно — не далать этого и все. И надеятся пока поймут это другие.
Еще как верно. А по поводу не делать — это читай рассказ про то как один философ решил больше
ни какать. И что у него получилось. И что как это он потом объяснял.
IS>>Да и не проблему (*1) надо искать — а решение.
З>Пока большинство не поймет, что дети в основном смотрят на своих родителей и окружающих, при своем развитии, ничего не изменить.
Большинство все давно поняло но делать оно не будет. Так всегда и везде. Сразу говорю — проголосовать за делать я не считаю.
Для дел есть специально наученные работники высшего звена, которые увидев проблему, заставляют одних найти решение,
а других контролировать его выполнение. Но иногда это не работает — и приходится засучив идти "снизу", самому —
потом люди "спасибо" точно скажут.
[skiped]
S>Впрочем, если серьезно, то ты имел ввиду обвал "черный четверг", а я напомнил времена, когда доллар стоил 60 копеек.
60 копеек реально он не стоил никогда. Купить его было нельзя (только при поездке загруаницу меняли определенное количество рублей); на черном рынке стоил 8-10 рублей (точно цифры не помню, но порядок такой).
[skip]
З>>Чуть чуть, не верно — не далать этого и все. И надеятся пока поймут это другие.
IS>Еще как верно. А по поводу не делать — это читай рассказ про то как один философ решил больше IS>ни какать. И что у него получилось. И что как это он потом объяснял.
Ни какать а "СРАТЬ". Большая разница знаетели, если брать в общем контексте.
[skip]
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, Denis, Вы писали:
D>и ещё Я НЕ ХОЧУ быть куда-то послан...
Справелдивости ради, в советское время распределяли далеко не всех. Если у тебя было где жить, и в городе в принципе была работа по твоему профилю, тебя никто никуда не посылал. Более того, если ты был настолько крут, что работадатель готов обеспечть тебя жильем, ты тоже оставался. Распределялись после ВУЗа только те, кто приехал учиться из деревни Гадюкино, и то у них был выбор распределяться по специальности или ехать назад в Гадюкино. На мой взгляд, вполне справедливая система, позволяющая уберечь крупные города от избытка рабочей силы, а окраины от ее недостатка.
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>Здравствуйте, Denis, Вы писали:
D>>и ещё Я НЕ ХОЧУ быть куда-то послан...
M>Справелдивости ради, в советское время распределяли далеко не всех. Если у тебя было где жить, и в городе в принципе была работа по твоему профилю, тебя никто никуда не посылал. Более того, если ты был настолько крут, что работадатель готов обеспечть тебя жильем, ты тоже оставался. Распределялись после ВУЗа только те, кто приехал учиться из деревни Гадюкино, и то у них был выбор распределяться по специальности или ехать назад в Гадюкино. На мой взгляд, вполне справедливая система, позволяющая уберечь крупные города от избытка рабочей силы, а окраины от ее недостатка.
Справедливости ради отмечу что это "мягко говоря не совсем правда" — сужу по биографии родителей возможно следует всё таки уточнять о каких именно из советких времён речь?
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>>>Чуть чуть, не верно — не далать этого и все. И надеятся пока поймут это другие.
IS>>Еще как верно. А по поводу не делать — это читай рассказ про то как один философ решил больше IS>>ни какать. И что у него получилось. И что как это он потом объяснял.
З>Ни какать а "СРАТЬ". Большая разница знаетели, если брать в общем контексте.
[skip] З>>Ни какать а "СРАТЬ". Большая разница знаетели, если брать в общем контексте.
IS>То есть никаких идей у тебя как небыло, так и нет
Я же сказал — моя идея воспитывать своих хорошо и народ просвещать в меру своей занятости.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>То, что тебе знать интересно — выучишь сам.
Вот именно.
E>У меня например информатики в школе было час в 2 недели. А я весь институт проскочил на остаточных знаниях со школы. За счет самообразования и потому, что было интересно. Практически без компа (я из нищей семьи) был на одном уровне с группой — слабо так проучиться . И наоборот ... страшно вспомнить, как мне приходилось по истории запоминать даты — сколько на это потрачено сил! А сейчас напрочь забыл, толку то, что раньше знал? Если есть желание — сам выучишься, а насильно выучить невозможно — только вызубрить.
Выделенное рассмешило. Наверное, я тоже из нищей семьи (первый комп 8086 из бэушных деталей жил в корпусе сгоревшего осциллографа), да еще в школе информатику не застал. Ужас, как вспомню.
А вот пример преподавания истории в школе — это пример, как не надо преподавать предметы. Запомнить большое количество разрозненных фактов невозможно, и это не дает понимания, например, почему православие оказалось для Руси ближе католицизма. Или почему небольшое островное государство Британия захотело и смогло создать колонии по всему миру. И до сих пор их имеет во всех смыслах.
[skip]
SS>А вот пример преподавания истории в школе — это пример, как не надо преподавать предметы. Запомнить большое количество разрозненных фактов невозможно, и это не дает понимания, например, почему православие оказалось для Руси ближе католицизма. Или почему небольшое островное государство Британия захотело и смогло создать колонии по всему миру. И до сих пор их имеет во всех смыслах.
Насчет провославия не скажу...
А Британия смогла потому что имела самый развитый флот. Другие страны — всегда во главе ставили сухопутные войска , а Британии флот.Ну не мог никто на нее напасть по суше .
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
PD>>Ты готов вернуться туда?
З>Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны.
З>Не меняли мобилники по несколько раз в год это точно, не было роскоши. С голоду не дохли, искуством и культурой больше занималось. Хотя и перегибов хватало с лихвой.
З>Нет лучшего веремени вобще. В каждом строе есть свои недостатки, поэтому они и меняются потоянно с течением времени .
В "том времени" больше плюсов, чем минусов:
1. Можно было получать примерно одинаковую з/п вне зависимости от региона (сейчас же разница в з/п Москвы и регионов достигает одного порядка — 10 раз).
2. Можно было быть уверенным в завтрашнем дне, что тебя не выгонят под зад ногой, не кинут с з/п, не вырастет в n раз цена на хлеб или молочко.
3. Бандитизма, хулиганства и жестокости было в 30-50 раз меньшк. Можно было и в 2-3 часа ночи гулять по тёмным улицам и не бояться гопников, панков и прочих нелегалов (такая мелкорослая, но опасная шпана появилась лишь после 1993-1995 годов).
4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее. Сдружиться с девушкой можно было за пару-тройку сеансов кино или простых прогулок, угощая её обычным мороженным за 15-20 копеек. Сейчас же, подарив роскошный букет цветов за 3-5 тыс руб., покатав на крутой свежей иномарке и купив девушке шубу, ноутбук, сотовик и дамские шмотки можно рассчитывать разве только на то, что она усмехнётся, скажет на прощание "придурок" и, сменив номер сотовика, уйдёт искать другого лоха-спонсора. Тот факт, что отзывчивости, благодарности и интеллигентности в нынешних девушках не осталось — факт. Любовью занимаются по статистике лишь 3-5% девушек. Сексом им сейчас некогда и незачем заниматься.
Если раньше можно было свободно зайти в любой дом и, позвонив в дверь, попросить воды напиться, получить стакан с прохладной водой, то сейчас же помимо злобного угрюмого и недоверчивого циничного взглядя из-за толстой стальной двери можно получить по рогам и быть спущенным по лестнице с переломанными рёбрами.
Ничто не убивает человека как чужое равнодушие к судьбе человека.....
5. Перспектива карьеры была реальна. В стране работали тысячи заводов, фабрик и научных учреждений. Сейчас же, несмотря на кажущееся обилие предложений, ни в одной из этих фирм нет гарантий перспектив роста хотя бы зарплаты. Всюду одни голые обещания не подтверждённые ничем. Собеседование сейчас рассматривается не как разговор двух (или более) умных людей, а скорее как стратегическая борьба подешевле купить (именно купить! со стороны работодателя) и подороже продаться (со стороны соискателя).
6. Наличие государственного управления ценами и сертификатами качества позволяло жестко управлять всеми госпредприятиями.
Таким образом, если хоть один магазин хотя бы на один товар повысит цену на 3-4 копейки, то на следующий день (максимум 2) руководителя магазина будут драть уже на ковре министерства по борьбе с коррупцией. И результатом такого повышения чаще всего было либо тюрьма на 4-7 лет, либо штраф и снятие с должности руководителя без права занятия руководящих должностей в будущем. Сейчас же можно видеть как широкий спектр товаров, различающийся как по предназначению, так и по ТТХ, ценам. Поэтому раньше было намного проще с сервисом и качеством предоставляемых услуг.
Я бы вернулся в то стабильное "прошлое". Потому что люди тогда были счастливы, а не озлоблены, как сейчас. В те времена не было такой погони за деньгами и материальными ценностями.
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
SS>А вот пример преподавания истории в школе — это пример, как не надо преподавать предметы. Запомнить большое количество разрозненных фактов невозможно, и это не дает понимания, например, почему православие оказалось для Руси ближе католицизма. Или почему небольшое островное государство Британия захотело и смогло создать колонии по всему миру. И до сих пор их имеет во всех смыслах.
Скорее всего, Вам просто не повезло с учителями истории. Мне историю преподавали совсем по-другому, за что я своим учителям могу сказать только спасибо
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>2. Можно было быть уверенным в завтрашнем дне, что тебя не выгонят под зад ногой, не кинут с з/п, не вырастет в n раз цена на хлеб или молочко.
...не объявят деноминацию "по просьбам трудящимся" как в 61 году, не объявят "добровольный" займ как в 47 году.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Возможно, так ваши учителя пытались мотивировать вас на лучшую учебу —
Возможнен и такой вариант.
IS>И что бы не ходить вокруг до около — надо выработать и договориться как мерить ум, прилежность, какие еще качества учитель IS>считает важными у своих учеников ?
Мне кажется, что выработать такие критерии "для всех случаев вообще" весьма затруднительно. Школьное образование, в отличие от профессионального, подразумевает комплексность. Один ученик может лучше считать, другой лучше читать по-английски, но это не означает, что один хуже другого. Единственное, что, на мой взгляд, могло бы помочь в этом нелёгком деле, так это статистика тестирования "остаточных знаний". Но, во-первых, такие тесты даже сейчас масштабно не проводятся, а, во-вторых, школьная программа тоже за десятилетия здорово поменялась.
Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
_>>2. Можно было быть уверенным в завтрашнем дне, что тебя не выгонят под зад ногой, не кинут с з/п, не вырастет в n раз цена на хлеб или молочко.
A>...не объявят деноминацию "по просьбам трудящимся" как в 61 году, не объявят "добровольный" займ как в 47 году.
Народ имеет такое правительство, какое оно само выбрало. У нас сейчас де[рь]мократия. Так ответственность за эти события лежит на самом народе.
А вот за период с 1991 по 2006 (за 15 лет) было:
1. деноминация рубля
2. развал могущественной республики
3. 3 или 4 чёрных пятницы, когда капиталовложения граждан были отняты государством (намеренное поднятие курса валюты)
4. 8 лет, когда людям месяцами не платили и без того нищенскую зарплатку (в период царствования Бори Ельцина).
5. 2 войны с независимой республикой Ичкерией (Чеченской республикой) в ходе которой погибло людей больше, чем за всю Афганскую войну. В том числе было вырезано чеченцами огромное число мирных русских жителей.
6. Были остановлены тысячи государственных фабрик, предприятий. Остались без работы миллионы людей.
...
И этот геноцид русского народа только процветает. Одна недавняя "монетаризация" льгот под руководством Путина и его команды чего стоит. У людей были отняты блага на сумму в 10-20 тыс рублей, а даны (точнее поданы как нищему) деньги в размере 600-1000 рублей.
Та социальная реформа, которая в последнее время активно тусуется в "высших" кругах по именем "дадим каждой матери, родившей второго ребёнка 250 тыс. руб." является очередной попыткой вынудить российских представительниц "лучшей" половины человечества родить ребенка. Однако, правительство не понимает, что в большинстве своём эта самая "лучшая" половина в данный момент занимается проституцией (450 тысяч девушек в возрасте от 18 до 52 занимаются сексом за деньги в Москве и области, зарабатывая в сутки больше, чем мужчина за неделю). Остальной части женского населения на всё. что относится к интиму наплевать.меркантильные девушки живут и процветают!
Для девушек более важны квартиры, деньги, наличие суперновых шмоток и стабильность, уверенность в завтрашнем дне, достигаемая опять-таки за счёт чужого кошелька и усилий (то бишь за счёт мужчины).
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>1. Можно было получать примерно одинаковую з/п вне зависимости от региона (сейчас же разница в з/п Москвы и регионов достигает одного порядка — 10 раз).
Разница не в 10 раз, а в 2-3 раза и она практически съедается разницей в оплате за аренду жилья.
Зато была разница в обеспечении регионов товарами. Что толку от зарплаты, если на нее ничего особо-то и не купишь?
_>2. Можно было быть уверенным в завтрашнем дне, что тебя не выгонят под зад ногой, не кинут с з/п, не вырастет в n раз цена на хлеб или молочко.
И что у тебя нет никаких перспектив. Как получал 100 рублей, так и будешь их получать, как не дергайся.
_>4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее. Сдружиться с девушкой можно было за пару-тройку сеансов кино или простых прогулок, угощая её обычным мороженным за 15-20 копеек.
Люди остались теми же.
_>Тот факт, что отзывчивости, благодарности и интеллигентности в нынешних девушках не осталось — факт. Любовью занимаются по статистике лишь 3-5% девушек. Сексом им сейчас некогда и незачем заниматься.
Бред какой. Где вы таких девушек находите? На модных тусовках? Про секс это вообще нечто.
_>5. Перспектива карьеры была реальна.
Ага карьера... толку-то с той карьеры. Ни денег, нифига.
_>Сейчас же, несмотря на кажущееся обилие предложений, ни в одной из этих фирм нет гарантий перспектив роста хотя бы зарплаты.
Зато тогда была гарантия того, что зарплата не будет расти, или расти мизерно, независимо от того, протираешь ли ты штаны, или задницу рвешь на работе.
_>6. Наличие государственного управления ценами и сертификатами качества позволяло жестко управлять всеми госпредприятиями.
И породило жестокий дефицит всего. Под эффективным управлением видимо понимается то, что госпредприятия лепили ненужную и некачественную продукцию.
_>Я бы вернулся в то стабильное "прошлое". Потому что люди тогда были счастливы, а не озлоблены, как сейчас. В те времена не было такой погони за деньгами и материальными ценностями.
Как легко все забывается. Тебя бы на пару деньков в совок, мигом бы чемоданы назад засобирал.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Скорее всего, Вам просто не повезло с учителями истории. Мне историю преподавали совсем по-другому, за что я своим учителям могу сказать только спасибо
Смысл в том, что школьная программа истории так сделана. Хороший учитель может научить, но средний — никак.
У меня есть знакомая, которая занимается репетиторством — готовит школьников к ЕГЭ по математике. Так вот она рассказывает, что в последнее время даже у нормальных, сообразительных и умных школьников вместо понимания математики в голове каша из формул и теорем. То есть как бы он знает теорему Пифагора, но вывести длину катета не может — не может приложить теорию к практике.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее. Сдружиться с девушкой можно было за пару-тройку сеансов кино или простых прогулок, угощая её обычным мороженным за 15-20 копеек. Сейчас же, подарив роскошный букет цветов за 3-5 тыс руб., покатав на крутой свежей иномарке и купив девушке шубу, ноутбук, сотовик и дамские шмотки можно рассчитывать разве только на то, что она усмехнётся, скажет на прощание "придурок"
Или Лох И я с ней буду полностью согласен!
_> и, сменив номер сотовика, уйдёт искать другого лоха-спонсора.
Правильно правильно именно ЛОХ!
Так и ничего не понял?
Купить можно только проституток... Покупать никого не нужно, и бесполезно.
_> Тот факт, что отзывчивости, благодарности и интеллигентности в нынешних девушках не осталось — факт.
Не пробовал знакомиться не только на панели
_> Любовью занимаются по статистике лишь 3-5% девушек. Сексом им сейчас некогда и незачем заниматься.
Тешь себя... Ой какие все плохие один я хороший Ведь это легче чем понять где прячеться проблема
[skip]
SS>Смысл в том, что школьная программа истории так сделана. Хороший учитель может научить, но средний — никак. SS>У меня есть знакомая, которая занимается репетиторством — готовит школьников к ЕГЭ по математике. Так вот она рассказывает, что в последнее время даже у нормальных, сообразительных и умных школьников вместо понимания математики в голове каша из формул и теорем. То есть как бы он знает теорему Пифагора, но вывести длину катета не может — не может приложить теорию к практике.
Да потому что не занимается он . Наверное и домашние задание не далает. Родители ничего не могут поделать, поэтому и отправляют к репетиторам стараясь что-то исправить. Наивные. (это тоже самое что заставить сидеть на уроке по 2,3 и больше раз). Ну если нет желания не поможет это.
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>Да потому что не занимается он . Наверное и домашние задание не далает. Родители ничего не могут поделать, поэтому и отправляют к репетиторам стараясь что-то исправить. Наивные. (это тоже самое что заставить сидеть на уроке по 2,3 и больше раз). Ну если нет желания не поможет это.
Та же знакомая говорит, что всех, кого она подтягивала, ЕГЭ сдали. Конечно, остается открытым вопрос, сдали ли бы они его без допзанятий...
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>Да потому что не занимается он . Наверное и домашние задание не далает. Родители ничего не могут поделать, поэтому и отправляют к репетиторам стараясь что-то исправить. Наивные. (это тоже самое что заставить сидеть на уроке по 2,3 и больше раз). Ну если нет желания не поможет это.
Мы для брата нанимали репетитора, наивные Толку ноль, потому что брат думал только в плейстейшене, ну воспитан он был на приставках.
_>В "том времени" больше плюсов, чем минусов: _>1. Можно было получать примерно одинаковую з/п вне зависимости от региона (сейчас же разница в з/п Москвы и регионов достигает одного порядка — 10 раз).
Я вообще это не считаю за +. Но например мой дед ездил работать в Воркуту или еще какую Колыму "за длинным рублем" как тогда говорили. Не в Москву ! Туда за колбасой, а за рублем на север.
_>2. Можно было быть уверенным в завтрашнем дне, что тебя не выгонят под зад ногой, не кинут с з/п, не вырастет в n раз цена на хлеб или молочко.
В этом и сейчас многие уверены.
_>3. Бандитизма, хулиганства и жестокости было в 30-50 раз меньшк. Можно было и в 2-3 часа ночи гулять по тёмным улицам и не бояться гопников, панков и прочих нелегалов (такая мелкорослая, но опасная шпана появилась лишь после 1993-1995 годов).
Ну тут да.
_>4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее. Сдружиться с девушкой можно было за пару-тройку сеансов кино или простых прогулок, угощая её обычным мороженным за 15-20 копеек. Сейчас же, подарив роскошный букет цветов за 3-5 тыс руб., покатав на крутой свежей иномарке и купив девушке шубу, ноутбук, сотовик и дамские шмотки можно рассчитывать разве только на то, что она усмехнётся, скажет на прощание "придурок" и, сменив номер сотовика, уйдёт искать другого лоха-спонсора. Тот факт, что отзывчивости, благодарности и интеллигентности в нынешних девушках не осталось — факт. Любовью занимаются по статистике лишь 3-5% девушек. Сексом им сейчас некогда и незачем заниматься.
Хаха, ну тут конечно уже откоментировали тебе что у тебя что то не в порядке, я тоже так думаю. Дело в тебе. По секрету скажу (самому недавно рассказали) что есть такая штука как ТВ чат И по статистике 90% тамошним девушкам не нужно даже цветов А только сеееекса дикого и безууумного
_>Если раньше можно было свободно зайти в любой дом и, позвонив в дверь, попросить воды напиться, получить стакан с прохладной водой, то сейчас же помимо злобного угрюмого и недоверчивого циничного взглядя из-за толстой стальной двери можно получить по рогам и быть спущенным по лестнице с переломанными рёбрами. _>Ничто не убивает человека как чужое равнодушие к судьбе человека.....
Да да .. ранше тебе было 3 года, а сейчас 30.
_>5. Перспектива карьеры была реальна. В стране работали тысячи заводов, фабрик и научных учреждений. Сейчас же, несмотря на кажущееся обилие предложений, ни в одной из этих фирм нет гарантий перспектив роста хотя бы зарплаты. Всюду одни голые обещания не подтверждённые ничем. Собеседование сейчас рассматривается не как разговор двух (или более) умных людей, а скорее как стратегическая борьба подешевле купить (именно купить! со стороны работодателя) и подороже продаться (со стороны соискателя).
Всё есть и сейчас просто разгильдяем и бездельниккам все менше места.
_>6. Наличие государственного управления ценами и сертификатами качества позволяло жестко управлять всеми госпредприятиями. _>Таким образом, если хоть один магазин хотя бы на один товар повысит цену на 3-4 копейки, то на следующий день (максимум 2) руководителя магазина будут драть уже на ковре министерства по борьбе с коррупцией. И результатом такого повышения чаще всего было либо тюрьма на 4-7 лет, либо штраф и снятие с должности руководителя без права занятия руководящих должностей в будущем. Сейчас же можно видеть как широкий спектр товаров, различающийся как по предназначению, так и по ТТХ, ценам. Поэтому раньше было намного проще с сервисом и качеством предоставляемых услуг.
Я например вырос на Сахалине в небольшом городке. Рассказывать чего у нас не было я не буду, просто приходил со школы и шел стоять в очередь до 17 часов, потом приходила в очередь мама а я наконец то шел гулять. не говоря о том что такие вещи как бананы я видел только в москве. Вот такая она "плановая экономика".
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
_>>4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее. Сдружиться с девушкой можно было за пару-тройку сеансов кино или простых прогулок, угощая её обычным мороженным за 15-20 копеек. Сейчас же, подарив роскошный букет цветов за 3-5 тыс руб., покатав на крутой свежей иномарке и купив девушке шубу, ноутбук, сотовик и дамские шмотки можно рассчитывать разве только на то, что она усмехнётся, скажет на прощание "придурок" и, сменив номер сотовика, уйдёт искать другого лоха-спонсора. Тот факт, что отзывчивости, благодарности и интеллигентности в нынешних девушках не осталось — факт. Любовью занимаются по статистике лишь 3-5% девушек. Сексом им сейчас некогда и незачем заниматься.
KA>Хаха, ну тут конечно уже откоментировали тебе что у тебя что то не в порядке, я тоже так думаю. Дело в тебе. По секрету скажу (самому недавно рассказали) что есть такая штука как ТВ чат И по статистике 90% тамошним девушкам не нужно даже цветов А только сеееекса дикого и безууумного
Что-то не видно, что у Вас или у кого-то из парней был или будет секс с теми виртуальными обольстительными красавицами. Все это слова. Потому что на самом деле сайт где есть чат просто раскручивают и ни о каком нормальном общении, а тем более о сексе не стоит и мечтать! Это лишь рекламная уловка, рассчитанная на парня, замученного спермотоксикозом. Читайте тут: www.sextalk.ru Там всё правильно написано и про чаты и про девушек, и про многое другое.
O>Разница не в 10 раз, а в 2-3 раза и она практически съедается разницей в оплате за аренду жилья.
Разница в зп 2-3 — это минимум. Разница в цене съема жилья — 2-3 раза максимум. Во всяком случае для нашего города(Архангельск).
O>Зато была разница в обеспечении регионов товарами. Что толку от зарплаты, если на нее ничего особо-то и не купишь?
А что сейчас в подавляющем большинстве регионов можно купить на среднюю зп? Обеспечить едой, и хорошо, если хотя бы раз в год покупать что-то из одежды. Я сейчас говорю о большинстве населения, а не только о жителях относительно крупных городов.
O>Люди остались теми же.
Но воспитываются они сейчас в совершенно других условиях. Да чего тут спорить — нынешние подростки от подростков даже 10-летней давности отличаются очень сильно. И не в лучшую сторону.
_>>5. Перспектива карьеры была реальна. O>Ага карьера... толку-то с той карьеры. Ни денег, нифига.
Просто значительно меньше было людей, которые зарабатывали много денег. Зато простые продавщицы могли летом съездить отдохнуть с ребенком и мужем в Сочи на полный пансион.
Да, чтобы купить машину, надо было затратить нереальную сумму. Но и машины тогда были несколько более редкой вещью, чем сейчас, не так ли? Никто же выпячивает тот факт, что в средние века снаряжение одного рыцаря было эквивалентно по цене нехилой деревне — а сейчас эти доспехи и оружие можно изготовить, уложившись в 10 тыс. р. А то и в 5.
O>Зато тогда была гарантия того, что зарплата не будет расти, или расти мизерно, независимо от того, протираешь ли ты штаны, или задницу рвешь на работе.
Это как раз сейчас такая ситуация.
O>И породило жестокий дефицит всего. Под эффективным управлением видимо понимается то, что госпредприятия лепили ненужную и некачественную продукцию.
Такую некачественную, что, например, дед у меня до самой смерти(4 года назад) носил старенькие советские ботинки и сапоги, которые и по сей день в нормальном состоянии — в ресторан не сходишь, но не протекают. А я до сих пор на даче и в лесу ношу кожаную куртку, выданную ему на работе около 30 лет назад.
Настолько некачественную, что до сих пор некоторые дома пользуются, пусть маломощными, но все еще рабочими старыми советскими дрелями.
Настолько некачественную, что небезызвестный трансформатор в Чагино сломался, проработав всего каких-то 40 лет 8)
Ясное дело, что качество продукции меняется — время то идет. Но я считаю, что уменьшение размера мобильников и удевшевление телевизоров — это совсем не достижения демократии. В конце концов, в науке и технике демократическая Россия не добилась пока и 1% того, что было создано и придумано во времена существования СССР.
Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:
O>>И породило жестокий дефицит всего. Под эффективным управлением видимо понимается то, что госпредприятия лепили ненужную и некачественную продукцию.
CW>Такую некачественную, что, например, дед у меня до самой смерти(4 года назад) носил старенькие советские ботинки и сапоги, которые и по сей день в нормальном состоянии — в ресторан не сходишь, но не протекают. А я до сих пор на даче и в лесу ношу кожаную куртку, выданную ему на работе около 30 лет назад. CW>Настолько некачественную, что до сих пор некоторые дома пользуются, пусть маломощными, но все еще рабочими старыми советскими дрелями. CW>Настолько некачественную, что небезызвестный трансформатор в Чагино сломался, проработав всего каких-то 40 лет 8) CW>Ясное дело, что качество продукции меняется — время то идет. Но я считаю, что уменьшение размера мобильников и удевшевление телевизоров — это совсем не достижения демократии. В конце концов, в науке и технике демократическая Россия не добилась пока и 1% того, что было создано и придумано во времена существования СССР.
Полностью с Вами согласен. Раньше качество товаров, производимых ранее, было существенно выше нынешних.
Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:
CW>Разница в зп 2-3 — это минимум. Разница в цене съема жилья — 2-3 раза максимум. Во всяком случае для нашего города(Архангельск).
Т.е. разница с учетом стоимости аренды получается порядка 20-30%? Где-же обещанный порядок?
CW>А что сейчас в подавляющем большинстве регионов можно купить на среднюю зп? Обеспечить едой, и хорошо, если хотя бы раз в год покупать что-то из одежды.
А тогда ты вообще ничего не мог купить, кроме весьма ограниченного ассортимента. Мясо ели по праздникам, за счастье было купить банку сгущенки. Основное блюдо — картошка (которую то же еще надо было достать, т.к. в овощном продавали гнилье), да макароны. Кстати, насчет картошки, как насчет того, что бы сейчас прогуляться в деревню на "уборку картошки"? Народ еще радовался, т.к. можно было себя запасами более-менее нормальной картошки обеспечить.
CW>Но воспитываются они сейчас в совершенно других условиях. Да чего тут спорить — нынешние подростки от подростков даже 10-летней давности отличаются очень сильно. И не в лучшую сторону.
Отличается твое мироощущение. А дети, как были, так и остались.
CW>Просто значительно меньше было людей, которые зарабатывали много денег.
Точнее, большинство жили в нищете. Нормально жили номенклатура, да работники торговли.
CW> Зато простые продавщицы могли летом съездить отдохнуть с ребенком и мужем в Сочи на полный пансион.
И эту путевку нужно было выбить, иначе вместо Сочи поедешь в домики-развалюшки в области. И не мог ты каждый год ездить в Сочи, это было СОБЫТИЕ. А сейчас продавщица покупает путевку и едет в Турцию когда ей захочется.
CW>Но и машины тогда были несколько более редкой вещью, чем сейчас, не так ли?
В совке — несомненно. В других странах — обыденность, та же "автомобильная" Америка уже давно существовала (годов с 50-х, имхо).
O>>Зато тогда была гарантия того, что зарплата не будет расти, или расти мизерно, независимо от того, протираешь ли ты штаны, или задницу рвешь на работе. CW>Это как раз сейчас такая ситуация.
Если протираешь штаны, то да. Если энергичен, то возможностей навалом.
CW>Такую некачественную, что, например, дед у меня до самой смерти(4 года назад) носил старенькие советские ботинки и сапоги
Ага, а еще у меня где-то кирзачи валяются на даче. Тоже были неплохие сапоги. Хотя продукция совковых обувных фабрик недалеко ушла от кирзачей. Народ, вот дураки-то! в очередях за банальными итальянскими сапогами убивался.
CW>Настолько некачественную, что до сих пор некоторые дома пользуются, пусть маломощными, но все еще рабочими старыми советскими дрелями.
Это от бедности. Что-либо осмысленное ими делать нереально. Да и чему там ломаться?
CW>Ясное дело, что качество продукции меняется — время то идет. Но я считаю, что уменьшение размера мобильников и удевшевление телевизоров — это совсем не достижения демократии.
Это достижения рыночной экономики.
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
SS>Смысл в том, что школьная программа истории так сделана.
ИМХО, всё-таки, школьная программа направлена на осмысление фактов, а не заучивание их дат. В учебниках истории, по которым я учился всегда были разделы: "Причины ***", "Последствия ***". Другой вопрос, что история наука политическая, и поэтому факты трактовались в определённом ключе. Но только заучивание дат событий, без анализа этих самых, событий оценивалось на твёрдое "два".
SS>Хороший учитель может научить, но средний — никак.
Может быть и так. У нас историю в школе вела преподаватель из ВУЗа. Может это и сформировало у меня такое впечатление о преподавании истории
SS>У меня есть знакомая, которая занимается репетиторством — готовит школьников к ЕГЭ по математике. Так вот она рассказывает, что в последнее время даже у нормальных, сообразительных и умных школьников вместо понимания математики в голове каша из формул и теорем. То есть как бы он знает теорему Пифагора, но вывести длину катета не может — не может приложить теорию к практике.
Это нормально. У меня в ВУЗе преподаватели тоже нередко давали задания не однотипные тем, что разбирались на практических занятиях. То есть, насильственно заставляли применять полученные знания. У половины группы тут же начиналась истерика. Сейчас единственный критерий обучения — ЕГЭ сдан/не сдан, поэтому и подход к обучению соответствующий.
_>Что-то не видно, что у Вас или у кого-то из парней был или будет секс с теми виртуальными обольстительными красавицами. Все это слова. Потому что на самом деле сайт где есть чат просто раскручивают и ни о каком нормальном общении, а тем более о сексе не стоит и мечтать! Это лишь рекламная уловка, рассчитанная на парня, замученного спермотоксикозом. Читайте тут: www.sextalk.ru Там всё правильно написано и про чаты и про девушек, и про многое другое.
не верно, в руснете есть канал например #vladivostok (а так же многих других) я знаю что там такая сложная сеть отношений которая и не снилась даже Санта барбаре. С женой будущей там познакомился, с потенциальными тоже там же знакомился... Разумеется много разводухи на современных сайтах, но она отсеивается с первых минут знакомсттва. Привет, как зовут, сколько лет, что делаешь сегодня вечером. Если сегодня вечером НЕ свободна, то пробуем со следующей.
По некоторым пунтам выражу недоверие.
З>>Не меняли мобилники по несколько раз в год это точно,
Это точно! Вообще не меняли!
_>В "том времени" больше плюсов, чем минусов: _>1. Можно было получать примерно одинаковую з/п вне зависимости от региона (сейчас же разница в з/п Москвы и регионов достигает одного порядка — 10 раз).
Ага, 120, 180 и 220 .
_>3. Бандитизма, хулиганства и жестокости было в 30-50 раз меньшк. Можно было и в 2-3 часа ночи гулять по тёмным улицам и не бояться гопников, панков и прочих нелегалов (такая мелкорослая, но опасная шпана появилась лишь после 1993-1995 годов).
В моём районе годов до 80-ых гулять в тёмное время суток строжайше не рекомендовалось . Слишком много было шпаны.
_>4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее. Сдружиться с девушкой можно было за пару-тройку сеансов кино или простых прогулок, угощая её обычным мороженным за 15-20 копеек. Сейчас же, подарив роскошный букет цветов за 3-5 тыс руб., покатав на крутой свежей иномарке и купив девушке шубу, ноутбук, сотовик и дамские шмотки можно рассчитывать разве только на то, что она усмехнётся, скажет на прощание "придурок" и, сменив номер сотовика, уйдёт искать другого лоха-спонсора. Тот факт, что отзывчивости, благодарности и интеллигентности в нынешних девушках не осталось — факт. Любовью занимаются по статистике лишь 3-5% девушек. Сексом им сейчас некогда и незачем заниматься.
Ты, утрируешь, конечно, но некоторая правда здесь есть, конечно. Один мой знакомый устраивает секс-туры по России, чтобы отдохнуть от корыстных московских девушек. Впрочем, количество корысти стремительно убывает у девушек с возрастом. Появляется желание заниматься сексом.
_>5. Перспектива карьеры была реальна. В стране работали тысячи заводов, фабрик и научных учреждений. Сейчас же, несмотря на кажущееся обилие предложений, ни в одной из этих фирм нет гарантий перспектив роста хотя бы зарплаты. Всюду одни голые обещания не подтверждённые ничем. Собеседование сейчас рассматривается не как разговор двух (или более) умных людей, а скорее как стратегическая борьба подешевле купить (именно купить! со стороны работодателя) и подороже продаться (со стороны соискателя).
Зато за тунеядство и фриланс не сажают. Где-то теряешь, где-то находишь .
_>6. Наличие государственного управления ценами и сертификатами качества позволяло жестко управлять всеми госпредприятиями. _>Таким образом, если хоть один магазин хотя бы на один товар повысит цену на 3-4 копейки, то на следующий день (максимум 2) руководителя магазина будут драть уже на ковре министерства по борьбе с коррупцией. И результатом такого повышения чаще всего было либо тюрьма на 4-7 лет, либо штраф и снятие с должности руководителя без права занятия руководящих должностей в будущем. Сейчас же можно видеть как широкий спектр товаров, различающийся как по предназначению, так и по ТТХ, ценам. Поэтому раньше было намного проще с сервисом и качеством предоставляемых услуг.
Прости меня, но напрямую регулируемые государство цены на товары (исключая, быть может, товары первой необходимости в особые времена (война и проч.)) — это бред. Данная система уверенно показала свою нежизнеспособность практически во всех странах, где она вводилась. Чёрт возьми, она плохо работает даже в онлайн-играх, где у "государства" нет ограничений по ресурсам. В СССР был хронический дефицит практически всего. Обрати внимание, что сегодня "можно видеть широкий спектр товаров". Предлагаю оставить его для обозрения и в дальнейшем .
> В те времена не было такой погони за деньгами и материальными ценностями.
Тебе так кажется. Была не погоня. Была осада магазинов километровыми очередями в попытках раздобыть каких-нибудь материальных ценностей. За колбасой в очереди когда-нибудь стоял (две палки в одни руки)?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:
CW>>Разница в зп 2-3 — это минимум. Разница в цене съема жилья — 2-3 раза максимум. Во всяком случае для нашего города(Архангельск). O>Т.е. разница с учетом стоимости аренды получается порядка 20-30%? Где-же обещанный порядок?
CW>>А что сейчас в подавляющем большинстве регионов можно купить на среднюю зп? Обеспечить едой, и хорошо, если хотя бы раз в год покупать что-то из одежды. O>А тогда ты вообще ничего не мог купить, кроме весьма ограниченного ассортимента. Мясо ели по праздникам, за счастье было купить банку сгущенки.
Мясо? В моей семье по праздникам была только курица!
CW>>Но воспитываются они сейчас в совершенно других условиях. Да чего тут спорить — нынешние подростки от подростков даже 10-летней давности отличаются очень сильно. И не в лучшую сторону. O>Отличается твое мироощущение. А дети, как были, так и остались.
Раньше и небо было голубее, и трава зеленее, и девки моложе .
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
_>>3. Бандитизма, хулиганства и жестокости было в 30-50 раз меньшк. Можно было и в 2-3 часа ночи гулять по тёмным улицам и не бояться гопников, панков и прочих нелегалов (такая мелкорослая, но опасная шпана появилась лишь после 1993-1995 годов). KA>Ну тут да.
В 37 году настоало истинное процветание гуманизма. Гулять по ночам не боялись, а стука в дверь боялись
KA>Хаха, ну тут конечно уже откоментировали тебе что у тебя что то не в порядке, я тоже так думаю. Дело в тебе. По секрету скажу (самому недавно рассказали) что есть такая штука как ТВ чат И по статистике 90% тамошним девушкам не нужно даже цветов А только сеееекса дикого и безууумного
Ты же вроде женат? Откуда данные?
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Народ имеет такое правительство, какое оно само выбрало. У нас сейчас де[рь]мократия. Так ответственность за эти события лежит на самом народе.
Т.е. это советский народ виновен в коммуналках. Силько
Население России на 1 августа 2006 года составляло 142,4 млн чел. (по данным Росстата).
Женщин из них 50%. Итого женщин в России 70 миллионов. Из них большинство(т.е. не менее 50%) занимается проституцией на территории московского региона. Итого 35 миллионов проституток в московском регионе. Общее население Москвы и области(включая мужчин!) явно меньше.
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>>>И по статистике 90% тамошним девушкам не нужно даже цветов А только сеееекса дикого и безууумного LM>>Ты же вроде женат? Откуда данные? KA>хаха, на #swrus
Понятно. Эти чаты держат шароварщики.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>В "том времени" больше плюсов, чем минусов:
Показал твой пост своему отцу, который в советское время был простым рабочим. Некоторые пункты его задели основательно . Далее жёлтым идёт пересказ его слов.
_>3. Бандитизма, хулиганства и жестокости было в 30-50 раз меньшк. Можно было и в 2-3 часа ночи гулять по тёмным улицам и не бояться гопников, панков и прочих нелегалов (такая мелкорослая, но опасная шпана появилась лишь после 1993-1995 годов).
_>Если раньше можно было свободно зайти в любой дом и, позвонив в дверь, попросить воды напиться, получить стакан с прохладной водой, то сейчас же помимо злобного угрюмого и недоверчивого циничного взглядя из-за толстой стальной двери можно получить по рогам и быть спущенным по лестнице с переломанными рёбрами.
О шпане
"Попробовал бы он придти на танцы в области и попросить воды напиться! Е...к бы ему мигом разбили и сказали бы ползти отсюда, если не хочет, чтобы где-нибудь на обочине закопали."
_>4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее.
О духовности и культуре
Конец рабочей смены. Улицы заполняются людьми, половина из которых уже пьяна. Большая часть другой половины будет пьяна уже вечером.
_>6. Наличие государственного управления ценами и сертификатами качества позволяло жестко управлять всеми госпредприятиями. _>Таким образом, если хоть один магазин хотя бы на один товар повысит цену на 3-4 копейки, то на следующий день (максимум 2) руководителя магазина будут драть уже на ковре министерства по борьбе с коррупцией. И результатом такого повышения чаще всего было либо тюрьма на 4-7 лет, либо штраф и снятие с должности руководителя без права занятия руководящих должностей в будущем. Сейчас же можно видеть как широкий спектр товаров, различающийся как по предназначению, так и по ТТХ, ценам. Поэтому раньше было намного проще с сервисом и качеством предоставляемых услуг.
Данный пункт вызвал у отца очень бурную реакцию и множество обидных слов в адрес автора поста, которые я здесь привести не решусь. Однако вот, что он рассказал по поводу собственно экономического строя.
В начале 80-ых отец очень неплохо зарабатывал на заводе по тогдашним меркам — порядка 300 рублей в месяц, правда, и пахать приходилось очень много. Проблема, однако, заключалась в том, что денег, вроде бы, много, но купить на них практически нечего: везде либо очереди, либо записи, либо просто ничего нет. Дошло до того, что зимой 82-ого у отца не было даже зимней куртки. Пришлось пойти и поменять рубли на чеки и купить хоть какую-то куртку в "Берёзке". Была она на рыбьем меху и с пустыми рукавами, но лучше что-то, чем ничего. По деньгам вышло в 400 рублей (средняя зарплата 120-180 рублей).
Ещё о ценах
Нормальные сапоги — 120-180 рублей (в магазине 60, но за эти деньги тебе их никто, естественно, не продаст).
Пакетик сока (250 грамм) — 5 рублей. Считалось особым шиком на праздник достать несколько таких пакетиков.
_> В те времена не было такой погони за деньгами и материальными ценностями.
На что только не шли люди, чтобы заработать денег и/или достать какую-нибудь материальную ценность! Отец, например, устроился мореком в рыболовный флот и пересёк три океана. Накопленных за два года денег (тех, которые выдавали не рублями, малопригодными для обращениях их в товар, а боннами (чеки "Внешторгбанка") хватило на платье, японский магнитофон и несколько других мелких предметов роскоши — табачная и алкогольная продукция иностранного производства.
В общем, хреновое было время, как и сейчас для многих. Не сказать, что сейчас всё хорошо, но и те времена идеализировать не стоит.
CW>>Разница в зп 2-3 — это минимум. Разница в цене съема жилья — 2-3 раза максимум. Во всяком случае для нашего города(Архангельск). O>Т.е. разница с учетом стоимости аренды получается порядка 20-30%? Где-же обещанный порядок?
Пообщался с гражданами — и действительно, разница хоть и сильная(больше 20-30% уж точно), но порядка не достигает. По этому пункту компромисс нашли 8)
O>А тогда ты вообще ничего не мог купить, кроме весьма ограниченного ассортимента. Мясо ели по праздникам, за счастье было купить банку сгущенки. Основное блюдо — картошка (которую то же еще надо было достать, т.к. в овощном продавали гнилье), да макароны.
Сейчас, кстати, основные блюда — это те же картошка и макароны, только значительно дороже и куда более низкого качества.
O>Отличается твое мироощущение. А дети, как были, так и остались.
Не в мироощущении дело. Достаточно элементарно сравнить:
1. Школьную программу моих лет(90-е годы) и нынешнего поколения. Занимался учебой с племянником, который сейчас в 5 классе. От нынешних программ тихо офигевают как все старые учителя, так и большинство думающих головой, а не задницей, родителей. А разница- всего 10 лет. Если взять 20, то, есть мнение, все будет значительно хуже.
2. Интересы у нынешнего поколения. Я рос в начале 90х, смутного времени. Но успел застать множество разных кружков. Дети занимались спортом, авиа- и судомоделированием, играли в шахматы да и просто посещали пионерлагеря. В более ограниченных, но тогда еще существовавших кругах из рук в руки передавались книжки Жюля Верна.
А сейчас у детей всех интересов — телевизор, приставка, компьютер(только игры, и только простейшие). Чуть постарше — добавляются пиво, сигареты, девочки.
O>Точнее, большинство жили в нищете. Нормально жили номенклатура, да работники торговли
Моя бабушка работала в кочегарке и получала денег немногим меньше дочери(моей тети), работавшей завмагом.
O>И эту путевку нужно было выбить
В конце 80х путевка на 2х человек(мать и сын) в Архипо-Осиповку на 24 дня с полным пансионом стоила 33 р.
Ее не надо было выбивать. Лишь те, кто не хотел работать, получали меньше 100р. зарплату.
O>В совке — несомненно. В других странах — обыденность, та же "автомобильная" Америка уже давно существовала (годов с 50-х, имхо).
"А вот у нас в Америке...". В той же Америке еще в 60х годах в парках можно было встретить скамейки с надписью "Whites only". Это другая страна, другие условия. Их почти не затронула Вторая Мировая, у них не было гигантской территории, которую надо было восстанавливать, и не было таких коллосальных демографических потерь, от которых мы и по сей день оправиться не можем.
Нельзя сравнивать, ИМХО.
O>Если протираешь штаны, то да. Если энергичен, то возможностей навалом.
Не у всех есть способность создать свое дело, стать уникальным специалистом. Я считаю, что в нормальном обществе простые работяги должны жить нормально. Не богато, а просто нормально. Сейчас такого нет — это факт.
O>Ага, а еще у меня где-то кирзачи валяются на даче. Тоже были неплохие сапоги. Хотя продукция совковых обувных фабрик недалеко ушла от кирзачей. Народ, вот дураки-то! в очередях за банальными итальянскими сапогами убивался.
Народ еще много чего глупого делал. Например, молча смотрел за развалом собственой страны.
O>Это от бедности. Что-либо осмысленное ими делать нереально.
Если руки растут откуда надо — то вполне реально. И делают, что характерно.
O>Да и чему там ломаться?
Почему сейчас делают так — что есть чему ломаться, а тогда делали так — что нечему было? При том, что сейчас дрель, сопоставимая по мощности с тогдашней в аналогичных условиях эксплуатации живет несоизмеримо меньше.
O>Это достижения рыночной экономики.
Как и насаждение везде супермарктов, уничтожение сельского хозяйства, распродажа недр страны по карманам небольшого круга людей — это да, великие достижения.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
CW>>Но воспитываются они сейчас в совершенно других условиях. Да чего тут спорить — нынешние подростки от подростков даже 10-летней давности отличаются очень сильно. И не в лучшую сторону. O>Отличается твое мироощущение. А дети, как были, так и остались.
Не верю! (с) У меня дома с давних времен валяется книжка Фокина-Белоносова, в которой осбраны все задачи со вступительных экзаменов в НГУ примерно с 70-х годов. Принципиально темы задач и условия экзамена не менялись последние лет 30. И что мы видим? Самые сложные задачи именно за 70-е годы, дальше они становятся проще, проще, еще проще. Задачи за 2005 год, правда взятые с сайта я могу решать в уме, без бумажки. Со скоростью, примерно, вариант за 15 минут. Задачи за 70-е годы я не могу решить даже за отведенные 2 часа. Насколько я знаю, у других, проводивших подобный эксперимент результаты те же.
Второй момент, когда я в детстве занимался в радиоклубе, в инициативном ядре стабильно было 3-5 школьников, обычно уже имевших позывной. Сейчас клуб тот же, руководители те же, а школьников в инициативном ядре 0-1 последние 4 года. Насколько я знаю, аналогичная ситуация у судо- и авиа- моделистов. О существовании сейчас клубов для школьников где бы занимались информатикой мне не известно.
То есть дети изменились. Как мимнимум, сейчас им гораздо менее интересно делать что-то самим, чем предыдущим поколениям. Плохо или хорошо это отдельный вопрос.
Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:
O>>Точнее, большинство жили в нищете. Нормально жили номенклатура, да работники торговли
CW>Моя бабушка работала в кочегарке и получала денег немногим меньше дочери(моей тети), работавшей завмагом.
При социализме деньги мало что значили, если ты их не мог отоварить. Для этого нужен был "блат". Например, дочь или тётя, работающая завмагом. Собственно, это реплика многое объясняет. Такие, как они жили (относительно других) неплохо, а самое главное — чувствовали себя людьми первого сорта. Потом, когда социалистический строй рухнул они стали ностальгировать, как, мол, раньше хорошо было. Конечно, чего уж плохого — распределять товары народного потребления среди своих родственников . А вот "простым работягам", не имевших связей с подобными "распределителями", жилось похуже.
O>>И эту путевку нужно было выбить CW>В конце 80х путевка на 2х человек(мать и сын) в Архипо-Осиповку на 24 дня с полным пансионом стоила 33 р. CW>Ее не надо было выбивать.
Конечно, если тётя — завмаг, то выбивать не нужно было .
CW>Как и насаждение везде супермарктов,
Ага, лучше магазин, где тётя — завмаг . А остальные пускай у спекулянтов отовариваются .
CW>уничтожение сельского хозяйства,
Крестьянство уничтожили коммунисты. После них уничтожать в этой области уже нечего.
Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:
CW>Почему сейчас делают так — что есть чему ломаться, а тогда делали так — что нечему было? При том, что сейчас дрель, сопоставимая по мощности с тогдашней в аналогичных условиях эксплуатации живет несоизмеримо меньше.
Это обычное заблуждение.
Представим, что у нас есть изделие, имеющее значение MTBF (средний срок наработки на отказ) 10 лет.
До этого возраста в среднем доживает только 37% таких изделий, или, другими словами, вероятность того, что любое отдельно взятое изделие без отказов проработает 10 лет, равна всего 37%. Уже в первый год эксплуатации в среднем 10% таких изделий выйдет из строя.
Срок гарантии расчитывается, исходя из возможности фирмы обеспечивать ремонт и наличие запчастей, чтобы с одной стороны уменьшить расходы, а с другой не портило репутацию. Например тот же 1 год для MTBF=10 лет. То есть в течении срока гарантии сломается 10% изделий. Их отремонтируют по гарантии, конечно, но за 7 лет сломается уже 50% изделий. Эти ремонтировать уже не будут, скорее выкинут и купят новые, ворча под нос "Дерьмовый новодел!".
А оставшиеся к 40-летнему сроку 5% все 40 лет радовали своих хозяев безотказной работой. Хозяева их с любовью гладят и всем говорят — "Работа старых мастеров, сейчас так никто не сделает".
Пообщался ещё немного с предками на предмет дискуссии .
CW>В конце 80х путевка на 2х человек(мать и сын) в Архипо-Осиповку на 24 дня с полным пансионом стоила 33 р. CW>Ее не надо было выбивать. Лишь те, кто не хотел работать, получали меньше 100р. зарплату.
Попасть в Архипово-Осиповку могли далеко не все . Ты был блатным, чувак!
Ещё пара реплик от родичей относительно того, что-де люди тогда меньше гнались за материальными ценностями. На их взгляд, в 80-ых годах общество полностью разложилось на почве материальных ценностей, которыми все желали обладать, но которые было практически невозможно достать. Реплика о том, что люди были добрее и отзывчивее, тоже не нашла у них понимания, так как в то время была жёсткая конкуренция за всё, кроме хлеба, картошки и капусты, что явно не способствовало повышению уровня добра среди них . Собственно, я сам отстоял немало очередей и прекрасно помню, какие люди были "отзывчивые" и "добрые". К счастью, не пришлось стоять в очередях за водкой в силу возраста, а то немало народу тогда задавило в них до смерти.
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>То есть дети изменились. Как мимнимум, сейчас им гораздо менее интересно делать что-то самим, чем предыдущим поколениям. Плохо или хорошо это отдельный вопрос.
А что вы хотите от поколения юристов, маркетологов, бухгалтеров и менеджеров ? Работыть уже давно некому, изобретать — подавно.
Много ли сейчас народу знает как то же радио или хотя бы транзистор работает ?
A>Ещё пара реплик от родичей относительно того, что-де люди тогда меньше гнались за материальными ценностями. На их взгляд, в 80-ых годах общество полностью разложилось на почве материальных ценностей, которыми все желали обладать, но которые было практически невозможно достать. Реплика о том, что люди были добрее и отзывчивее, тоже не нашла у них понимания, так как в то время была жёсткая конкуренция за всё, кроме хлеба, картошки и капусты, что явно не способствовало повышению уровня добра среди них . Собственно, я сам отстоял немало очередей и прекрасно помню, какие люди были "отзывчивые" и "добрые". К счастью, не пришлось стоять в очередях за водкой в силу возраста, а то немало народу тогда задавило в них до смерти.
конкуренция за материальные ценности всегда была и будет, при любом строе, но насаждение на уровне государства догм "деньги — все" не было. Мы жили другими идеалами. и жтиь от этого было как-то легче.
И советский мальчик мечтал стать космонавтом, а не олигархом. Бейте меня ногами. но почему-то первая мечта мне больше импонирует.
A>При социализме деньги мало что значили, если ты их не мог отоварить. Для этого нужен был "блат". Например, дочь или тётя, работающая завмагом.
Магазины бывали, к вашему сведению, разные.
И моя тетя ничего "отоварить", кроме брелков и мелких сувениров — не могла. Другой вопрос, что проблема с "отовариванием" стояла в довольно узком диапазоне дат.
A>Конечно, если тётя — завмаг, то выбивать не нужно было .
Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:
A>>При социализме деньги мало что значили, если ты их не мог отоварить. Для этого нужен был "блат". Например, дочь или тётя, работающая завмагом.
CW>Магазины бывали, к вашему сведению, разные. CW>И моя тетя ничего "отоварить", кроме брелков и мелких сувениров — не могла. Другой вопрос, что проблема с "отовариванием" стояла в довольно узком диапазоне дат.
A>>Конечно, если тётя — завмаг, то выбивать не нужно было .
CW>Не от большого ума такие реплики.
CW>Дальнейшее обсуждение предлагаю прекратить.
Лёнь, я тебе на личном примере скажу — у меня матушка продавцом работала, всякие вещи "по блату" были — это факт. И отрицать их довольно глупо.
К>Лёнь, я тебе на личном примере скажу — у меня матушка продавцом работала, всякие вещи "по блату" были — это факт. И отрицать их довольно глупо.
Да, мне тетя тоже иногда дарила "по блату" всякие прикольные брелочки, тогда как раз появились такие, которые на свисток отзываются.
И всех делов.
А такого, чтоб она снабжала семью — неважно, жратвой или японскими магнитофонами — не было. Это факт. Специально поинтересовался у нее и у мамы(самому мне то малости лет то не особо там интересны были эти дела).
А бабушке в свое время пришлось туго, да, сразу после войны когда дело было. Было время, рассказывает, с сестрой жили в теплице. Потому что больше негде было. Однако смогла поднять двух дочерей.
А сейчас человек, живущий на улице, чего может поднять? Мусор с дороги?
Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:
A>>При социализме деньги мало что значили, если ты их не мог отоварить. Для этого нужен был "блат". Например, дочь или тётя, работающая завмагом.
CW>Магазины бывали, к вашему сведению, разные. CW>И моя тетя ничего "отоварить", кроме брелков и мелких сувениров — не могла. Другой вопрос, что проблема с "отовариванием" стояла в довольно узком диапазоне дат.
A>>Конечно, если тётя — завмаг, то выбивать не нужно было .
CW>Не от большого ума такие реплики.
Правда глаза колет? Я в Архипово-Осиповку за 33 рубля поехать не мог, мои родители поехать туда тоже не могли, потому что таких путёвок им никто не давал. Деду и бабушке иногда давали от предприятия, но далеко не всегда летом и не всегда на Чёрное море. Свободно можно было поехать дикарём куда угодно, но сумма в 33 рубля в таком случае кажется более чем сомнительной, да и не на полный пансион .
CW>Дальнейшее обсуждение предлагаю прекратить.
Видишь ли, я пытаюсь донести до тебя, что те цены, о которых ты говоришь, это фикция, поскольку ты не мог взять 33 рубля и просто пойти и купить, скажем, путёвку на Чёрное море, когда возникало такое желание. Тебе нужно было иметь блат в той или иной форме, иначе зарабатываемые деньги попросту "не работали", либо цены нужно было умножать в несколько раз + начинался всякого рода криминал: спекулянты и прочее. Это не экономика — это изращение, которое привело к тому, что огромная страна рухнула от нескольких не самых сильных ударов.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
E>конкуренция за материальные ценности всегда была и будет, при любом строе, но насаждение на уровне государства догм "деньги — все" не было.
Потому что за деньги мало что можно было купить .
E>Мы жили другими идеалами. и жтиь от этого было как-то легче. E>И советский мальчик мечтал стать космонавтом, а не олигархом. E>Бейте меня ногами. но почему-то первая мечта мне больше импонирует.
Мне, в принципе тоже, но есть сосиски из мышиных шкурок, чтобы какой-то советский мальчик мог мечтать о том, чтобы стать космонавтом, лично я не готов .
Здравствуйте, Chilly Willy, Вы писали:
К>>Лёнь, я тебе на личном примере скажу — у меня матушка продавцом работала, всякие вещи "по блату" были — это факт. И отрицать их довольно глупо.
[...] CW>А сейчас человек, живущий на улице, чего может поднять? Мусор с дороги?
Извините, не удержался. О чем спорим-то?
Жил достаточно долго и тогда, и сейчас пока живу. В СССР по 12 часов в день запускал «корабли бороздить просторы Вселенной», не воровал, хотелось купить «Жигули». Сейчас имею Тойоту, не ворую, мечтаю запускать «корабли бороздить просторы Вселенной». Каждый сам кует свое счастье.
Но и сейчас, и в СССР: «это моя жизнь и поэтому она прекрасна».
А каблуки не всем танцорам мешают.
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
CW>>Моя бабушка работала в кочегарке и получала денег немногим меньше дочери(моей тети), работавшей завмагом.
A>При социализме деньги мало что значили, если ты их не мог отоварить. Для этого нужен был "блат". Например, дочь или тётя, работающая завмагом. Собственно, это реплика многое объясняет. Такие, как они жили (относительно других) неплохо, а самое главное — чувствовали себя людьми первого сорта. Потом, когда социалистический строй рухнул они стали ностальгировать, как, мол, раньше хорошо было. Конечно, чего уж плохого — распределять товары народного потребления среди своих родственников . А вот "простым работягам", не имевших связей с подобными "распределителями", жилось похуже.
Социализмы социализмам рознь. Они бывают разные. Например у них могут быть разные цели — решение какой то стратегической задачи или обеспечение более менее равномерного распределение жизненных благ. Социализм сам по себе не является отрицательным явлением, он более альтруистичен.
A>Крестьянство уничтожили коммунисты. После них уничтожать в этой области уже нечего.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
A>>При социализме деньги мало что значили, если ты их не мог отоварить. Для этого нужен был "блат". Например, дочь или тётя, работающая завмагом. Собственно, это реплика многое объясняет. Такие, как они жили (относительно других) неплохо, а самое главное — чувствовали себя людьми первого сорта. Потом, когда социалистический строй рухнул они стали ностальгировать, как, мол, раньше хорошо было. Конечно, чего уж плохого — распределять товары народного потребления среди своих родственников . А вот "простым работягам", не имевших связей с подобными "распределителями", жилось похуже.
NBN>Социализмы социализмам рознь. Они бывают разные. Например у них могут быть разные цели — решение какой то стратегической задачи или обеспечение более менее равномерного распределение жизненных благ. Социализм сам по себе не является отрицательным явлением, он более альтруистичен.
Но ты надеюсь понял, что имеля в виду не какой-то абстрактный социализм, а вполне конкретный, по которому ностальгирует товарищ?
A>>Крестьянство уничтожили коммунисты. После них уничтожать в этой области уже нечего. NBN>А в америка — капиталисты. И что?
Это не ко мне. Товарищ недоволен, что кого-то там уничтожили, я переадресовал его к коммунистам .
CB>Жил достаточно долго и тогда, и сейчас пока живу. В СССР по 12 часов в день запускал «корабли бороздить просторы Вселенной», не воровал, хотелось купить «Жигули». Сейчас имею Тойоту, не ворую, мечтаю запускать «корабли бороздить просторы Вселенной». Каждый сам кует свое счастье.
Речь о том, что далеко не каждый способен себе счастье отковать.
CB>Но и сейчас, и в СССР: «это моя жизнь и поэтому она прекрасна».
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>не верно, в руснете есть канал например #vladivostok (а так же многих других) я знаю что там такая сложная сеть отношений которая и не снилась даже Санта барбаре. С женой будущей там познакомился, с потенциальными тоже там же знакомился... Разумеется много разводухи на современных сайтах, но она отсеивается с первых минут знакомсттва. Привет, как зовут, сколько лет, что делаешь сегодня вечером. Если сегодня вечером НЕ свободна, то пробуем со следующей.
Chilly_Willy>...уничтожение сельского хозяйства,
Aquilla>Крестьянство уничтожили коммунисты. После них уничтожать в этой области уже нечего.
NikeByNike>А в америка — капиталисты. И что?
Aquilla>Это не ко мне. Товарищ недоволен, что кого-то там уничтожили, я переадресовал его к коммунистам .
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:
С>Aquila>Это не ко мне. Товарищ недоволен, что кого-то там уничтожили, я переадресовал его к коммунистам . С>Зачем подменяешь "сельское хозяйство" термином "крестьянство"?
Потому что крестьянство уничтожили, а построить эффективное сельское хозяйство без опоры на него не сумели, не считая виде псевдопародии в виде колхозов и совхозов.
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
SS>>вместо понимания математики в голове каша из формул и теорем.
З>Да потому что не занимается он . Наверное и домашние задание не далает.
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>Не буду называть знакомых который по приказу вывозили на свалку камазы с продуктами только бы на прилавки они не попали (если кто спросит я этого не писал )
Зачем?
Здравствуйте, Дворянников Юрий Вячеславович, Вы писали:
ДЮВ>Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>>Не буду называть знакомых который по приказу вывозили на свалку камазы с продуктами только бы на прилавки они не попали (если кто спросит я этого не писал ) ДЮВ>Зачем?
Ответ в высказывании уже есть
Правда, Ложь — мне все одно — я имею свое мнение.
Если функция недокументированна — это не значит, что ее не используют все ваши конкуренты в своих продуктах.
Любой строй переходный и отрицать это значит быть закостенелым идиотом.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
M>>То есть дети изменились. Как мимнимум, сейчас им гораздо менее интересно делать что-то самим, чем предыдущим поколениям. Плохо или хорошо это отдельный вопрос. E>А что вы хотите от поколения юристов, маркетологов, бухгалтеров и менеджеров ? Работыть уже давно некому, изобретать — подавно. E>Много ли сейчас народу знает как то же радио или хотя бы транзистор работает ?
Сейчас более 90% девушек абсолютно холодны и жестоки в половом вопросе. На секс им наплевать.
Мамы, напуганные террактами, обилием насильников и маньяков вдалбливают в девочек что секс — это грязь, похоть, что от секса можно заразиться или же просто потерять 2-3 часа времени впустую. Поэтому вместо занятий любовью, вместо познавания себя и своего тела девушки ходят по разным супердорогим гипермаркетам с косметикой, скупая всякую дрянь и химию и растрачивая деньги своего ухажёра. Также зачастили девушки в салоны красоты (видать они считают себя гориллами и некрасивыми!), в солярии. Поэтому на улице всё чаще можно встретить новомодную девушку, в штанах (миниюбки носят только уже единицы), с накрашенным лицом и "загорелой" тёмной кожей (такое лицо более напоминает, простите за выражение, задницу гориллы — такое же бездушие и отсутствие интеллекта царит на нём). В ушах у такой девушки — наушники из которых звучит нестерпимая дикая "металлика" Длинные когти, жвачка и угрюмый мужененавистный взгляд — таково типичное описание среднерусской девушки 21 века.
По статистике за 2005 год на 3 брака у нас 2 развода. Инициаторами в 80% являлись девушки. Причина — либо муж мало зарабатывает (читаем — не хватает на дополнительные тюки с косметикой, походы в рестораны, покупку новомодных кофт за 10 тысяч рублей и на многочасовое ежедневное "общение" с подругой по сотовому), либо "мужу только одно и надо — секс!" (читаем — девушки НЕ хотят заниматься любовью).
Какими могут вырасти дети, если у них такая мамаша (именно она уделяет ребенку значительное время)? Конечно же такими же. Яблоко от яблони...
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
M>>>То есть дети изменились. Как мимнимум, сейчас им гораздо менее интересно делать что-то самим, чем предыдущим поколениям. Плохо или хорошо это отдельный вопрос. E>>А что вы хотите от поколения юристов, маркетологов, бухгалтеров и менеджеров ? Работыть уже давно некому, изобретать — подавно. E>>Много ли сейчас народу знает как то же радио или хотя бы транзистор работает ?
_>Сейчас более 90% девушек абсолютно холодны и жестоки в половом вопросе. На секс им наплевать.
Источник?
orange_ пишет:
> Сейчас более 90% девушек абсолютно холодны и жестоки в половом вопросе. На секс им наплевать. > Мамы, напуганные террактами, обилием насильников и маньяков вдалбливают в девочек > что секс — это грязь, похоть, что от секса можно заразиться или же > просто потерять 2-3 часа времени впустую.
"Сползает по крыше старик Козлодоев ..." (далее по тексту)
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
M>>>>То есть дети изменились. Как мимнимум, сейчас им гораздо менее интересно делать что-то самим, чем предыдущим поколениям. Плохо или хорошо это отдельный вопрос. E>>>А что вы хотите от поколения юристов, маркетологов, бухгалтеров и менеджеров ? Работыть уже давно некому, изобретать — подавно. E>>>Много ли сейчас народу знает как то же радио или хотя бы транзистор работает ?
_>>Сейчас более 90% девушек абсолютно холодны и жестоки в половом вопросе. На секс им наплевать. К>Источник?
1. Книга "Самые великие заблуждения человечества", Мазуркевич С,, Издательство Эксмо-пресс, 2004,
2. Адрей Левшинов "Научись быть свободным", Издательство "Питер", 2002
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
M>>>>>То есть дети изменились. Как мимнимум, сейчас им гораздо менее интересно делать что-то самим, чем предыдущим поколениям. Плохо или хорошо это отдельный вопрос. E>>>>А что вы хотите от поколения юристов, маркетологов, бухгалтеров и менеджеров ? Работыть уже давно некому, изобретать — подавно. E>>>>Много ли сейчас народу знает как то же радио или хотя бы транзистор работает ?
_>>>Сейчас более 90% девушек абсолютно холодны и жестоки в половом вопросе. На секс им наплевать. К>>Источник?
_>1. Книга "Самые великие заблуждения человечества", Мазуркевич С,, Издательство Эксмо-пресс, 2004, _>2. Адрей Левшинов "Научись быть свободным", Издательство "Питер", 2002
Ты считаешь, что это достоверные данные статистики?
Не читайте советских газет...
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
M>>>>>>То есть дети изменились. Как мимнимум, сейчас им гораздо менее интересно делать что-то самим, чем предыдущим поколениям. Плохо или хорошо это отдельный вопрос. E>>>>>А что вы хотите от поколения юристов, маркетологов, бухгалтеров и менеджеров ? Работыть уже давно некому, изобретать — подавно. E>>>>>Много ли сейчас народу знает как то же радио или хотя бы транзистор работает ?
_>>>>Сейчас более 90% девушек абсолютно холодны и жестоки в половом вопросе. На секс им наплевать. К>>>Источник?
_>>1. Книга "Самые великие заблуждения человечества", Мазуркевич С,, Издательство Эксмо-пресс, 2004, _>>2. Адрей Левшинов "Научись быть свободным", Издательство "Питер", 2002
К>Ты считаешь, что это достоверные данные статистики? К>Не читайте советских газет...
Хорошо. Тогда, чтобы быть объективными, проведем эксперимент — ты приведешь ко мне домой красивую и умную девушку. Я позанимаюсь с ней любовью и поверю в твою теорию.
Таким образом, это будет намного быстрее, сильнее по мере воздействия чем обмен ссылками на "лживые" газеты и журналы.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее. Сдружиться с девушкой можно было за пару-тройку сеансов кино или простых прогулок, угощая её обычным мороженным за 15-20 копеек. Сейчас же, подарив роскошный букет цветов за 3-5 тыс руб., покатав на крутой свежей иномарке и купив девушке шубу, ноутбук, сотовик и дамские шмотки можно рассчитывать разве только на то, что она усмехнётся, скажет на прощание "придурок" и, сменив номер сотовика, уйдёт искать другого лоха-спонсора.
Ох невезет вам чтото с девушками
А может просто не на тех смотрите. (Тут стоит отметить, что я не призываю смотреть в сторону дурнушек. Но мажорок я не люблю ).
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
G>Ох невезет вам чтото с девушками G>А может просто не на тех смотрите. (Тут стоит отметить, что я не призываю смотреть в сторону дурнушек. Но мажорок я не люблю ).
Когда "не везет" 1000 парням это наводит уже на определённые мысли.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
M>>>>>>>То есть дети изменились. Как мимнимум, сейчас им гораздо менее интересно делать что-то самим, чем предыдущим поколениям. Плохо или хорошо это отдельный вопрос. E>>>>>>А что вы хотите от поколения юристов, маркетологов, бухгалтеров и менеджеров ? Работыть уже давно некому, изобретать — подавно. E>>>>>>Много ли сейчас народу знает как то же радио или хотя бы транзистор работает ?
_>>>>>Сейчас более 90% девушек абсолютно холодны и жестоки в половом вопросе. На секс им наплевать. К>>>>Источник?
_>>>1. Книга "Самые великие заблуждения человечества", Мазуркевич С,, Издательство Эксмо-пресс, 2004, _>>>2. Адрей Левшинов "Научись быть свободным", Издательство "Питер", 2002
К>>Ты считаешь, что это достоверные данные статистики? К>>Не читайте советских газет...
_>Хорошо. Тогда, чтобы быть объективными, проведем эксперимент — ты приведешь ко мне домой красивую и умную девушку. Я позанимаюсь с ней любовью и поверю в твою теорию. _>Таким образом, это будет намного быстрее, сильнее по мере воздействия чем обмен ссылками на "лживые" газеты и журналы.
Спасибо, но лучше я на свою девушку время потрачу
Просто я хотел обратить внимание на голословность таких заявлений, т.к. нормальной вменяемой статистики нет, а сказать можно что угодно. Да и написать и в книге тоже (хоть чуть и сложнее).
Мой личный опыт противоречит этим заявлениям и есть мнение, что те, кто говорит так (а не только от тебя слышны такие идеи), как правило имеет проблемы в общении с противоположным полом и, вместо того, чтобы решать их, пытается свалить груз ответственности на это самый противоположный пол.
Кстати, твоё предложение, также подтверждает его.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
G>>Ох невезет вам чтото с девушками G>>А может просто не на тех смотрите. (Тут стоит отметить, что я не призываю смотреть в сторону дурнушек. Но мажорок я не люблю ).
_>Когда "не везет" 1000 парням это наводит уже на определённые мысли.
Из ста миллионов?
Ну комплексы и прочее — вещь довольно распространённая
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Когда "не везет" 1000 парням это наводит уже на определённые мысли.
1000 парней из скольки? Суть не в этом. Суть в том, что скорее всего у вас и вправду комплексы. Это нормально, ибо любой рпошел через какие либо свои комплесы и стал сильнее. (Конечно у каждого свой путь и может кому то вапще все в жизни легко дается).
На себе проверено и закреплено уже давно: главное — уверенность в общении. А не политическая обстановка в стране
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>>>>>Сейчас более 90% девушек абсолютно холодны и жестоки в половом вопросе. На секс им наплевать. К>>>>>Источник?
_>>>>1. Книга "Самые великие заблуждения человечества", Мазуркевич С,, Издательство Эксмо-пресс, 2004, _>>>>2. Адрей Левшинов "Научись быть свободным", Издательство "Питер", 2002
К>>>Ты считаешь, что это достоверные данные статистики? К>>>Не читайте советских газет...
_>>Хорошо. Тогда, чтобы быть объективными, проведем эксперимент — ты приведешь ко мне домой красивую и умную девушку. Я позанимаюсь с ней любовью и поверю в твою теорию. _>>Таким образом, это будет намного быстрее, сильнее по мере воздействия чем обмен ссылками на "лживые" газеты и журналы.
К>Спасибо, но лучше я на свою девушку время потрачу К>Просто я хотел обратить внимание на голословность таких заявлений, т.к. нормальной вменяемой статистики нет, а сказать можно что угодно. Да и написать и в книге тоже (хоть чуть и сложнее). К>Мой личный опыт противоречит этим заявлениям и есть мнение, что те, кто говорит так (а не только от тебя слышны такие идеи), как правило имеет проблемы в общении с противоположным полом и, вместо того, чтобы решать их, пытается свалить груз ответственности на это самый противоположный пол. К>Кстати, твоё предложение, также подтверждает его.
На базе твоего единичного случая статистику тоже нельзя создать. Потому что девушки "дают" преимущественно тем, у кого что-то можно взять (причём в явно непропорциональном виде) — деньги, положение в обществе, решить свои проблемы по работе/учёбе. Такое было всегда, потому что официально мужчина стоит в иерархии ниже женщины и кругом обделен. Например, когда парень и девушка наконец-то переспали. На следующий девушка побежала в милицию писать заявление об изнасиловании. Кто получит по рогам по всей строгости закона? Конечно же он! Можешь ли ты припомнить сколько было случаев когда судили за изнасилование женщину?
Можешь ли сказать когда и где были такие случаи, чтобы девушка кидалась спасать парня, которого столкнули с платформы метро и тот упал перед вылетающим из туннеля поездом?
Сколько было случаев, когда девушка безвозмедно давала крупные суммы денег парню на лечение, на ноутбук, на обувку-одёжку?
И т.д.
Таким образом, всё, что делает парень для девушки считается теперь нормальным течением обстоятельств — что он дарит ей дорогие цветы, катает на машине, угощает в ресторане, решает ЕЁ проблемы, даёт деньги.... Всё это считается уже стандартом и базисом отношений. Не будет цветов — не будет и отношений. Не будет дорогих подарков, шикарной жизни у девушки — у парня не будет секса.
Более подробно о тематике отношений можно смотреть тут: http://fishki.net/comment.php?id=15911
С этим мнением, высказанным отчаявшимся парнем согласны почти все. Ни одна девушка не поддержала его, не успокоила.
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
_>>Когда "не везет" 1000 парням это наводит уже на определённые мысли.
G>1000 парней из скольки? Суть не в этом. Суть в том, что скорее всего у вас и вправду комплексы. Это нормально, ибо любой рпошел через какие либо свои комплесы и стал сильнее. (Конечно у каждого свой путь и может кому то вапще все в жизни легко дается).
G>На себе проверено и закреплено уже давно: главное — уверенность в общении. А не политическая обстановка в стране
Главное — длинный доллар в руке, чем длинный мужской орган. Потому что доллар действует убедительнее. За деньги теперь можно купить и любовь. Правда, до тех пор, пока не кончатся деньги.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
_>>>Когда "не везет" 1000 парням это наводит уже на определённые мысли.
G>>1000 парней из скольки? Суть не в этом. Суть в том, что скорее всего у вас и вправду комплексы. Это нормально, ибо любой рпошел через какие либо свои комплесы и стал сильнее. (Конечно у каждого свой путь и может кому то вапще все в жизни легко дается).
G>>На себе проверено и закреплено уже давно: главное — уверенность в общении. А не политическая обстановка в стране
_>Главное — длинный доллар в руке, чем длинный мужской орган. Потому что доллар действует убедительнее. За деньги теперь можно купить и любовь. Правда, до тех пор, пока не кончатся деньги.
Главное не размер, а умение. И если ты не можешь содержать семью (заглядывая чуть вперёд), то какой же из тебя мужчина?
Знаешь, есть выход — называется "помоги себе сам", но я предпочту решать проблемы, стоящие передо мной.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>>Когда "не везет" 1000 парням это наводит уже на определённые мысли.
К>>Из ста миллионов?
_>Нет. Из примерно
Это что за цифра?
К>>Ну комплексы и прочее — вещь довольно распространённая
_>Импотенизм — болезнь, возникающая из-за долгого воздержания — тоже распространённая вещь. Только мало кто из мужчин признается в этом.
Факты в студию (плюс даже слова такого нет, имхо, как импотенизм), плюс, извиняюсь, но сексологи уже наверное задолбали повторять, что банальная мастурбация помогает от воздержания, и рекомендуется в случае возникновении соотв. ситуации.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Главное — длинный доллар в руке, чем длинный мужской орган. Потому что доллар действует убедительнее. За деньги теперь можно купить и любовь. Правда, до тех пор, пока не кончатся деньги.
Ну да, думаю такие дамочки есть на свете. Причем гламуризация идет семимильными шагами
Причем как показывает практика, с такими дамочками зачастую возможен только секс Ибо глупые.
А есть и нормальные девушки. Сейчас со мной живет девушка, я бы не сказал, что она выглядит как модель Плейбоя, но если нарастить грудь — тогда да
Причем денег я больше на себя трачу. Цветы тыщу лет не покупал.. Конечно не хорошо, что не покупал... Но у меня паталогическое отвращение к непрактичным предметам
И так было всю мою жизнь. И с каждой новой девушкой так. Так в чем загвоздка?
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
G>Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>>Главное — длинный доллар в руке, чем длинный мужской орган. Потому что доллар действует убедительнее. За деньги теперь можно купить и любовь. Правда, до тех пор, пока не кончатся деньги.
G>Ну да, думаю такие дамочки есть на свете. Причем гламуризация идет семимильными шагами G>Причем как показывает практика, с такими дамочками зачастую возможен только секс Ибо глупые.
G>А есть и нормальные девушки. Сейчас со мной живет девушка, я бы не сказал, что она выглядит как модель Плейбоя, но если нарастить грудь — тогда да
G>Причем денег я больше на себя трачу. Цветы тыщу лет не покупал.. Конечно не хорошо, что не покупал... Но у меня паталогическое отвращение к непрактичным предметам
G>И так было всю мою жизнь. И с каждой новой девушкой так. Так в чем загвоздка?
Неправильный ты, уйди от грехов мирских в монастырь
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
_>> официально мужчина стоит в иерархии ниже женщины и кругом обделен.
SD>Это нормальная ситуация. Самцы — расходный материал. Столько самцов не нужно для оплодотворения самок. Поэтому 90% мужиков автоматически — неудачнеги
Это злобно и бесчеловечно. Получается, что нужно кастрировать 90% мужчин, чтобы они не мучились. А это не гуманно.
В связи с тем, что регулировать рождаемость мальчиков и девочек не представляется возможным, более продуктивно будет создать слой более лояльно настроенных женщин, которые бы занимались любовью, как работой. Те же самые публичные дома на западе давно легализованы и приносят доход как девушкам, работающим в них, так и государству (косвенно и пользующимся услугами повременной любви), а не жадным сутерам и накрашенным толстым гетерам, вывешивающим чужие красивые фотки на соответствующих сайтах.
Это создаст сразу 2 благоприятных момента — много новых рабочих мест для девушек и сохранит мужские достоинства.
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>>>Когда "не везет" 1000 парням это наводит уже на определённые мысли.
G>>>1000 парней из скольки? Суть не в этом. Суть в том, что скорее всего у вас и вправду комплексы. Это нормально, ибо любой рпошел через какие либо свои комплесы и стал сильнее. (Конечно у каждого свой путь и может кому то вапще все в жизни легко дается).
G>>>На себе проверено и закреплено уже давно: главное — уверенность в общении. А не политическая обстановка в стране
_>>Главное — длинный доллар в руке, чем длинный мужской орган. Потому что доллар действует убедительнее. За деньги теперь можно купить и любовь. Правда, до тех пор, пока не кончатся деньги.
К>Главное не размер, а умение. И если ты не можешь содержать семью (заглядывая чуть вперёд), то какой же из тебя мужчина? К>Знаешь, есть выход — называется "помоги себе сам", но я предпочту решать проблемы, стоящие передо мной.
Ну да — главное наплевать на чужие проблемы и заняться своими. В общем, как обычно в России.
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
_>>Главное — длинный доллар в руке, чем длинный мужской орган. Потому что доллар действует убедительнее. За деньги теперь можно купить и любовь. Правда, до тех пор, пока не кончатся деньги.
G>Ну да, думаю такие дамочки есть на свете. Причем гламуризация идет семимильными шагами G>Причем как показывает практика, с такими дамочками зачастую возможен только секс Ибо глупые.
И где такие живут? Адреса, телефоны! Особо желательно применительно к Москве.
G>А есть и нормальные девушки.
Да, есть. Но таких всё меньше и меньше.
Я бы сказал соотношение "мажорных", дорогих девушек к обычным, скромным и порядочным — 30 к 1.
G>И так было всю мою жизнь. И с каждой новой девушкой так. Так в чем загвоздка?
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>>>>Когда "не везет" 1000 парням это наводит уже на определённые мысли.
G>>>>1000 парней из скольки? Суть не в этом. Суть в том, что скорее всего у вас и вправду комплексы. Это нормально, ибо любой рпошел через какие либо свои комплесы и стал сильнее. (Конечно у каждого свой путь и может кому то вапще все в жизни легко дается).
G>>>>На себе проверено и закреплено уже давно: главное — уверенность в общении. А не политическая обстановка в стране
_>>>Главное — длинный доллар в руке, чем длинный мужской орган. Потому что доллар действует убедительнее. За деньги теперь можно купить и любовь. Правда, до тех пор, пока не кончатся деньги.
К>>Главное не размер, а умение. И если ты не можешь содержать семью (заглядывая чуть вперёд), то какой же из тебя мужчина? К>>Знаешь, есть выход — называется "помоги себе сам", но я предпочту решать проблемы, стоящие передо мной.
_>Ну да — главное наплевать на чужие проблемы и заняться своими. В общем, как обычно в России.
Просто имхо ты главного понять не можешь — спасение утопающего есть дело самого утопающего. И если ты будешь говорить "бабы — стервы", то от этого они к тебе лучше относиться не будут, а за тебя перестать так говорить "дядя" не может — начни с себя.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_> Поэтому вместо занятий любовью, вместо познавания себя и своего тела девушки ходят по разным супердорогим гипермаркетам с косметикой, скупая всякую дрянь и химию и растрачивая деньги своего ухажёра. Также зачастили девушки в салоны красоты (видать они считают себя гориллами и некрасивыми!), в солярии. Поэтому на улице всё чаще можно встретить новомодную девушку, в штанах (миниюбки носят только уже единицы), с накрашенным лицом и "загорелой" тёмной кожей (такое лицо более напоминает, простите за выражение, задницу гориллы — такое же бездушие и отсутствие интеллекта царит на нём). В ушах у такой девушки — наушники из которых звучит нестерпимая дикая "металлика" Длинные когти, жвачка и угрюмый мужененавистный взгляд — таково типичное описание среднерусской девушки 21 века.
Как я тебя понимаю, брат! Вместо того, чтобы давать круглосуточно оптом и в развес и ходить в эротичных миниюбках и шортиках, они носят штаны! До чего мы дошли! О времена, о нравы!..
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Как я тебя понимаю, брат! Вместо того, чтобы давать круглосуточно оптом и в развес и ходить в эротичных миниюбках и шортиках, они носят штаны! До чего мы дошли! О времена, о нравы!..
В одной из серий "Друзей" было про бесплатный порно-канал.
Джо после двудневного непрерывного просмотра порно:
"Ты представляешь! Я зашел в магазин, а мне продавщица даже не предложила заняться с ней сексом!!!"
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>И где такие живут? Адреса, телефоны! Особо желательно применительно к Москве.
Не дам. Потому что не в Москве я сейчас
Да и что толку тебе давать их телефоны, если у тебя такое отношение, что они в итоге тебе "махнут ручкой"?
_>Да, есть. Но таких всё меньше и меньше. _>Я бы сказал соотношение "мажорных", дорогих девушек к обычным, скромным и порядочным — 30 к 1.
с нормальными растить детей, с мажорками заниматься сексом.
_>Загвоздка в обществе.
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>Просто имхо ты главного понять не можешь — спасение утопающего есть дело самого утопающего. И если ты будешь говорить "бабы — стервы", то от этого они к тебе лучше относиться не будут, а за тебя перестать так говорить "дядя" не может — начни с себя.
Если относиться к человеку хорошо и по-честному, это отнюдь не означает что и он будет благодарен взамен. Человек слишком быстро привыкает к хорошему и начинает воспринимать это как должное, как обыденность. Поэтому не стоит ожидать добра в ответ на добро.
Нужно любить в первую очередь себя, а не рвать жопу, доказывая девушке свою любовь, растрачивая на неё последние деньги, силы и время. Проще "купить" нормальную проститутку и позаниматься сексом.
_>4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее. Сдружиться с девушкой можно было за пару-тройку сеансов кино или простых прогулок, угощая её обычным мороженным за 15-20 копеек. Сейчас же, подарив роскошный букет цветов за 3-5 тыс руб., покатав на крутой свежей иномарке и купив девушке шубу, ноутбук, сотовик и дамские шмотки можно рассчитывать разве только на то, что она усмехнётся, скажет на прощание "придурок" и, сменив номер сотовика, уйдёт искать другого лоха-спонсора. Тот факт, что отзывчивости, благодарности и интеллигентности в нынешних девушках не осталось — факт. Любовью занимаются по статистике лишь 3-5% девушек. Сексом им сейчас некогда и незачем заниматься.
Вот черт, девченки может и мечтают о мороженках и кино, а какие-то с распальцовками им все шубы, иномарки, букеты за 3-5 тыс. руб.
Никакой интеллигентности не проявляют, стихов не знают, луной не интересуются. Ну и что им скажешь, кроме как "придурок"?
Если ты пытаешься человека купить, то то и получаешь, за чем в магазин пришел? Попытайся не покупать, а общаться на равных. Может повезет.
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
_>>И где такие живут? Адреса, телефоны! Особо желательно применительно к Москве.
G>Не дам. Потому что не в Москве я сейчас
Это отмазка.
G>Да и что толку тебе давать их телефоны, если у тебя такое отношение, что они в итоге тебе "махнут ручкой"?
Вы не можете за них решать что и как им делать. Отмазка № 2.
_>>Да, есть. Но таких всё меньше и меньше. _>>Я бы сказал соотношение "мажорных", дорогих девушек к обычным, скромным и порядочным — 30 к 1.
G>с нормальными растить детей, с мажорками заниматься сексом.
С нормальными детей трудно вырастить. Именно из-за их "нормальности".
С мажорками не получится заниматься этим делом — им:
1. некогда,
2. незачем (не видят в этом смысла),
3. для них это не круто,
4. секс для них — это мозго...во очередному парню с целью шантажа и развода на деньги.
Таким образом, Вы на конкретику не ответили, а предпочли трепаться.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
G>>Не дам. Потому что не в Москве я сейчас _>Это отмазка.
Не понял. С какой целью мне отмазываться?
G>>Да и что толку тебе давать их телефоны, если у тебя такое отношение, что они в итоге тебе "махнут ручкой"? _>Вы не можете за них решать что и как им делать. Отмазка № 2.
Могу. Если у меня есть телефон такой девушки, то скорее всего она числиться в моих знакомых. А ты мне никто. Так зачем я буду давать телефон, еще и чуваку с другого города, да еще и с комплексами, для того, чтобы мою знакомую он просто трахнул?
Какими бы они мажорками не были, но я не подлец.
G>>с нормальными растить детей, с мажорками заниматься сексом. _>С нормальными детей трудно вырастить. Именно из-за их "нормальности". _>С мажорками не получится заниматься этим делом — им: _>1. некогда, _>2. незачем (не видят в этом смысла), _>3. для них это не круто, _>4. секс для них — это мозго...во очередному парню с целью шантажа и развода на деньги.
Хмм... тогда думаю этот случай просто клинический
Как хорошо, что у меня с девушками все отлично
_>Таким образом, Вы на конкретику не ответили, а предпочли трепаться.
Конкретику? Это ты сейчас про что? Про то, что телефон не дал?
Так ты проститутку закажи, фигли мучаться?
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>Импотенизм — болезнь, возникающая из-за долгого воздержания — тоже распространённая вещь. Только мало кто из мужчин признается в этом.
К>Факты в студию (плюс даже слова такого нет, имхо, как импотенизм), плюс, извиняюсь, но сексологи уже наверное задолбали повторять, что банальная мастурбация помогает от воздержания, и рекомендуется в случае возникновении соотв. ситуации.
1. Книга Владимира Шахиджаняна "1001 вопрос про ЭТО". Или можно поговорить с самим Владимиром Владимировичем на личной встрече.
2. Вирджиния Сатир "Сублимация как отрицательное явление". Сборник статей.
Здравствуйте, notacat, Вы писали:
N>Вот черт, девченки может и мечтают о мороженках и кино, а какие-то с распальцовками им все шубы, иномарки, букеты за 3-5 тыс. руб. N>Никакой интеллигентности не проявляют, стихов не знают, луной не интересуются. Ну и что им скажешь, кроме как "придурок"?
N>Если ты пытаешься человека купить, то то и получаешь, за чем в магазин пришел? Попытайся не покупать, а общаться на равных. Может повезет.
Везет обычно дуракам. Работа, как говорится. дураков любит.
Те, кто посмышленей оказался — давно либо в Думе, либо за границей. Хотя что Дума, что народ на нарах — одно и тоже — те же сходки, "общак", тусовки и распальцовки при голосованиях.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
_>>Это злобно и бесчеловечно.
SD>Да природа ваще злобная и бесчеловечная Но ей по барабану, знаешь ли. Так что, если оттого, что ты не можешь иметь женщин, не значит, что
Есть у человека такие качества, как порядочность, отзывчивость и интеллигентность. Такие всегда помогут попавшим в беду, а другие — которым на других наплевать — всегда найдут повод возразить что типа у него всё "круто" и что он "правильный пацан" вместо того, чтобы помочь реально — поступками.
В московском метро можно заметить сидящих девушек (причём на нарах, рассчитанных на 6 человек их умещается аж 8 штук — потому что у современных девушек совсем нет талии и бёдер — сплошные тощие кости). Все руки у них забиты сумками с косметикой, сотовыми и плеерами. Рядом скромно стоял, держась за поручень пожилой старичок — видимо из старых, интеллигентных, с чемоданчиком в руке. Может быть препопадаватель из университета. Ни одна из девчёнок не уступила место старичку! На одном из перегонов, когда поезд разогнался, старичку, видимо стало плохо — лицо посерело, он выронил чемодан. Через несколько секунд он упал и стал дёргать ногами. Девушки удивлённо и озадаченно уставились на него и заулыбались между собой — типа им прикольно, что он так судорожно дёргает ногами... Какими были их лица дальше — неизвестно. Старичок скончался...
Может быть он ещё прожил бы с десяток лет, если бы не эти злобные и жестокие девушки...
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Главное — длинный доллар в руке, чем длинный мужской орган. Потому что доллар действует убедительнее. За деньги теперь можно купить и любовь. Правда, до тех пор, пока не кончатся деньги.
orange_, я сейчас скажу то, что вам точно не понравится. Поэтому, если не хотите еще одного огорчения в жизни, то дальше не читайте.
Ну что же, я предупредил...
Ни одна нормальная, умная, красивая девушка, ценящая секс и другие радости жизни, не даст вам ничего просто так, только за деньги, цветочки, бирюлики, рестораны и т.д. Потому что вы ее не цените женщин больше, чем подстилку, а значит в их глазах вы полно дерьмо, а не мужик, к которому хочется прислониться, и не заслуживаете никакого человеческого отношения. Вам нужно только одно, так и платите за это полную цену. И нечего плакаться здесь "аааа! бабы-дуры не дают!". Бабы не дуры, и дают тому кому сами захотят. Не хотят вас — будьте мужчиной и сделайте нелицеприятные для себя выводы. А не хотите слушать советы — то не плачьте, что вам никто не помогает. Хуже нет плачущего мужика.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>>>>>>>Сейчас более 90% девушек абсолютно холодны и жестоки в половом вопросе. На секс им наплевать.
_>>>Хорошо. Тогда, чтобы быть объективными, проведем эксперимент — ты приведешь ко мне домой красивую и умную девушку. Я позанимаюсь с ней любовью и поверю в твою теорию.
Не все в этой жизни решается логически, личные вопросы точно логически не решаются. Тебе надо разобраться прежде всего в себе, что лично в тебе не устраивает девушек. Первый жирный минус который виден из твоих постов- тебе нужен в первую очередь секс от девушки. Это слишком грубо и не прикрыто, для начала надо пройти все стадии процесса ухаживания. В литературе, особенно у классиков все это подробно расписано. А если хочешь результат быстро и дешево- найди проститутку: нормальная девушка тебе обойдется точно намного дороже, и в плане денег, и в плане необходимости менять себя и свою жизнь.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>И где такие живут? Адреса, телефоны! Особо желательно применительно к Москве.
http://love.mail.ru — тебе сюда. Впрочем, могу сразу сказать, что шансов у тебя не так что бы много. У тебя уже сформировался комплекс "всем бабам нужны только деньги" и ты
1. Подсознательно будешь искать именно таких, с пометкой в анкете "ищу спонсора". Тебе просто захочется еще раз доказать свою правоту
2. Если же каким-то чудом тебе попадется нормальная девушка, то через пару часов общения твоя анкета пойдет в треш
Насчет статистики. Поверь, на 1 гламурную, ищущую спонсора приходится с десяток самых обычных девушек, которым все, что нужно — создать семью с нормальным мужиком без тараканов в башке. И у них похожие проблемы, т.к. основная масса мужиков хочет только секс на разок или любовницу, и некоторые даже готовы за это платит (смысла этого при наличии проституток я не догнал, может хотят подешевле).
Вообщем разберись сначала с комплексами, мой тебе совет. Это основное препятствие.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
_>>И где такие живут? Адреса, телефоны! Особо желательно применительно к Москве.
O>http://love.mail.ru — тебе сюда. Впрочем, могу сразу сказать, что шансов у тебя не так что бы много. У тебя уже сформировался комплекс "всем бабам нужны только деньги" и ты O>1. Подсознательно будешь искать именно таких, с пометкой в анкете "ищу спонсора". Тебе просто захочется еще раз доказать свою правоту O>2. Если же каким-то чудом тебе попадется нормальная девушка, то через пару часов общения твоя анкета пойдет в треш
1. На данном сайте тусуются только лохи и девушки, которые хотят поразвлекаться.
Статистика такая:
80% ищут там только собеседников чтобы потрещать на разные темы,
70% ищут спонсоров-лохов,
20% — вообще мутные и непонятные, когда им звонишь, то они сразу начинают орать и угрожать,
40% под "серьёзными отношениями" понимают что парень будет за ними бегать, заботиться, ухаживать, но взамен ничего не получит — то есть нужен как очередной ухаживатель и даритель цветов, пополнения баланса на телефоне и т.п. услуг.
O>Насчет статистики. Поверь, на 1 гламурную, ищущую спонсора приходится с десяток самых обычных девушек, которым все, что нужно — создать семью с нормальным мужиком без тараканов в башке.
...при этом они не прочь поживиться за чужой счёт, обматерить, выставить идиотом, обмануть и продинамить.
Наверное, хорошие девушки обидают уже только в глухих деревнях, где нет Интернета и где они не развращены дорогими шмотками и деньгами.
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
G>Не понял. С какой целью мне отмазываться?
С целью развития флейма.
G>>>Да и что толку тебе давать их телефоны, если у тебя такое отношение, что они в итоге тебе "махнут ручкой"? _>>Вы не можете за них решать что и как им делать. Отмазка № 2.
G>Могу. Если у меня есть телефон такой девушки, то скорее всего она числиться в моих знакомых.
Если у неё нет сейчас парня — значит ей парни не нужны нафик. Значит она фригидная и больная.
Если у неё есть парень, то значит она не хочет заниматься любовью.
А ты мне никто. Так зачем я буду давать телефон, еще и чуваку с другого города, да еще и с комплексами, для того, чтобы мою знакомую он просто трахнул?
А она и не "даст". Она болеет какой-то заразной болезнью и поэтому не занимается любовью.
Только заядлый передаст станет бегать за ней и ВЫМАЛИВАТЬ у неё кусок внимания и заботы.
G>Конкретику? Это ты сейчас про что? Про то, что телефон не дал? G>Так ты проститутку закажи, фигли мучаться?
Вот именно, что за деньги они сразу "добреют", хорошеют и становятся ласковыми и красивыми. А как по-хорошему, так только деньги им и нужны!
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>1. На данном сайте тусуются только лохи и девушки, которые хотят поразвлекаться.
Ну да, все в точности, как я и предполагал в своем посте. Каких девушек ты ищешь, таких и находишь.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Если у неё нет сейчас парня — значит ей парни не нужны нафик. Значит она фригидная и больная. _>Если у неё есть парень, то значит она не хочет заниматься любовью.
_>А она и не "даст". Она болеет какой-то заразной болезнью и поэтому не занимается любовью.
Человек, у тебя в голове не просто тараканы. У тебя там живет один огромный таракан, занимающий весь череп.
Я даже не представляю, какая девушка, в здравом уме (а вроде ты именно такую ищешь) может влюбиться в тебя...
С мужской позиции скажу, что девушка с таким же мировоззрением как у тебя, вызвала бы во мне сильное отвращение. (Именно отвращение.. Ну как будто руку в какой то холодной вонючей слизи испачкал...).
_>Вот именно, что за деньги они сразу "добреют", хорошеют и становятся ласковыми и красивыми. А как по-хорошему, так только деньги им и нужны!
Проститутки (у нас в городе) стоят от 300 рэ и выше, в зависимости от необходимой услуги.
За 300-5000рэ не думаю, что _нормальная_ девушка подобреет по отношению к тебе...
ЗЫ: а ты случаем не маниак? Те, кто изучает психологию маниаков говорят же, что внешне/в жизни — они вроде бы обычные люди. А вот то, что творится у них в голове... Брррр...
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
G>Человек, у тебя в голове не просто тараканы. У тебя там живет один огромный таракан, занимающий весь череп.
Это преувеличение. Вы — доктор?
G>Я даже не представляю, какая девушка, в здравом уме (а вроде ты именно такую ищешь) может влюбиться в тебя...
А зачем ей влюбляться? Сейчас время жестокое и плохое.
Девушка рассматривает мужчину с позиции будущего мужа. А значит, муж должен, ОБЯЗАН:
— зарабатывать не менее 6000$, чтобы хватало на все прихоти девушки а также на её будущих детей,
— иметь 2 квартиры (в одной будет он жить с родителями и заботиться о них, а в другой будет жуть девушка),
— иметь крутую иномарку (ведь девушка же не очень хочется таскаться по душному и грязному метро),
— иметь широкий кругозор, чтобы он был умным и с ним было весело,
— не иметь полового органа (девушка же не шлюха, чтобы заниматься сексом с ним),
— уметь хорошо готовить еду и водить кормить девушку в ресторан (девушка же не кухарка, чтобы готовить еду! Она же ценит себя!),
и т.д.
Поэтому девушки в первую очередь "любят" кошелек, а потом всё остальное.
G>С мужской позиции скажу, что девушка с таким же мировоззрением как у тебя, вызвала бы во мне сильное отвращение. (Именно отвращение.. Ну как будто руку в какой то холодной вонючей слизи испачкал...).
Точно такое же огорчение о мерзость вызывает то, что девушка любит деньги, а взамен ничего не
_>>Вот именно, что за деньги они сразу "добреют", хорошеют и становятся ласковыми и красивыми. А как по-хорошему, так только деньги им и нужны!
G>Проститутки (у нас в городе) стоят от 300 рэ и выше, в зависимости от необходимой услуги. G>За 300-5000рэ не думаю, что _нормальная_ девушка подобреет по отношению к тебе...
Сколько тогда берет девушка за то, чтобы парень получил возможность стать её мужем? Пять лет ухаживаний + почти 4 млн. рублей (на цветы, подарки, походы в кино и прочее)!
А если парню захочется секса — она обзовёт его маньяком и насильником и прогонит!
G>ЗЫ: а ты случаем не маниак? Те, кто изучает психологию маниаков говорят же, что внешне/в жизни — они вроде бы обычные люди. А вот то, что творится у них в голове... Брррр...
А Вы случаем не виртуал? Говорят, что те, кто "ушёл" в Интернет обладают целым букетом болезней. Некоторые из них — заразные.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
G>>Человек, у тебя в голове не просто тараканы. У тебя там живет один огромный таракан, занимающий весь череп. _>Это преувеличение. Вы — доктор?
Преувеличение? То есть таракан занимает меньше места?
На самом деле, такой псевдо-вердикт обычно врачи не выносят. Его выносят любые люди на основании адекватности собеседника.
G>>Я даже не представляю, какая девушка, в здравом уме (а вроде ты именно такую ищешь) может влюбиться в тебя... _>А зачем ей влюбляться? Сейчас время жестокое и плохое. _>Девушка рассматривает мужчину с позиции будущего мужа. А значит, муж должен, ОБЯЗАН: _>- зарабатывать не менее 6000$, чтобы хватало на все прихоти девушки а также на её будущих детей,
<other skipped>
Собственно: "Комментировать глупость есть еще большая глупость" (с)
Поэтому это твое видение и с такой жизненной позицией уж точно себе найдешь тока какую нить нарцисску-мажорку
Типа карма такая...
_>Сколько тогда берет девушка за то, чтобы парень получил возможность стать её мужем? Пять лет ухаживаний + почти 4 млн. рублей (на цветы, подарки, походы в кино и прочее)! _>А если парню захочется секса — она обзовёт его маньяком и насильником и прогонит!
Ниразу чтото не слышал таких слов по отношению к себе
Может у тебя какой то _особый_ подход? Ну там наброситься-избить-трахнуть? А затраты — ты не поверишь, но есть такие девушки, которые парней содержат даже
Я от одной такой ушел..
_>А Вы случаем не виртуал? Говорят, что те, кто "ушёл" в Интернет обладают целым букетом болезней. Некоторые из них — заразные.
Ога. во мне поселилось куча вирусов троянов и теперь я часть зомби-сетей
_>4. Люди были намного добрее, порядочнее, отзывчевее. Сдружиться с девушкой можно было за пару-тройку сеансов кино или простых прогулок, угощая её обычным мороженным за 15-20 копеек. Сейчас же, подарив роскошный букет цветов за 3-5 тыс руб., покатав на крутой свежей иномарке и купив девушке шубу, ноутбук, сотовик и дамские шмотки можно рассчитывать разве только на то, что она усмехнётся, скажет на прощание "придурок" и, сменив номер сотовика, уйдёт искать другого лоха-спонсора. Тот факт, что отзывчивости, благодарности и интеллигентности в нынешних девушках не осталось — факт. Любовью занимаются по статистике лишь 3-5% девушек. Сексом им сейчас некогда и незачем заниматься. _>Если раньше можно было свободно зайти в любой дом и, позвонив в дверь, попросить воды напиться, получить стакан с прохладной водой, то сейчас же помимо злобного угрюмого и недоверчивого циничного взглядя из-за толстой стальной двери можно получить по рогам и быть спущенным по лестнице с переломанными рёбрами.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Это нормальная ситуация. Самцы — расходный материал. Столько самцов не нужно для оплодотворения самок. Поэтому 90% мужиков автоматически — неудачнеги
Данный миф является всего лишь мифом и нечем более, чем мифом Один мужчина способен оплодотворить много женщин, но и одна женщина способна родить столько детей, что этот один мужчина не сможет их прокормить Поэтому не стоит записывать ХХ% и тех, и других, сразу в неудачнеги, человечество немного сложнее
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>На базе твоего единичного случая статистику тоже нельзя создать. Потому что девушки "дают" преимущественно тем, у кого что-то можно взять (причём в явно непропорциональном виде) — деньги, положение в обществе, решить свои проблемы по работе/учёбе.
Честно говоря, приведённая выше ситуация далеко не единична, а вот ситуация, когда с женщинами такие "проблемы", как Вы описываете, скорее исключение, чем правило. Женщины не биороботы и им так же хочется заниматься любовью (скорее, даже больше чем мужчинам, но это ИМХО). "Мы выбираем, нас выбирают"... Может, стоит относиться к этому несколько проще? Я не женщина, но мне, например, тоже не нравиться, когда "полощут моск"
AS>Данный миф является всего лишь мифом и нечем более, чем мифом Один мужчина способен оплодотворить много женщин, но и одна женщина способна родить столько детей, что этот один мужчина не сможет их прокормить Поэтому не стоит записывать ХХ% и тех, и других, сразу в неудачнеги, человечество немного сложнее
Да ну какой миф. Чего вдруг мужчине прокармливать, женщина сама в состоянии. См. других животных. Обходятся как-то без самцов, так что, неудачнеги, наверняка
(ЗЫ: кто не понял: и это, и предыдущее моё сообщение — жесткий стёб).
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Ну да — главное наплевать на чужие проблемы и заняться своими. В общем, как обычно в России.
Помнится, в творчестве известного маркиза была мысль, что нищего, конечно, можно всю жизнь кормить, но лучший вариант — это научить его добывать еду. Вам тут высказали множество мыслей, над которыми стоило бы задуматься, но Вы уверено продолжаете кричать: "Вы все плохие, вы за меня мои проблемы не решаете". В общем, что типично для человека "с ностальгией по СССР".
P.S.: извините за резкость.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
_>>1. На данном сайте тусуются только лохи и девушки, которые хотят поразвлекаться. O>Ну да, все в точности, как я и предполагал в своем посте. Каких девушек ты ищешь, таких и находишь.
Вчера для проверки твоих слов зарегистрился на сайте. Стал писать тем, что "наверху", попорядку. Выборка делалась по критериям — город Москва, возраст 20-30 лет, цель знакомства — "любовь, отношения".
Вот что получилось:
Ирина, 23 года:
" да пошёл ты нах...! я ищу людей, которые помогли бы мне с работой или с денежками. а ты иди туси с бл..ми со своими принципами..."
На вопрос о том, почему она указала цель "любовь, отношения" проследовало молчание.
Марина, 21 год,
тел. 7-910-442хххх
Она: “я не ищу тут серьёзных отношений – они уже есть у меня в реале. “
Я : ”Почему тогда отметила пункт ”любовь, отношения”, если у тебя уже есть парень? Ты ведь поступаешь несправедливо и жестоко!”
Она: “мне пох… что ты там думаешь. все вы тут ограниченные уё..ки. ты в чёрном списке!”
Ирина, 26 лет.
тел. 890320748хх
Я: “Почему ты так часто поднимаешь анкету вверх? У тебя количество просмотров перевалило уже за 7000. Ты стремишься к количеству или же к качеству отношений? Тебя ведь на всех не хватит. Ты даже не сможешь нормально общаться с такой уймой парней.”
Она: ”ты звизданутый. мне и не нужно ничего писать. я привыкла быть в центре мужского внимания. я всего лишь прикалываюсь и общаюсь. хотя мужчины тут стрёмные ) ”
Юлия, 21 год
тел. 891640180хх
Она “Привет! пришли мне код активации карточки от билайн на 1000 единиц. или на крайняк на 500. мой баланс ушёл в минус. не могу даже принимать звонки. когда пополнишь – позвони. ты милый и добрый. жду твоего звонка. Юля”
Люда, 22 года
тел. 892657736хх
Она: “позвони мне через полчаса по тел. 892657736хх я привыкла общаться вживую”
Звоню через 50 минут. Представляюсь, объясняю ситуацию. Она: “Ты, бл.. , муд…к!!! Чтобы больше не звонил на этот номер, понял? Если ещё раз позвонишь – я скажу своему парню чтобы он тебе яй..а оторвал!” …короткие гудки…
Юлия, 29 лет.
тел. 890362690хх
Она: ”я на этом сайте уже 2 года. …я никого не ищу))) всех, кого надо я уже нашла…. давай просто пообщаемся, а там видно будет. расскажи, как прошёл у тебя день. ”
Александра, 20 лет
Она: “Привет! …помоги мне сделать курсовую. …у меня счас запарка в универе. сижу в инете… не могу найти материал… а ты давно тут? с кем-нить встречался?... я не встречалась ни с кем…. да нет. учёба мноог времени отнимает…”
Кристина, 24 года.
тел. 891683394хх
Звоню ей. Зашёл разговор о её фотках (сразу было видно, что это не её фотки, а спи… с какого-то порносайта)
Она: ”ну ты сам понимаешь, ты же не станешь встречаться с толстой и некрасивой – все вы, мальчики, только красивых девушек любите! я сама тоже не стану встречаться с крокодилом! мне нужен достойный мужчина…. во-первых, ОБЯЗАН забирать меня с работы… я свою машину разбила… ты с ума сошёл – таскаться в метро в шубе?!!! Тем более там бомжи… если мужчина будет меня любить, он САМ мне КУПИТ всё….”
На 38 анкете устал и пошёл спать. Как говорится, комментарии излишни. Так кому верить – твоим голословым утверждениям или же реальному опыту? Кому нужны последние номера телефонов – могу дать (пишите в мыло).
Так что на сайтах тусуются одни мрази, вымогающие под любым предлогом деньги и время, людские ресурсы мужчин и в ответ на добро кидают и ещё обзывают матом.
Такого негатива я ещё в жизни не встречал. Не сайт, а скопище б..ей. Учитывая то, что это писали обычные московские меркантильные девушки можно сделать вывод отчего у нас в стране упала рождаемость.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Не все в этой жизни решается логически, личные вопросы точно логически не решаются. Тебе надо разобраться прежде всего в себе, что лично в тебе не устраивает девушек. Первый жирный минус который виден из твоих постов- тебе нужен в первую очередь секс от девушки. Это слишком грубо и не прикрыто, для начала надо пройти все стадии процесса ухаживания. В литературе, особенно у классиков все это подробно расписано. А если хочешь результат быстро и дешево- найди проститутку: нормальная девушка тебе обойдется точно намного дороже, и в плане денег, и в плане необходимости менять себя и свою жизнь.
Да. Вот поэтому-то нормальные мужчины (у которых с потенцией и с мозгами всё в порядке) — стали ходить почаще к проституткам. Хачем выслушивать капризы от девушки, ТРЕБУЮЩЕЙ цветов, подарков, сказок на ночь и т.п. и полощущей мозги, когда ей это только захочется. Некоторые твари даже по несколько раз на дню закатывают истерики, звонят на работу и устраивают скандалы — "ты меня не любишь!!! ты даже не звонишь... мне тут грустно... расскажи что-нить хорошее... ". Всё это выливается в минимум получасовой разговор и объяснение, что на работе принято работать, а не заниматься личными делами.
В отношениях должен быть паритет. То есть равенство. Отношения должны строиться двумя людьми. Девушки же не заинтересованы в отношениях. Позвонил — хорошо, не позвонил — тоже хорошо (легко найду себе другого, который будет мне звонить почаще)...Процесс дарения цветов не вызывает восторга, наоборот, сразу корчит гримасу — "что-то больно дёшево.." взгляд на букет за 11 штук рублей... подходит к той вязанке цветов, гладит их, всем своим видом буквально показывать как они ей нравятся и как НЕ нравится та композиция, которая у неё в руке.
Даааа, нормальных, отзывчивых и добрых, понимающих девушек пора уже заносить в Красную книгу.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
_>>На базе твоего единичного случая статистику тоже нельзя создать. Потому что девушки "дают" преимущественно тем, у кого что-то можно взять (причём в явно непропорциональном виде) — деньги, положение в обществе, решить свои проблемы по работе/учёбе. AS>Честно говоря, приведённая выше ситуация далеко не единична, а вот ситуация, когда с женщинами такие "проблемы", как Вы описываете, скорее исключение, чем правило. Женщины не биороботы и им так же хочется заниматься любовью (скорее, даже больше чем мужчинам, но это ИМХО). "Мы выбираем, нас выбирают"... Может, стоит относиться к этому несколько проще? Я не женщина, но мне, например, тоже не нравиться, когда "полощут моск"
Это миф, заблуждение.
Читаем тут: Шахиджанян Владимир Владимирович "1001 вопрос про ЭТО". Там всё написано и конкретно про женщин. Так что не нужно говорить, то, что хотят ОНИ, если Вы — не женщина.
Женщина хочет другого — "нормального" отношения, заботы, ласки, любви, прекрасных слов и цветы, шикарной жизни. Все физические отношения сведены к минимуму — женщины ненавидят потных, сексуально озабоченных мужчин с пивным животом и некрасивой внешностью. Именно поэтому девушки предпочитают любить мужчин на расстоянии — с помощью смсок, слов.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Вчера для проверки твоих слов зарегистрился на сайте. Стал писать тем, что "наверху", попорядку.
Даже боюсь предположить, что ты им писал, раз последовала такая реакция
Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
_>>Проще "купить" нормальную проститутку и позаниматься сексом.
A>...если не "намотаешь на винты". И резинка не спасает — гепатит С и сифилис передаются при поцелуе на ура
Не надо всё так утрировать. Был проведен эксперимент. 1200 пар занимались любовью без презерватива. Один из партнёров был болен СПИДом. Через год сверили результаты. Заразились СПИДом только 49 участников....
Сифилис тоже достаточно тяжело передаётся. Тем более можно почитать отзывы о проститутках на соответствующих сайтах и сделать выводы.
А ещё в Инете можно почитать что и как передаётся.
Так что заниматься любовью нужно чтобы не чувствовать себя ограниченным и никому не нужным. Поэтому не так уж и грешно ходить к проститутке. Не надо их критиковать и искажать жизнь. Не надо читать лекции на тему морали. Кому не нравится проститутка — пусть к ней не ходит, а бегает за очередной девушкой. Ему же хуже.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
_>>Вчера для проверки твоих слов зарегистрился на сайте. Стал писать тем, что "наверху", попорядку. O>Даже боюсь предположить, что ты им писал, раз последовала такая реакция
Писал обычные слова, ласково и по-доброму. Для одной стервы даже состряпал стихотворение.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Писал обычные слова, ласково и по-доброму. Для одной стервы даже состряпал стихотворение.
Слушай, а зачем тебе нормальная девушка-то? Особенно с таким подходом ("стервы" и т.п.) Поверь, семья обходится недешево, если все твои потребности ограничены сексом, то ты абсолютно прав — дешевле юзать проституток, ну или взять содержанку и платить ей баксов 500 в месяц, оптом так сказать.
А вообще задумайся, с чего бы от "добрых и ласковых" слов вдруг тебя посылают и орут вдогонку "псих". Хотя... ответ у тебя будет стандартно-зацикленный.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Это миф, заблуждение.
Заблуждение в чём? И миф о чём?
_>Читаем тут: Шахиджанян Владимир Владимирович "1001 вопрос про ЭТО". Там всё написано и конкретно про женщин. Так что не нужно говорить, то, что хотят ОНИ, если Вы — не женщина.
Ах да, Шахиджанян Владимир Владимирович — явно женщина "Хорошее имя Наташка, только намучается с ним пацан"
_>Женщина хочет другого — "нормального" отношения, заботы, ласки, любви, прекрасных слов и цветы, шикарной жизни. Все физические отношения сведены к минимуму — женщины ненавидят потных, сексуально озабоченных мужчин с пивным животом и некрасивой внешностью.
А Вы любите потных толстых сексуально озабоченных некрасивых женщин? Нет? Тогда почему женщины должны любить "потных, сексуально озабоченных мужчин с пивным животом и некрасивой внешностью"? Кстати, внешность несёт не так уж и много информации.
_>Именно поэтому девушки предпочитают любить мужчин на расстоянии — с помощью смсок, слов.
Боюсь разрушить Ваши детские наивные представления о мире, девушки любят несколько иначе Не знаю, какие Вам шлют девушки СМСки, но, мне, в основном, что хотят меня поскорее увидеть... Есть много вещей, которые меня поражают и восхищают в женщинах... и это желание "видеть почаще" тоже... наверное, за это я их люблю.
При чтении любой литературы нужно понимать, что она всего лишь отражает сугубо личный уникальный авторский взгляд на мир, мировоззрение автора. Поэтому любую литературу нужно анализировать, а не принимать за "истину в последней инстанции" (за исключением RFC, наверное ). Нужно смотреть и чувствовать, насколько эта философия соотноситься с Вашим личным уникальным опытом, с опытом Ваших близкий, друзей, знакомых. Если автор противоречит здравому смыслу, то тем хуже для автора. Разве у всех Ваших знакомых есть такие с женщинами? А Ваша мама вышла замуж за Вашего папу потому что он миллионер? Нужно работать над собой, а придумывать отмазки "все вокруг уроды, а я Д'Артаньян" самый простой путь. Кстати, простейший, на мой взгляд, способ заработать денег — это написать и издать очередной опус на тему "все бабы проститутки" или "все мужики сволочи" Сей опус будет пользоваться немалым спросом, ибо отмазки придумывать гораздо проще. Дальше, думаю, продолжите сами...
PD>>Ты готов вернуться туда?
З>Отвлеченно, квартиры люди получали большенство к 30 годам обычно (вовсяком случае из тех кого я знаю) в любом регионе страны.
Про квартиры эта тема... Закончил универ... Где взять 2.000.000 на квартиру? Или всю жизнь жить с родителями или снимать?
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>Но ты надеюсь понял, что имеля в виду не какой-то абстрактный социализм, а вполне конкретный, по которому ностальгирует товарищ?
Тебе ссылку дать на топик про жилье? Этот человек заядлый коммунист
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>По статистике за 2005 год на 3 брака у нас 2 развода. Инициаторами в 80% являлись девушки. Причина — либо муж мало зарабатывает (читаем — не хватает на дополнительные тюки с косметикой, походы в рестораны, покупку новомодных кофт за 10 тысяч рублей и на многочасовое ежедневное "общение" с подругой по сотовому), либо "мужу только одно и надо — секс!" (читаем — девушки НЕ хотят заниматься любовью).
У меня есть знакомые, пережившие развод. Если инициатором и была жена, то причина была не в деньгах
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Хорошо. Тогда, чтобы быть объективными, проведем эксперимент — ты приведешь ко мне домой красивую и умную девушку.
А давайте на мне такой эксперимент проведем!
_>Я позанимаюсь с ней любовью и поверю в твою теорию. _>Таким образом, это будет намного быстрее, сильнее по мере воздействия чем обмен ссылками на "лживые" газеты и журналы.
А если это не эксперимент, а пари баксов на 500, то сам готов предоставиить такую девушку
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>В московском метро можно заметить сидящих девушек (причём на нарах, рассчитанных на 6 человек их умещается аж 8 штук — потому что у современных девушек совсем нет талии и бёдер — сплошные тощие кости). Все руки у них забиты сумками с косметикой, сотовыми и плеерами. Рядом скромно стоял, держась за поручень пожилой старичок — видимо из старых, интеллигентных, с чемоданчиком в руке. Может быть препопадаватель из университета. Ни одна из девчёнок не уступила место старичку! На одном из перегонов, когда поезд разогнался, старичку, видимо стало плохо — лицо посерело, он выронил чемодан. Через несколько секунд он упал и стал дёргать ногами. Девушки удивлённо и озадаченно уставились на него и заулыбались между собой — типа им прикольно, что он так судорожно дёргает ногами... Какими были их лица дальше — неизвестно. Старичок скончался... _>Может быть он ещё прожил бы с десяток лет, если бы не эти злобные и жестокие девушки...
Ты это лично видел? Не верю. Ты был в положение этих сидящих? Мне однажды один сидящий дедок весь мозн\г вы..ал на тему "уступи матери место"(той женщине было явно менее 40-45). Я в тот момент был без задних ног
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Процесс дарения цветов не вызывает восторга, наоборот, сразу корчит гримасу — "что-то больно дёшево.." взгляд на букет за 11 штук рублей... подходит к той вязанке цветов, гладит их, всем своим видом буквально показывать как они ей нравятся и как НЕ нравится та композиция, которая у неё в руке.
Вы тролль или просто обкурились? Сколько не дарил цветы такого не видел
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Не надо всё так утрировать. Был проведен эксперимент. 1200 пар занимались любовью без презерватива. Один из партнёров был болен СПИДом. Через год сверили результаты. Заразились СПИДом только 49 участников....
Не верю я в такой эксперимент
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Если у неё нет сейчас парня — значит ей парни не нужны нафик. Значит она фригидная и больная.
У тебя сейчас есть девушка? Нет?! Значит ты импотент
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>1. На данном сайте тусуются только лохи и девушки, которые хотят поразвлекаться. _>Статистика такая: _>80% ищут там только собеседников чтобы потрещать на разные темы, _>70% ищут спонсоров-лохов, _>20% — вообще мутные и непонятные, когда им звонишь, то они сразу начинают орать и угрожать, _>40% под "серьёзными отношениями" понимают что парень будет за ними бегать, заботиться, ухаживать, но взамен ничего не получит — то есть нужен как очередной ухаживатель и даритель цветов, пополнения баланса на телефоне и т.п. услуг.
ИМХО, эти категории мало пересекаются, а в сумме дают все 210%. Перебор
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Вчера для проверки твоих слов зарегистрился на сайте. Стал писать тем, что "наверху", попорядку. Выборка делалась по критериям — город Москва, возраст 20-30 лет, цель знакомства — "любовь, отношения".
_>Вот что получилось:
<skipped>
Для интереса поднял свою анкету. (Не был там с мая помоему ).
Мне всеж кажется, что ты както не так говоришь с девушками. Они же тоже часть рода Человеческого. Если с ними не удается нормально общаться, то думаю тебе ни с кем нормально не пообщаться (просто общение с друзьями наверное тоже трудно дается).
Пока что улов один — красивая девушка Анастасия, 23 года, в моем вкусе (красивая фигурка, красивая внешне — просто отпад. Ессно надо проверять "внутренности". Так что приступим..) . Обратилась ко мне первая. Единственное — она не москвичка
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Она “Привет! пришли мне код активации карточки от билайн на 1000 единиц. или на крайняк на 500. мой баланс ушёл в минус. не могу даже принимать звонки. когда пополнишь – позвони. ты милый и добрый. жду твоего звонка. Юля”
Хе, а мужики-то не знают... Этот персонаж в реальности не обязательно женского пола.
_>Учитывая то, что это писали обычные московские меркантильные девушки можно сделать вывод отчего у нас в стране упала рождаемость.
Как-то у меня статистика не совпадает. Мои обычные знакомые московские девушки на этот и подобные сайты не пишут.
кароче, надо много времени убить на этот сайт
у меня нет времени заниматься таким боловством. пока что улов — 2 девушки.
апроиори не пристаю к тем, которые "ищу спонсора, дайте бобла, хочу-помираю-шубу, довай трахаться" — этих сразу видно...
и как у него получилось сразу с несколькими потрещать? наверна к пропущенным мною обращался
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>Процесс дарения цветов не вызывает восторга, наоборот, сразу корчит гримасу — "что-то больно дёшево.." взгляд на букет за 11 штук рублей... подходит к той вязанке цветов, гладит их, всем своим видом буквально показывать как они ей нравятся и как НЕ нравится та композиция, которая у неё в руке. LM>Вы тролль или просто обкурились? Сколько не дарил цветы такого не видел
Хорошо. если не верите, то могу передать контактные данные любых из 49 знакомых девушек, которые именно так тянутся к дорогим цветам. А цветы дешевле 6-7 тысяч вызывают у них только отвращение.
Таким образом, скорее всего именно Вы обкурились, если не хотите воспринимать жестокую действительность. Пора бы уже открыть глаза. За окном зима.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>В московском метро можно заметить сидящих девушек (причём на нарах, рассчитанных на 6 человек их умещается аж 8 штук — потому что у современных девушек совсем нет талии и бёдер — сплошные тощие кости). Все руки у них забиты сумками с косметикой, сотовыми и плеерами. Рядом скромно стоял, держась за поручень пожилой старичок — видимо из старых, интеллигентных, с чемоданчиком в руке. Может быть препопадаватель из университета. Ни одна из девчёнок не уступила место старичку! На одном из перегонов, когда поезд разогнался, старичку, видимо стало плохо — лицо посерело, он выронил чемодан. Через несколько секунд он упал и стал дёргать ногами. Девушки удивлённо и озадаченно уставились на него и заулыбались между собой — типа им прикольно, что он так судорожно дёргает ногами... Какими были их лица дальше — неизвестно. Старичок скончался... _>>Может быть он ещё прожил бы с десяток лет, если бы не эти злобные и жестокие девушки... LM>Ты это лично видел?
Да, лично видел.
Не верю.
Это Ваше право. Когда будете старым, больным, у вас будет болеть сердечко, скрипеть ноги и Вы будете плохо видеть — поверите!
Ты был в положение этих сидящих?
В их положении не был и не собираюсь быть. Они молодые, здоровые.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Хорошо. если не верите, то могу передать контактные данные любых из 49 знакомых девушек, которые именно так тянутся к дорогим цветам. А цветы дешевле 6-7 тысяч вызывают у них только отвращение.
Виртуал однозначно
Где? Где можно купить такие дорогие цветы?
Я не знаю сколько стоит всякая экзотика, но самая дорогая голландская роза стоит максимум 100 руб. Вы представляете себе букет из 70 роз? Я с трудом. Он, пожалуй, даже в ведро не влезет
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Где? Где можно купить такие дорогие цветы? ned>Я не знаю сколько стоит всякая экзотика, но самая дорогая голландская роза стоит максимум 100 руб. Вы представляете себе букет из 70 роз? Я с трудом. Он, пожалуй, даже в ведро не влезет
может они к ведрам с орхидеями подходят
..если конечно такие "наборы" существуют.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
_>>>Вчера для проверки твоих слов зарегистрился на сайте. Стал писать тем, что "наверху", попорядку. O>>Даже боюсь предположить, что ты им писал, раз последовала такая реакция
_>Писал обычные слова, ласково и по-доброму. Для одной стервы даже состряпал стихотворение.
Естественно среди "топов" на Мхарте могут искать только наивные. странно что они тебе тхоть такое ответили — обычно такие не отвечают вообще.
Да, большинство там ищут спонсора, "просто развлекаются" и на претензии твои к галочкам в чекбоксах их целей "любовь, отношения, морковь, создание семьи" ответят "Да ты че мол — обкурился, здесь все просто так тусуются/просто так общаются/в реале уже давно нашли а здесь просто так/никого не ищут. им просто на работе скучно и она прикалываются" (нужное подчеркнуть).
80% там такие. Если тебе действительно надо кого-то найти, а не сунуться в улей и плакать что тебя за жопу ужалили, то на том же мхарте делается это на счет "раз".
Самый эффективный способ — такой же как с работодателями — не рассылать самому резюме, а опубликовать. Так вот — потрать бакс, подними анкету, задолбаешься на свидания ходить. Сразу клюнут "настоящие", если анкета нормальная.
Ну конечно среди них будь готов к тому что многие выглядят гораздо хуже своих фоток, тлько что ушли от парня с которым живут и бывают неприятные в общении. Но в общем-то нормальные встречаются — не сказал бы чтоб эффеткивность мхарта слишком высока, но не нулевая. Фальшивок там действительно вагон и маленькая тележка, но где их нет ?
во всех областях жизнедеятельности так же — в объявлениях о работе в основном ваканссии торговых агентов и прасьтитуток, в объявлениях об аренде жилья — заявы агентств. Отсеивать спам — это неизбежно при виртуальном брутфорсе, а ты чего хотел ?
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
_>>Она “Привет! пришли мне код активации карточки от билайн на 1000 единиц. или на крайняк на 500. мой баланс ушёл в минус. не могу даже принимать звонки. когда пополнишь – позвони. ты милый и добрый. жду твоего звонка. Юля”
SS>Хе, а мужики-то не знают... Этот персонаж в реальности не обязательно женского пола.
Вот и я тоже говорю о том, что на сайте полно обмана и злых людей.
_>>Учитывая то, что это писали обычные московские меркантильные девушки можно сделать вывод отчего у нас в стране упала рождаемость.
SS>Как-то у меня статистика не совпадает. Мои обычные знакомые московские девушки на этот и подобные сайты не пишут.
Тогда давайте почитаем журнал "Человек и Закон" за октябрь этого года. Там ясно сказано как оперативниками была вычислена группа из 8 девушек, 3 мужчин. В съёмной квартире были обнаружены компьютеры, шаблоны любовных писем, крупные суммы денег и фототехника (для изготовления профессиональных фотографий тех самых девушек). Данная группировка занималась вымогательством денег с юных и неопытных посетителей сайтов знакомств. Также в журнале было сказано, что данная группировка оказалась не единственной и оперативники вышли на хвост очередной группы. Таких в Москве — полно!
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>1. На данном сайте тусуются только лохи и девушки, которые хотят поразвлекаться. _>>Статистика такая: _>>80% ищут там только собеседников чтобы потрещать на разные темы, _>>70% ищут спонсоров-лохов, _>>20% — вообще мутные и непонятные, когда им звонишь, то они сразу начинают орать и угрожать, _>>40% под "серьёзными отношениями" понимают что парень будет за ними бегать, заботиться, ухаживать, но взамен ничего не получит — то есть нужен как очередной ухаживатель и даритель цветов, пополнения баланса на телефоне и т.п. услуг. LM>ИМХО, эти категории мало пересекаются, а в сумме дают все 210%. Перебор
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>Если у неё нет сейчас парня — значит ей парни не нужны нафик. Значит она фригидная и больная. LM>У тебя сейчас есть девушка? Нет?! Значит ты импотент
Она у меня была бы, если бы девушки не были недотрогами и фригидными, озлобленными. Так что я тебя перехитрил. Вина не во мне, а в девушках!
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>>Если у неё нет сейчас парня — значит ей парни не нужны нафик. Значит она фригидная и больная. LM>>У тебя сейчас есть девушка? Нет?! Значит ты импотент
_>Она у меня была бы, если бы девушки не были недотрогами и фригидными, озлобленными. Так что я тебя перехитрил. Вина не во мне, а в девушках!
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>80% там такие. Если тебе действительно надо кого-то найти, а не сунуться в улей и плакать что тебя за жопу ужалили, то на том же мхарте делается это на счет "раз".
E>Самый эффективный способ — такой же как с работодателями — не рассылать самому резюме, а опубликовать. Так вот — потрать бакс, подними анкету, задолбаешься на свидания ходить. Сразу клюнут "настоящие", если анкета нормальная.
E>Ну конечно среди них будь готов к тому что многие выглядят гораздо хуже своих фоток, тлько что ушли от парня с которым живут и бывают неприятные в общении. Но в общем-то нормальные встречаются — не сказал бы чтоб эффеткивность мхарта слишком высока, но не нулевая. Фальшивок там действительно вагон и маленькая тележка, но где их нет ?
Нужно уметь перехитрить всех прошмандовок ещё ДО встречи. Нужно выяснить максимум информации и понять стоит ли встречаться с человеком.
Например, с теми, кто только что ушёл от парней ещё долго не будет секса — пока они не оправятся и не придут в себя, будут требоваться инвестиции на то, чтобы предоставить ей комнату или квартиру и т.д.
Нормальные может и встречаются, но они тоже ищут "нормальных" мужиков — тех, у кого есть деньги, машина и квартира. Потому что все эти вещи вселяют в девушек уверенность в стабильности и крутости парня. Они же не станут общаться со скромным студентиком или же с парнем, у которого допустим нет руки или ноги. Они ищут в первую очередь человека для общения, а потом уж и для отношений (именно поэтому они и говорят — "давай сначала подружимся, пообщаемся полгода, а там — посмотрим"). Отсюда и завышенные требования к внешности, деньгам и социальному положению. Иными словами, девушка хочет придти сразу на всё готовенькое — чтобы у мужа была и квартира и стабильный заработок и внешность не хуже чем как у фотомодели. И бицепсы... и ещё много чего.
E>во всех областях жизнедеятельности так же — в объявлениях о работе в основном ваканссии торговых агентов и прасьтитуток, в объявлениях об аренде жилья — заявы агентств. Отсеивать спам — это неизбежно при виртуальном брутфорсе, а ты чего хотел ?
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>>>Если у неё нет сейчас парня — значит ей парни не нужны нафик. Значит она фригидная и больная. LM>>>У тебя сейчас есть девушка? Нет?! Значит ты импотент
_>>Она у меня была бы, если бы девушки не были недотрогами и фригидными, озлобленными. Так что я тебя перехитрил. Вина не во мне, а в девушках!
К>Девушки виноваты в том, что ты импотент?
Я же говорю, что они — фригидные и ненавидят заниматься любовью. Не нужно переворачивать исходную информацию.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>>>>Если у неё нет сейчас парня — значит ей парни не нужны нафик. Значит она фригидная и больная. LM>>>>У тебя сейчас есть девушка? Нет?! Значит ты импотент
_>>>Она у меня была бы, если бы девушки не были недотрогами и фригидными, озлобленными. Так что я тебя перехитрил. Вина не во мне, а в девушках!
К>>Девушки виноваты в том, что ты импотент?
_>Я же говорю, что они — фригидные и ненавидят заниматься любовью. Не нужно переворачивать исходную информацию.
Ещё как любят, возможно с тобой у них проблемы (или наоборот?)
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>Я же говорю, что они — фригидные и ненавидят заниматься любовью. Не нужно переворачивать исходную информацию.
К>Ещё как любят, возможно с тобой у них проблемы (или наоборот?)
Возможно Вы утверждаете это на собственном опыте. У Вас хорошо с одной девушкой и Вы эсктраполируете это на всех других...
_>Нужно уметь перехитрить всех прошмандовок ещё ДО встречи. Нужно выяснить максимум информации и понять стоит ли встречаться с человеком. _>Например, с теми, кто только что ушёл от парней ещё долго не будет секса — пока они не оправятся и не придут в себя, будут требоваться инвестиции на то, чтобы предоставить ей комнату или квартиру и т.д.
Как раз наоборот — будет. но не с тобой ... хотя всякое бывает.
_>Нормальные может и встречаются, но они тоже ищут "нормальных" мужиков — тех, у кого есть деньги, машина и квартира.
Дык их все ищут. Но многие понимают что принцев много и на всех их не хватает. А вообще, большинство не так чувствительны к понтам как ты думаешь и, декларируя свое принцеожидание, на деле прощают многие ему несоответствия.
во всяком случае в большинстве происходит не так как ты говоришь "Ах ты чувак, почему у тебя букет не за 11 тысяч ? низачот" а несколько по-другому — девушка видит как ты общаешься, держишься, дурак или не дурак, а уж дальше ... ну да, на свидание необходимо бабло, но на уровне "кино — кафе". Ни разу в жизни не встречал описываемого тобой вымогательства бабла и спонсорства, а цветочку они и одному рады ))
_> Потому что все эти вещи вселяют в девушек уверенность в стабильности и крутости парня. Они же не станут общаться со скромным студентиком или же с парнем, у которого допустим нет руки или ноги.
ну ... возможно и не станут, тут уж дело в твоем визуальном ранге. Я во времена абсолютно нищего студенчества никогда один с дискотеки не уходил )) .Скажу по секрету, что большинству девушек в первую минуту знакомства (особенно когда оное происходит в тусовке, компании, на дискотеке) вообще насрать кто ты такой и сколько у тебя денег — им главное чтобы ты понравился. Вот тут и бери пока тепленькая.
_> Они ищут в первую очередь человека для общения, а потом уж и для отношений (именно поэтому они и говорят — "давай сначала подружимся, пообщаемся полгода, а там — посмотрим").
Они так не говорят, а если говорят — смело посылай, ибо будешь жертвой и ниче тебе не светит.
Они хотят сначала подружиться и пообщаться — это да, но далее ты им либо нравишься либо нет. И это всегда определяется очень быстро.
_> Отсюда и завышенные требования к внешности, деньгам и социальному положению. Иными словами, девушка хочет придти сразу на всё готовенькое — чтобы у мужа была и квартира и стабильный заработок и внешность не хуже чем как у фотомодели. И бицепсы... и ещё много чего.
Все хотят, но мало кто получает. Главное кем ты сам себя считаешь — подходи да бери, а не думай достоин ты или нет. А иначе хоть на порше подъезжай — думаешь они таких не прокатывают ?
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Ты был в положение этих сидящих? _>В их положении не был и не собираюсь быть. Они молодые, здоровые.
А ты уверен? Я тогда тоже с виду был молодой и здоровый, но сил не было.
Тут уже один человек рассказывал почему он перестал уступать места. Он лично видел как
— стояла беременная женщина
— сидело 4 клуши и обсуждало всю дорогу как ей тяжело стоять(уступить не одна не уступила)
Я лично видел как бешеная бабулька(ББ) влетала в вагон и чутли не матом сгоняла ребенка.
Лично меня(вещу совсем н6е 40 кило) практически сносила ББ, которая подумала, что я хочу занять вон то место(я хотел встать возле него, там было по свободнее)
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Хорошо. если не верите, то могу передать контактные данные любых из 49 знакомых девушек, которые именно так тянутся к дорогим цветам. А цветы дешевле 6-7 тысяч вызывают у них только отвращение.
Букетик покажите?
[off]
Самая большая "подлянка", которую я видел о девушки, связанная с цветами, — это ты подарил, ты и тащи(зачем было дарить такие здоровенные розы?!)
[/off]
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Тогда давайте почитаем журнал "Человек и Закон" за октябрь этого года. Там ясно сказано как оперативниками была вычислена группа из 8 девушек, 3 мужчин. В съёмной квартире были обнаружены компьютеры, шаблоны любовных писем, крупные суммы денег и фототехника (для изготовления профессиональных фотографий тех самых девушек). Данная группировка занималась вымогательством денег с юных и неопытных посетителей сайтов знакомств. Также в журнале было сказано, что данная группировка оказалась не единственной и оперативники вышли на хвост очередной группы. Таких в Москве — полно!
Что же будет, когда этот наивный мальчик случайно попадет на Ленинградку....
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Вот и я тоже говорю о том, что на сайте полно обмана и злых людей.
_>Таких в Москве — полно!
_>Нормальные люди создают отношения в реале!
Тогда я не уловил, почему вы пользуетесь этими сайтами и на их основании делаете вывод о всех московских девушках?
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>Не надо всё так утрировать. Был проведен эксперимент. 1200 пар занимались любовью без презерватива. Один из партнёров был болен СПИДом. Через год сверили результаты. Заразились СПИДом только 49 участников.... LM>Не верю я в такой эксперимент
Чтож. Тогда читаем книги. В них всё написано.
Отправная точка — "Самые великие заблуждения человечества". Красно-жёлтая книга. Автора если хочешь назову потом по почте.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>>Нормальные может и встречаются, но они тоже ищут "нормальных" мужиков — тех, у кого есть деньги, машина и квартира.
E>Дык их все ищут. Но многие понимают что принцев много и на всех их не хватает. А вообще, большинство не так чувствительны к понтам как ты думаешь и, декларируя свое принцеожидание, на деле прощают многие ему несоответствия.
В том-то и дело, что тех, кто ищет лохов и спонсоров — большинство.
E>во всяком случае в большинстве происходит не так как ты говоришь "Ах ты чувак, почему у тебя букет не за 11 тысяч ? низачот" а несколько по-другому — девушка видит как ты общаешься, держишься, дурак или не дурак, а уж дальше ... ну да, на свидание необходимо бабло, но на уровне "кино — кафе". Ни разу в жизни не встречал описываемого тобой вымогательства бабла и спонсорства, а цветочку они и одному рады ))
Могу выслать в мыло до 70 контактных номеров телефонов московских девушек, которые именно требуют супердорогих эксклюзивных подарков, хотят перемещаться не в метро, а именно на твоей крутой иномарке и питаться в лучших ресторанах Москвы. Актуальность телефонов — на ноябрь месяц.
_>> Потому что все эти вещи вселяют в девушек уверенность в стабильности и крутости парня. Они же не станут общаться со скромным студентиком или же с парнем, у которого допустим нет руки или ноги.
E>ну ... возможно и не станут, тут уж дело в твоем визуальном ранге. Я во времена абсолютно нищего студенчества никогда один с дискотеки не уходил )) .Скажу по секрету, что большинству девушек в первую минуту знакомства (особенно когда оное происходит в тусовке, компании, на дискотеке) вообще насрать кто ты такой и сколько у тебя денег — им главное чтобы ты понравился. Вот тут и бери пока тепленькая.
На дискотеки ходят в основном "мажорки" и девушки, с которыми нельзя рассчитывать на отношения. Скромные и порядочные девушки одеваются тоже скромно и сидят в большинстве случаев по домам, не курят и не пьют. Но и не заинтересованы в сексе и отношениях.
_>> Они ищут в первую очередь человека для общения, а потом уж и для отношений (именно поэтому они и говорят — "давай сначала подружимся, пообщаемся полгода, а там — посмотрим").
E>Они так не говорят, а если говорят — смело посылай, ибо будешь жертвой и ниче тебе не светит. E>Они хотят сначала подружиться и пообщаться — это да, но далее ты им либо нравишься либо нет. И это всегда определяется очень быстро.
В том-то и дело, что дружба и общение затягивается на полгода и более. А когда начинаешь намекать что пора бы уже определиться, они говорят — "ой, да ладно! Я же тебя ещё не знаю!" (и это после полугода плотного общения почти каждый день!!!!)
E>Все хотят, но мало кто получает. Главное кем ты сам себя считаешь — подходи да бери, а не думай достоин ты или нет. А иначе хоть на порше подъезжай — думаешь они таких не прокатывают ?
Просто так они не дадутся. Девушки стремятся максимально дорого себя продать.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>> Потому что все эти вещи вселяют в девушек уверенность в стабильности и крутости парня. Они же не станут общаться со скромным студентиком или же с парнем, у которого допустим нет руки или ноги.
E>ну ... возможно и не станут, тут уж дело в твоем визуальном ранге. Я во времена абсолютно нищего студенчества никогда один с дискотеки не уходил )) .Скажу по секрету, что большинству девушек в первую минуту знакомства (особенно когда оное происходит в тусовке, компании, на дискотеке) вообще насрать кто ты такой и сколько у тебя денег — им главное чтобы ты понравился. Вот тут и бери пока тепленькая.
Если ты такой хитрый, то давай вместе сходим познакомиться с девушками на дискотеке. Ты же опытный! Вот и научишь меня охотиться.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Чтож. Тогда читаем книги. В них всё написано. _>Отправная точка — "Самые великие заблуждения человечества". Красно-жёлтая книга. Автора если хочешь назову потом по почте.
А там не написано, что слово изреченное суть ложь? Лучше своей головой пользоваться.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>>Не надо всё так утрировать. Был проведен эксперимент. 1200 пар занимались любовью без презерватива. Один из партнёров был болен СПИДом. Через год сверили результаты. Заразились СПИДом только 49 участников.... LM>>Не верю я в такой эксперимент
_>Чтож. Тогда читаем книги. В них всё написано. _>Отправная точка — "Самые великие заблуждения человечества". Красно-жёлтая книга. Автора если хочешь назову потом по почте.
Вы бы еще "Мегаполис" или АИФ привели как аргумент! Если хотите показать компетентность в данном вопросе, то приводите цитаты из американских медико-биологических научных изданий, а не будьте клоуном!
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>>Я же говорю, что они — фригидные и ненавидят заниматься любовью. Не нужно переворачивать исходную информацию.
К>>Ещё как любят, возможно с тобой у них проблемы (или наоборот?)
_>Возможно Вы утверждаете это на собственном опыте. У Вас хорошо с одной девушкой и Вы эсктраполируете это на всех других...
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>Тогда давайте почитаем журнал "Человек и Закон" за октябрь этого года. Там ясно сказано как оперативниками была вычислена группа из 8 девушек, 3 мужчин. В съёмной квартире были обнаружены компьютеры, шаблоны любовных писем, крупные суммы денег и фототехника (для изготовления профессиональных фотографий тех самых девушек). Данная группировка занималась вымогательством денег с юных и неопытных посетителей сайтов знакомств. Также в журнале было сказано, что данная группировка оказалась не единственной и оперативники вышли на хвост очередной группы. Таких в Москве — полно! LM>Что же будет, когда этот наивный мальчик случайно попадет на Ленинградку....
И чего там интересного на Ленинградке? Где логика?
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
_>>>>Я же говорю, что они — фригидные и ненавидят заниматься любовью. Не нужно переворачивать исходную информацию. К>>>Ещё как любят, возможно с тобой у них проблемы (или наоборот?) _>>Возможно Вы утверждаете это на собственном опыте. У Вас хорошо с одной девушкой и Вы эсктраполируете это на всех других...
К>Аналогично справедливо в отношении тебя
Таких парней, которые обломались на сайте и могли бы подтвердить что большинство девушек именно такие, как я описываю — достаточно количество.
У меня нет времени копошиться на том дерьмовом сайте, где тусуются виртуалки и больные (как душевно, так и физически) люди.
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
_>>В том-то и дело, что тех, кто ищет лохов и спонсоров — большинство.
SS>Расхожее заблуждение среди лохов и спонсоров.
Попробуйте познакомиться с девушкой с того сайта не даря ей дорогих цветов, а всего лишь гуляя с ней и осуществляя походы на уровне кино-кафе. Хрен что получится!
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
SS>Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>>В том-то и дело, что тех, кто ищет лохов и спонсоров — большинство.
SS>Расхожее заблуждение среди лохов и спонсоров.
_>Если ты такой хитрый, то давай вместе сходим познакомиться с девушками на дискотеке. Ты же опытный! Вот и научишь меня охотиться.
не поверишь — я не хитрый и уж подавно не опытный. Знакомиться мне нынче незачем и некогда (с существующими бы разобраться), а вообще в принципе — пожалуйста.
Да, насчет подарков и спонсорства. Знаешь в чем различие ? В том как ты это даришь и делаешь. Если как обязанность — то она это почувствует и быть тогда тебе лохом или спонсором. Или продинамленным — что по сути одно и то же. Как только почувствует что ты ради нее напрягаешься и становишься ей доступным — пиши пропало. Так и будешь напрягаться дальше. Я тоже много раз на этом прокалывался и обращал этим симпатию ко мне в отсутствие интереса (а начнешь бегать — интерес к тебе пропадает сразу).
Главное — ты должен дать ей без фальши почувствовать, что ей повезло, что ты ей такой попался.
Если вспомнить про те же букеты цветов. Одной девушке (тяжкая это история ну да ладно) я дарил на день рождения букет за несколько тыс.р. С доставкой в столицу (посему и так дорого), предварительно вычислив адрес чтоб сюрприз не портить — Хотя и зная теорию, но наивно надеясь, что это любое сердце растопит. Сказала "спасибо", порадовалась, но ничего это не спасло — найдя предлог, ушла к гостям и по интонации чувствовалось, что это просто для нее приятный сюрприз, не более того. Не растаяла она нифига.
Той же девушке на предыдущий день рождения я просто позвонил и по голосу чувствовалось, как она мне рада, а еще годом ранее вообще забыл про ее день рождения, что только усиливало интерес ко мне.
Как ты понимаешь, не в цветах здесь дело — просто в определенный момент она почувствовала, что я от нее завишу и потеряла интерес. И тогда никакие подарки не спасут — интерес к тебе больше не проявится. Так что делай выводы.
_>Могу выслать в мыло до 70 контактных номеров телефонов московских девушек, которые именно требуют супердорогих эксклюзивных подарков, хотят перемещаться не в метро, а именно на твоей крутой иномарке и питаться в лучших ресторанах Москвы. Актуальность телефонов — на ноябрь месяц.
Да я их могу выслать 7000, а оно надо ? Такие тебе и мне все равно не светят — только скажу тебе по секрету, они в постели ничуть не лучше чем обычные студентки. Ты хочеь переплачивать за обертку и понт ? твое дело
_>На дискотеки ходят в основном "мажорки" и девушки, с которыми нельзя рассчитывать на отношения. Скромные и порядочные девушки одеваются тоже скромно и сидят в большинстве случаев по домам, не курят и не пьют. Но и не заинтересованы в сексе и отношениях.
Без данных категорий дискотеки , безусловно, не обходятся. Но кроме этих категорий там и обычные девушки встречаются. Так же как на дороге — есть как дорогие лексусы и икс-5, так и наши Тазики (у которых по твоим словам в другой ветке даже инжекторных движков нет — вот это бугага)
А в сексе и отношениях заинтересованы все у кого их нету, просто у некоторых эта заинтересованность в спящем режиме находится.
_>В том-то и дело, что дружба и общение затягивается на полгода и более. А когда начинаешь намекать что пора бы уже определиться, они говорят — "ой, да ладно! Я же тебя ещё не знаю!" (и это после полугода плотного общения почти каждый день!!!!)
Опеределяется обычно довольно быстро и намекать не надо. А если не опеделяется — это динамо и нечего тратить силы. У меня обычно все складывалось либо очень быстро, либо никогда.
_>Просто так они не дадутся. Девушки стремятся максимально дорого себя продать.
Дак это все стремятся, разумеется. Только ты должен создать иллюзию что ты хороший покупатель. И не одним Порше-Кайеном это делается, а отношением к ней, будто тебе повезло что ты ей такой достался. с обоюдным уважением к ней конечно.
А если ты на Порше и при бабках и она увидит твою черзмерную заинтересованность, то она еще завысит цену. И преватишься в дорогого спонсора.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Попробуйте познакомиться с девушкой с того сайта не даря ей дорогих цветов, а всего лишь гуляя с ней и осуществляя походы на уровне кино-кафе. Хрен что получится!
Не буду я знакомиться с девушками с сайта, даже не уговаривайте. Есть более дешевые и безопасные способы.
SS>>Расхожее заблуждение среди лохов и спонсоров.
_>Попробуйте познакомиться с девушкой с того сайта не даря ей дорогих цветов, а всего лишь гуляя с ней и осуществляя походы на уровне кино-кафе. Хрен что получится!
Да я бы так не сказал .... естественно, если ты знакомишься с девушками, чья анкета поднимается за день по 10 раз наверх и с голыми сиськами на фотках, то у тебя без дорогих цветов даже пригласить их на встречу не получится.
Здравствуйте, notacat, Вы писали:
N>Вот черт, девченки может и мечтают о мороженках и кино, а какие-то с распальцовками им все шубы, иномарки, букеты за 3-5 тыс. руб.
А также мечтают и именно ТРЕБУЮТ на сайтах чтобы парень был суперменом во всем и всегда. А на простых и скромных им насрать.
Читайте www.love.mail.ru Там в анкетах всё написано.
Аналогично и в жизни — только в жизни они маскируются и злятся, когда какой-то лох лезет к ним с предложением заняться любовью. Такого сразу пошлют. Девушки "любят" ушами. Так что кто не обладает глубокими познаниями в области психологии и толстым кошельком будут посланы.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Ну да — главное наплевать на чужие проблемы и заняться своими. В общем, как обычно в России.
Нет, в России обычно не принято заниматься своими проблемами.
Принято ждать, пока кто-то другой них решит.
Они яркий приверженец такого подхода уже зсветился в этой теме.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>>Попробуйте познакомиться с девушкой с того сайта не даря ей дорогих цветов, а всего лишь гуляя с ней и осуществляя походы на уровне кино-кафе. Хрен что получится!
E>Да я бы так не сказал .... естественно, если ты знакомишься с девушками, чья анкета поднимается за день по 10 раз наверх и с голыми сиськами на фотках, то у тебя без дорогих цветов даже пригласить их на встречу не получится.
На сайте полно обмана. Но ещё больше обмана в жизни. Поэтому нужно разрабатывать стратегию знакомства, создавать шаблоны писем и быть хитрее этих дур и разводил минимум на 1-2 ступени. Тогда можно будет найти и нормальную девушку, отсеяв большое количество анкет.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, notacat, Вы писали:
N>>Вот черт, девченки может и мечтают о мороженках и кино, а какие-то с распальцовками им все шубы, иномарки, букеты за 3-5 тыс. руб.
_>А также мечтают и именно ТРЕБУЮТ на сайтах чтобы парень был суперменом во всем и всегда. А на простых и скромных им насрать. _>Читайте www.love.mail.ru Там в анкетах всё написано.
Ты еще джоб.ру почитай — что там требуют на вакансии за 300 баксов ..... Требовать-то везде требуют, а ты их больше слушай ! Если бы я серьезно относился ко всем требованиям работодателей, то был бы безработным или дворником. То же и с девушками. Дели их требования на 16 и будет тебе счастие.
_>Аналогично и в жизни — только в жизни они маскируются и злятся, когда какой-то лох лезет к ним с предложением заняться любовью. Такого сразу пошлют. Девушки "любят" ушами. Так что кто не обладает глубокими познаниями в области психологии и толстым кошельком будут посланы.
Естественно они злятся на предложение заняться любовью и никуда кроме как в сад тебя с ним не пошлют. А понравишься им — они сами с тебя потребуют чтобы любовью с ними занялся.
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
_>>Попробуйте познакомиться с девушкой с того сайта не даря ей дорогих цветов, а всего лишь гуляя с ней и осуществляя походы на уровне кино-кафе. Хрен что получится!
SS>Не буду я знакомиться с девушками с сайта, даже не уговаривайте. Есть более дешевые и безопасные способы.
Дешевле всего — снимать проститутку. Потому что она не будет лежать в постели как бревно, а будет стараться с душой, не "цифрить", а почаще включать "аналог". Потому что она заинтересована в том, чтобы тебе понравилось и ты ещё раз пришёл к ней. А обычная московская девушка воспитана в пуританском стиле, где секс считается грязным и отвратительным делом — "...тыкать хвостом в живого человека — омерзительно и гадко! пошёл ты нах... озлобленный маньяк! найми себе девку лёгкого поведения за 500 баксов и будет тебе щастье!!! " — вот что пишут девушки про секс.
Здравствуйте, alcotras, Вы писали:
A>Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>>>Не надо всё так утрировать. Был проведен эксперимент. 1200 пар занимались любовью без презерватива. Один из партнёров был болен СПИДом. Через год сверили результаты. Заразились СПИДом только 49 участников.... LM>>>Не верю я в такой эксперимент
_>>Чтож. Тогда читаем книги. В них всё написано. _>>Отправная точка — "Самые великие заблуждения человечества". Красно-жёлтая книга. Автора если хочешь назову потом по почте.
A>Вы бы еще "Мегаполис" или АИФ привели как аргумент! Если хотите показать компетентность в данном вопросе, то приводите цитаты из американских медико-биологических научных изданий, а не будьте клоуном!
Да нет, ты не понял, это священная тайная книга, автора нельзя называть всуе, т.к. за это тебя ждёт кара
И главный обряд культа — групповой секс с носителями СПИДа
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Дешевле всего — снимать проститутку.
Ну дык, про это вам все и говорят:
_>"озлобленный маньяк! найми себе девку лёгкого поведения за 500 баксов и будет тебе щастье!!! " — вот что пишут девушки про секс.
А вы почему-то не верите...
Вы не улавливаете, что нормальному молодому человеку нужна девушка не только для секса. А юноша, у которого на уме один секс, и требующий его от каждой встречной девушки в день знакомства, не производит впечатление нормального. Поэтому, если он случайно не встретит нимфоманку, самый реальный шанс ему потрахаться — это нанять проститутку (еще можно еще купить Жигули 89 года). Но обойдется в любом случае недешево.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Про квартиры эта тема... Закончил универ... Где взять 2.000.000 на квартиру? Или всю жизнь жить с родителями или снимать?
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
_>>>Попробуйте познакомиться с девушкой с того сайта не даря ей дорогих цветов, а всего лишь гуляя с ней и осуществляя походы на уровне кино-кафе. Хрен что получится!
SS>>Не буду я знакомиться с девушками с сайта, даже не уговаривайте. Есть более дешевые и безопасные способы.
_>Дешевле всего — снимать проститутку. Потому что она не будет лежать в постели как бревно, а будет стараться с душой, не "цифрить", а почаще включать "аналог". Потому что она заинтересована в том, чтобы тебе понравилось и ты ещё раз пришёл к ней.
Если ты богатый клиент. Если бедный ты ей на.... не усрался — посмотри, как в дорогих магазинах обращаются с низкобюджетными клиентами. Так что не думай что это выход — этим законы природы не обманешь. Единственное что дать она тебе даст за эти бальшие денюшки. И отработает с идом "скорее бы ты слез". Подумай еще — оно тебе надо ?
_> А обычная московская девушка воспитана в пуританском стиле, где секс считается грязным и отвратительным делом — "
блин ... это такая же ахинея как твои посты про "разрешить в городе скорость 140 км/час"
Московские девушки тр .... (простите за мой французский) на ура.
...тыкать хвостом в живого человека — омерзительно и гадко! пошёл ты нах... озлобленный маньяк! найми себе девку лёгкого поведения за 500 баксов и будет тебе щастье!!! " — вот что пишут девушки про секс.
Даже не сомневаюсь, на прямые просьбы о сексе они нчиего другого и не напишут. Ты еще скажи работодателю на собеседовании "Хочу бабла срубить побольше и мне плевать, что у вас за фирма и чем занимаетесь" — и угадай с одного раза, куда они тебя пошлют. То же самое и с девушками — принципы рынка одни и те же во всех сферах.
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
G>Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>>Хорошо написано. _>>Нужно подумать как отодрать девушку.
G>блин, ну ты бальной
гы ... а ветка называлась "Доллар падает — зарплаты тянет...." . О работе между прочим
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>> А обычная московская девушка воспитана в пуританском стиле, где секс считается грязным и отвратительным делом — "
E>блин ... это такая же ахинея как твои посты про "разрешить в городе скорость 140 км/час"
Вполне нормальная идея для увеличения пропускной способности дорог.
E>Московские девушки тр .... (простите за мой французский) на ура.
Если ты имеешь в виду что они ... мозги парням — ты прав.
E>...тыкать хвостом в живого человека — омерзительно и гадко! пошёл ты нах... озлобленный маньяк! найми себе девку лёгкого поведения за 500 баксов и будет тебе щастье!!! " — вот что пишут девушки про секс.
E>Даже не сомневаюсь, на прямые просьбы о сексе они нчиего другого и не напишут. Ты еще скажи работодателю на собеседовании "Хочу бабла срубить побольше и мне плевать, что у вас за фирма и чем занимаетесь" — и угадай с одного раза, куда они тебя пошлют. То же самое и с девушками — принципы рынка одни и те же во всех сферах.
Не вижу ничего плохого в том, чтобы спросить у человека про то, что он ожидает в будущем. Если начинает мямлить и ныть — "я тебя ещё не знаю,.. я не уверена..." — таких ублюдочных тварей нужно посылать. Нужно жить здесь и сейчас, а не мечтать о будущем. Точно также не стоит идти работать в компании, где наобещают премии, карьерный рост и всё остальное. Нужно жить не мечтами об исполнении обещаний, а реальной жизнью. Это значит пробовать и ломать рога злым девушкам.
E>>Московские девушки тр .... (простите за мой французский) на ура.
_>Если ты имеешь в виду что они ... мозги парням — ты прав.
Кому-то мозги а кому-то и тело ...
_>Не вижу ничего плохого в том, чтобы спросить у человека про то, что он ожидает в будущем. Если начинает мямлить и ныть — "я тебя ещё не знаю,.. я не уверена..." — таких ублюдочных тварей нужно посылать. Нужно жить здесь и сейчас, а не мечтать о будущем. Точно также не стоит идти работать в компании, где наобещают премии, карьерный рост и всё остальное. Нужно жить не мечтами об исполнении обещаний, а реальной жизнью. Это значит пробовать и ломать рога злым девушкам.
Рога ты не обломаешь а нарастишь таким макаром. И не им а себе. Девушки — это власть, а власти надо быть лояльным. Диссиденты всегда были в лагерях. Не пытайся им доказывать что ты прав — им это нафиг не нужно (пусть даже ты и прав). ИМ надо от тебя того же что тебе от них.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>>Аналогично и в жизни — только в жизни они маскируются и злятся, когда какой-то лох лезет к ним с предложением заняться любовью. Такого сразу пошлют. Девушки "любят" ушами. Так что кто не обладает глубокими познаниями в области психологии и толстым кошельком будут посланы.
E>Естественно они злятся на предложение заняться любовью и никуда кроме как в сад тебя с ним не пошлют. А понравишься им — они сами с тебя потребуют чтобы любовью с ними занялся.
. Они будут играть с чувствами парней пока те не поймут что их развели. А дальше — "перепрыгнут" как блохи на новых. Точно также работодатели меняют работников, которым нужно повышать зарплату на свежих, новых лохом.
. Они будут играть с чувствами парней пока те не поймут что их развели. А дальше — "перепрыгнут" как блохи на новых. Точно также работодатели меняют работников, которым нужно повышать зарплату на свежих, новых лохом.
будут, вот поэтому и нефиг испытывать к ним чувства и демонстрировать образ покупателя, у которого слюни текут чтобы купить эту вещь, а дених не хватает. Они тебе в ответ тлько цену повысят.
Надо демонстрировать себя как покупателя, который прохаживается между прилавками и выбирает себе товар. Этот не подойдет — другой найдется.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Кому-то мозги а кому-то и тело ...
Такое бывает крайне редко. Именно поэтому Путин и его компания придумали давать тем девушкам, которые родили второго ребенка по 250 тыс руб.
_>>Не вижу ничего плохого в том, чтобы спросить у человека про то, что он ожидает в будущем. Если начинает мямлить и ныть — "я тебя ещё не знаю,.. я не уверена..." — таких ублюдочных тварей нужно посылать. Нужно жить здесь и сейчас, а не мечтать о будущем. Точно также не стоит идти работать в компании, где наобещают премии, карьерный рост и всё остальное. Нужно жить не мечтами об исполнении обещаний, а реальной жизнью. Это значит пробовать и ломать рога злым девушкам.
E>Рога ты не обломаешь а нарастишь таким макаром. И не им а себе. Девушки — это власть, а власти надо быть лояльным. Диссиденты всегда были в лагерях. Не пытайся им доказывать что ты прав — им это нафиг не нужно (пусть даже ты и прав). ИМ надо от тебя того же что тебе от них.
Со Злом нужно бороться его же методами — жестокими. Нечего мямлить с этими мымрами. Цветы ещё нужно заслужить. Вот пусть и отрабатывают. А то хажрались и зазнались: http://fishki.net/comment.php?id=15911
У них сочуствия и душевности меньше чем у крокодила. Крокодил-то хоть плачет, когда жрёт чью-то тушу. А девушке наплевать где ты, чем занимаешься, как живёшь, сыт или голоден — главное чтобы вовремя пополнял её баланс на телефоне и приносил ей доход в любой форме.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Не вижу ничего плохого в том, чтобы спросить у человека про то, что он ожидает в будущем. Если начинает мямлить и ныть — "я тебя ещё не знаю,.. я не уверена..." — таких ублюдочных тварей нужно посылать. Нужно жить здесь и сейчас, а не мечтать о будущем. Точно также не стоит идти работать в компании, где наобещают премии, карьерный рост и всё остальное. Нужно жить не мечтами об исполнении обещаний, а реальной жизнью. Это значит пробовать и ломать рога злым девушкам.
А что, если к тебе подойдёт гей и попросит тебя заняться с ним любовью, мотивируя это тем, что ты очень красив и умён? Разве не захочешь ты сначала получше узнать его, прежде чем дать доступ к своей ээ.. пещере наслаждения?
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
A>А что, если к тебе подойдёт гей и попросит тебя заняться с ним любовью, мотивируя это тем, что ты очень красив и умён? Разве не захочешь ты сначала получше узнать его, прежде чем дать доступ к своей ээ.. пещере наслаждения?
Пилять, уже пидорстию обсуждаем!! Куда катится RSDN?
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
_>>Не вижу ничего плохого в том, чтобы спросить у человека про то, что он ожидает в будущем. Если начинает мямлить и ныть — "я тебя ещё не знаю,.. я не уверена..." — таких ублюдочных тварей нужно посылать. Нужно жить здесь и сейчас, а не мечтать о будущем. Точно также не стоит идти работать в компании, где наобещают премии, карьерный рост и всё остальное. Нужно жить не мечтами об исполнении обещаний, а реальной жизнью. Это значит пробовать и ломать рога злым девушкам.
A>А что, если к тебе подойдёт гей и попросит тебя заняться с ним любовью, мотивируя это тем, что ты очень красив и умён? Разве не захочешь ты сначала получше узнать его, прежде чем дать доступ к своей ээ.. пещере наслаждения?
То есть девушки сначала оценивают и размышляют над тем стоит ли вообще иметь что-то с парнем? В таком случае это уже не любовь, когда поступки человека оцениваются холодными мозгами. Надо любить не мозгами, а сердцем и душой. Вот теперь понятна идеология девушек — с миру по нитке, себе на обувку-одёжку....а сексом займитесь с проституткой!
Нужно разграничивать желания и потребности. Да, все люди желают любви. Но есть потребности — у мужчин — заниматься регулярным сексом. У женщин — быть в центре внимания. Женщина — это недоделанный мужчина. Вот поэтому и нужно относиться к ним снисходительно и с пониманием ко всем их причудам и заморочкам. Нужно быть умнее и интеллигентнее.
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
A>>А что, если к тебе подойдёт гей и попросит тебя заняться с ним любовью, мотивируя это тем, что ты очень красив и умён? Разве не захочешь ты сначала получше узнать его, прежде чем дать доступ к своей ээ.. пещере наслаждения?
Vis>Пилять, уже пидорстию обсуждаем!! Куда катится RSDN?
То есть ты относишься с неуважением к секс-меньшинствам и проявляешь ненависть? Чем тебе не нравится гей? Тем, что он тоже человек и что у него тоже есть чувства? Просто чувства у него немного другие, чем у тебя. И что? Теперь из-за этих чувств его нужно унижать, долбить, убивать? Я понимаю, был бы он маньяком-насильником, убийцей.
. Они будут играть с чувствами парней пока те не поймут что их развели. А дальше — "перепрыгнут" как блохи на новых. Точно также работодатели меняют работников, которым нужно повышать зарплату на свежих, новых лохом.
E>будут, вот поэтому и нефиг испытывать к ним чувства и демонстрировать образ покупателя, у которого слюни текут чтобы купить эту вещь, а дених не хватает. Они тебе в ответ тлько цену повысят.
E>Надо демонстрировать себя как покупателя, который прохаживается между прилавками и выбирает себе товар. Этот не подойдет — другой найдется.
Как бороться с тем, что уже купив товар можно оказаться кинутым на все 100%. Ведь люди не товар, который можно сдать обратно в магазин и вернуть деньги, силы и время.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>Кому-то мозги а кому-то и тело ...
_>Такое бывает крайне редко. Именно поэтому Путин и его компания придумали давать тем девушкам, которые родили второго ребенка по 250 тыс руб.
Ты между "родить" и "сэксом заняться" разницу ощущаешь ? рожают сейчас довольно редко, а вот сексом все занимаются.
_>Со Злом нужно бороться его же методами — жестокими. Нечего мямлить с этими мымрами. Цветы ещё нужно заслужить. Вот пусть и отрабатывают. А то хажрались и зазнались: http://fishki.net/comment.php?id=15911
Дело в том что в одиночку ты зло не победишь. Ну не прикажешь ты всем мужикам разом "Давайте, чтобы цену их понизить, перестанем за ними бегать а будем сами их заставлять бегать за нами". Не получится это у тебя — природа так устроила. А значит выбирай — бороться против власти и в лагеря, или прогнуться перед властью и сталинскую премию.
_>У них сочуствия и душевности меньше чем у крокодила. Крокодил-то хоть плачет, когда жрёт чью-то тушу. А девушке наплевать где ты, чем занимаешься, как живёшь, сыт или голоден — главное чтобы вовремя пополнял её баланс на телефоне и приносил ей доход в любой форме.
Это не девушка, это содержанка о кторой ты говоришь. Многим плевать на баланс на телефоне, они и сами за тебя пополнят. ИМ нужно от тебя то же что тебе от них.
_>Как бороться с тем, что уже купив товар можно оказаться кинутым на все 100%. Ведь люди не товар, который можно сдать обратно в магазин и вернуть деньги, силы и время.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>>Кому-то мозги а кому-то и тело ... _>>Такое бывает крайне редко. Именно поэтому Путин и его компания придумали давать тем девушкам, которые родили второго ребенка по 250 тыс руб.
E>Ты между "родить" и "сэксом заняться" разницу ощущаешь ? рожают сейчас довольно редко, а вот сексом все занимаются.
Разницу ощущаю. Вот поэтому и занимаются любовью крайне редко потому что боятся забеременеть и родить! Природа заложила в девушек этот страх — потому что раньше же не было презервативов и поэтому половой акт рассматривается непосредственно как оплодотворение.
_>>Со Злом нужно бороться его же методами — жестокими. Нечего мямлить с этими мымрами. Цветы ещё нужно заслужить. Вот пусть и отрабатывают. А то хажрались и зазнались: http://fishki.net/comment.php?id=15911
E>Дело в том что в одиночку ты зло не победишь. Ну не прикажешь ты всем мужикам разом "Давайте, чтобы цену их понизить, перестанем за ними бегать а будем сами их заставлять бегать за нами". Не получится это у тебя — природа так устроила. А значит выбирай — бороться против власти и в лагеря, или прогнуться перед властью и сталинскую премию.
Одному — да, не победить. Но завалить сотню-другую мразей — вполне по силам. Это принесет самоудовлетворение от того, что мир стал чище и добрее.
_>>У них сочуствия и душевности меньше чем у крокодила. Крокодил-то хоть плачет, когда жрёт чью-то тушу. А девушке наплевать где ты, чем занимаешься, как живёшь, сыт или голоден — главное чтобы вовремя пополнял её баланс на телефоне и приносил ей доход в любой форме.
E>Это не девушка, это содержанка о кторой ты говоришь. Многим плевать на баланс на телефоне, они и сами за тебя пополнят. ИМ нужно от тебя то же что тебе от них.
Тут спорный вопрос. Кому-то попадаются сволочи с сайта, который "невзначай" оказываются уже замужем, кому-то — вымогательницы. Но это же не означает что тому, кому они попались, нужны от девушек только деньги и общение?
_>>Как бороться с тем, что уже купив товар можно оказаться кинутым на все 100%. Ведь люди не товар, который можно сдать обратно в магазин и вернуть деньги, силы и время.
E>никак. искать другой товар.
А как же экономическая теория? Зондирование рынка товаров, чтение обзоров и тестирование, сравнивание. Человека же не протестируешь, пока не поживёшь рядом. А сравнивать людей — вообще аморально и дико.
Вообще говорят чтобы найти жену нужно доверить это дело родителям. У родителей гораздо больший жизненный опыт и они сумеют быстро отсеять труху из больных и шантажисток.
_>Одному — да, не победить. Но завалить сотню-другую мразей — вполне по силам. Это принесет самоудовлетворение от того, что мир стал чище и добрее.
слава Читактило покоя не дает ?
_>Тут спорный вопрос. Кому-то попадаются сволочи с сайта, который "невзначай" оказываются уже замужем, кому-то — вымогательницы. Но это же не означает что тому, кому они попались, нужны от девушек только деньги и общение?
Естественно спрос и предложение распределены равномерно. Девушки имеют возможность быть разводчицами до тех пор пока есть мужчины готовые за то чтобы воткнуть все отдать. А такие всегда будут
_>>>Как бороться с тем, что уже купив товар можно оказаться кинутым на все 100%. Ведь люди не товар, который можно сдать обратно в магазин и вернуть деньги, силы и время.
E>>никак. искать другой товар.
_>А как же экономическая теория? Зондирование рынка товаров, чтение обзоров и тестирование, сравнивание. Человека же не протестируешь, пока не поживёшь рядом. А сравнивать людей — вообще аморально и дико.
ну почему так уж аморально и дико ? это штампы, а на деле всега, все и всех сравнивают.
И принципы экономики не исключают недобросовестность продавца.
_>Вообще говорят чтобы найти жену нужно доверить это дело родителям. У родителей гораздо больший жизненный опыт и они сумеют быстро отсеять труху из больных и шантажисток.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Vis, Вы писали:
A>>>А что, если к тебе подойдёт гей и попросит тебя заняться с ним любовью, мотивируя это тем, что ты очень красив и умён? Разве не захочешь ты сначала получше узнать его, прежде чем дать доступ к своей ээ.. пещере наслаждения?
Vis>>Пилять, уже пидорстию обсуждаем!! Куда катится RSDN?
_>То есть ты относишься с неуважением к секс-меньшинствам и проявляешь ненависть? Чем тебе не нравится гей? Тем, что он тоже человек и что у него тоже есть чувства? Просто чувства у него немного другие, чем у тебя. И что? Теперь из-за этих чувств его нужно унижать, долбить, убивать? Я понимаю, был бы он маньяком-насильником, убийцей.
Он — петух, и этим все сказано. Вот пусть и кукарекает!
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
_>>Нормальные люди создают отношения в реале!
SS>Тогда я не уловил, почему вы пользуетесь этими сайтами и на их основании делаете вывод о всех московских девушках?
Потому что на сайтах сидят те же самые московские девушки. В реале мало сейчас кто знакомится — "не понтово". Чаще -в клубах, через друзей или же через сайт. Сайт как раз даёт огромный выбор и преимущество — ведь в Инете можно общаться сидя низкосрущей задницей на стуле, без косметики на прыщавом лице и, нацепив на анкету фото другой девки, красоваться.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>>Он — петух, и этим все сказано. Вот пусть и кукарекает!
_>Не надо давать людям клички и указывать кому и чего делать. Это может плохо закончится.
Петух не кличка, а предназначение. Петух рожден, чтобы пользовать его днище. И так было спокон веков. И, надеюсь, будет и дальше, несмотря на пидор-парады в Европе.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Таких парней, которые обломались на сайте и могли бы подтвердить что большинство девушек именно такие, как я описываю — достаточно количество.
На рсдн пока что ты один
_>У меня нет времени копошиться на том дерьмовом сайте, где тусуются виртуалки и больные (как душевно, так и физически) люди.
Нее, парень. Тебе надо фразу строить по другому. Замени сайт на слово жизнь.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
<skipped> LM>>Что же будет, когда этот наивный мальчик случайно попадет на Ленинградку.... _>И чего там интересного на Ленинградке? Где логика?
Ты утвердишься в том, что все женщины
1. страшные
2. продажные
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
Прикольный зверек
Искреннее спасибо за посты. Повышают настроение лучше чем анекдот.ру _>преимущество — ведь в Инете можно общаться сидя низкосрущей задницей на стуле, без косметики на прыщавом лице и, нацепив на анкету фото другой девки, красоваться.
Меня выделенный термин заинтересовал. Я понял, что он характерирует что-то плохое и попробывал придумать хороший антоним. Не получилось. Просветите, что он значит
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>>>Хорошо написано. _>>>Нужно подумать как отодрать девушку. G>>блин, ну ты бальной E>гы ... а ветка называлась "Доллар падает — зарплаты тянет...." . О работе между прочим
Так че за это еще и платят?! Где висят эти вакансии?!
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Одному — да, не победить. Но завалить сотню-другую мразей — вполне по силам. Это принесет самоудовлетворение от того, что мир стал чище и добрее.
Вы не на юго-западе обитаете?
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
Vis>>Пилять, уже пидорстию обсуждаем!! Куда катится RSDN? LM>Причем в разделе "О работе"!
– Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов.
— Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты.
— Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидарасов, будет работать пидарасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, orange_, Вы писали: LM>Прикольный зверек
LM>Искреннее спасибо за посты. Повышают настроение лучше чем анекдот.ру _>>преимущество — ведь в Инете можно общаться сидя низкосрущей задницей на стуле, без косметики на прыщавом лице и, нацепив на анкету фото другой девки, красоваться. LM>Меня выделенный термин заинтересовал. Я понял, что он характерирует что-то плохое и попробывал придумать хороший антоним. Не получилось. Просветите, что он значит
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>слава Читактило покоя не дает ?
Не такой уж он и знаменитый — "раскрутили" его. А сам он — так, середнячок, слабенький. Вот и попался.
_>>Тут спорный вопрос. Кому-то попадаются сволочи с сайта, который "невзначай" оказываются уже замужем, кому-то — вымогательницы. Но это же не означает что тому, кому они попались, нужны от девушек только деньги и общение?
E>Естественно спрос и предложение распределены равномерно. Девушки имеют возможность быть разводчицами до тех пор пока есть мужчины готовые за то чтобы воткнуть все отдать. А такие всегда будут
Дело в том, что вектор интереса всегда направлен от мужчины к женщине. Женщина всегда может обойтись без мужчины, без секса. Поэтому красивые женщины обладают значительным выбором мужиков и чаще склонны к изменам, сценам ревности и проявлению жестокости,
Поэтому у среднестатического мужчины выбор невелик — в среднем от 1 до 2-3 женщин, с которыми можно создать отношения.
У женщин выбор измеряется десятками. Женщины всегда остаются в преимуществе, хотя законы гласят о равноправии мужчин и женщин. Теория и практика в данном отношении совершенно разошлись.
_>>Вообще говорят чтобы найти жену нужно доверить это дело родителям. У родителей гораздо больший жизненный опыт и они сумеют быстро отсеять труху из больных и шантажисток.
E>ну так за чем дело встало ?
Дело встало за девушками. В настоящее время выбор адекватных нормальных и добрых девушек с которыми можно создать отношения крайне невелик. Зло всегда преобладает в том или ином виде. Это точно также, как и то, что К.П.Д. любой вещи всегда меньше 100%.
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>>>Он — петух, и этим все сказано. Вот пусть и кукарекает!
_>>Не надо давать людям клички и указывать кому и чего делать. Это может плохо закончится.
L>Петух не кличка, а предназначение. Петух рожден, чтобы пользовать его днище. И так было спокон веков. И, надеюсь, будет и дальше, несмотря на пидор-парады в Европе.
Люди — не вещи, чтобы указывать им на предназначение.
Во-вторых, прошедший 26.07.2006 года парад в городе Екатеринбурге, был достаточно веселым. Было много призов и подарков. Так что не надо ничего утрировать.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>>Что же будет, когда этот наивный мальчик случайно попадет на Ленинградку.... _>>И чего там интересного на Ленинградке? Где логика?
LM>Ты утвердишься в том, что все женщины LM>1. страшные LM>2. продажные
Если они страшные, то тогда кто с ними знакомится и почему они все скопились на Ленинградке? Что их там объединяет?
Судя по размышлениям: продажные девушки
выясняется, что девушки и так продажные. С тех пор, как осознают что у них есть половые органы и какая-то часть мозгов, позволяющих играть на тонких чувствах мужчин.
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
A>>...если не "намотаешь на винты". И резинка не спасает — гепатит С и сифилис передаются при поцелуе на ура
Vis>А проститутки не целуются... вообще...
Целуются. Да ещё как! Читайте внимательней отзывы на www.sextalk.ru
С проститутками намного интереснее и веселее.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Поэтому у среднестатического мужчины выбор невелик — в среднем от 1 до 2-3 женщин, с которыми можно создать отношения. _>У женщин выбор измеряется десятками.
Непонял, а что у нас на 1 девушку приходится не менее 10 парней?
_>Дело в том, что вектор интереса всегда направлен от мужчины к женщине. Женщина всегда может обойтись без мужчины, без секса. Поэтому красивые женщины обладают значительным выбором мужиков и чаще склонны к изменам, сценам ревности и проявлению жестокости, _>Поэтому у среднестатического мужчины выбор невелик — в среднем от 1 до 2-3 женщин, с которыми можно создать отношения. _>У женщин выбор измеряется десятками. Женщины всегда остаются в преимуществе, хотя законы гласят о равноправии мужчин и женщин. Теория и практика в данном отношении совершенно разошлись.
Ну неповезло тебе родится мужиком! А что делать, увы, однако, и ах
В Тайланде, кстати, эту проблему уже давно решаю. Съезди, сам увидишь, как. Может тоже решишься
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>>>>Он — петух, и этим все сказано. Вот пусть и кукарекает!
_>>>Не надо давать людям клички и указывать кому и чего делать. Это может плохо закончится.
L>>Петух не кличка, а предназначение. Петух рожден, чтобы пользовать его днище. И так было спокон веков. И, надеюсь, будет и дальше, несмотря на пидор-парады в Европе.
_>Люди — не вещи, чтобы указывать им на предназначение. _>Во-вторых, прошедший 26.07.2006 года парад в городе Екатеринбурге, был достаточно веселым. Было много призов и подарков. Так что не надо ничего утрировать.
Еще какие вещи! Только с самомнением и гонором не по чину как правило. И все имеют конечную цену на рынке труда, увы и ах
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
_>>Поэтому у среднестатического мужчины выбор невелик — в среднем от 1 до 2-3 женщин, с которыми можно создать отношения. _>>У женщин выбор измеряется десятками.
Vis>Непонял, а что у нас на 1 девушку приходится не менее 10 парней?
У нас примерно баланс обоих полов. Но ведь мужики бегут знакомиться чаще всего с красивыми стервами, а не с толстыми и некрасивыми угрюмыми личностями. Разве не так?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Ну неповезло тебе родится мужиком! А что делать, увы, однако, и ах SD>В Тайланде, кстати, эту проблему уже давно решаю. Съезди, сам увидишь, как. Может тоже решишься
Зачем так далеко ехать, если можно узнать у Вас? Вы же хитрый. Хотя бы в 2 словах опишите или пришлите ссылку.
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>Ваши оголтелые женоненавистнические посты вкупе Vis>с потугами на защиту секс-меньшинств наводят Vis>на мысли что Вы таки этот...
Значит Вы не мужененавистник и с мужчинами у Вас всё в порядке. Тогда давайте поближе познакомимся. Сходим посидеть в кино и кафе... А дальше посмотрим как там и что.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Значит Вы не мужененавистник и с мужчинами у Вас всё в порядке. Тогда давайте поближе познакомимся. Сходим посидеть в кино и кафе... А дальше посмотрим как там и что.
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
G>кароче, надо много времени убить на этот сайт G>у меня нет времени заниматься таким боловством. пока что улов — 2 девушки. G>апроиори не пристаю к тем, которые "ищу спонсора, дайте бобла, хочу-помираю-шубу, довай трахаться" — этих сразу видно...
Вот если начнёшь встречаться с девушками, которые тебе покажутся "нормальными", то сразу же окажется что они "немножко замужем", "имеют 2,5 или 3 детей", не работают и всем видом будут демонстрировать что они дорогой "товар". Дальше последует такой развод, что без штанов останешься — они работают похлеще налоговой инспекции. А если уж и познакомишься с нормальной девушкой, то она предложит тебе только дружбу.
Так что они тебя уже обломали — ты бросил сайт ничего не поймав и потратив лишь кучу времени.
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
_>>Значит Вы не мужененавистник и с мужчинами у Вас всё в порядке. Тогда давайте поближе познакомимся. Сходим посидеть в кино и кафе... А дальше посмотрим как там и что.
Vis>А с девушкой сходить в кино и кафе не хохо?
Вот именно что хохо! Только они же хотят! А я силком заставить не могу. Всем нужно только одно — деньги, деньги, деньги. Особенно это актуально для них на Новый год и на 8 марта.
_>Дело в том, что вектор интереса всегда направлен от мужчины к женщине. Женщина всегда может обойтись без мужчины, без секса. Поэтому красивые женщины обладают значительным выбором мужиков и чаще склонны к изменам, сценам ревности и проявлению жестокости, _>Поэтому у среднестатического мужчины выбор невелик — в среднем от 1 до 2-3 женщин, с которыми можно создать отношения. _>У женщин выбор измеряется десятками. Женщины всегда остаются в преимуществе, хотя законы гласят о равноправии мужчин и женщин. Теория и практика в данном отношении совершенно разошлись.
Насчет лицемерия общественного мнения в вопросе "по статистике 9 ребят" и равноправие (оно так вообще направлено в одну сторону, догадайтесь в какую) я с тобой согласен.
И как бы ни гласили законы общества, а законы природы гласят о другом. Что неизбежно следует из функциональных ролей самки и самца — избыточной оплдодотворительной способности первых и ограниченной способности к деторождению у последних. Почитай "Трактат о любви" Протопопова, там все это довольно стройно объяснено.
_>>>Вообще говорят чтобы найти жену нужно доверить это дело родителям. У родителей гораздо больший жизненный опыт и они сумеют быстро отсеять труху из больных и шантажисток.
E>>ну так за чем дело встало ?
_>Дело встало за девушками. В настоящее время выбор адекватных нормальных и добрых девушек с которыми можно создать отношения крайне невелик. Зло всегда преобладает в том или ином виде. Это точно также, как и то, что К.П.Д. любой вещи всегда меньше 100%.
С которыми можно создать отношения ТЕБЕ, забыл добавить. Большинству девушек нужны просто самцы-раздолбаи (почему, читай тот же "Трактат")
_>У женщин выбор измеряется десятками. _>Непонял, а что у нас на 1 девушку приходится не менее 10 парней?
Дорогой, чего ты действительно не понял, что выбор распределяется неравномерно и по рыночным принципам. Мало ли, может быть на 1 человека в государстве приходится 1 миллион рублей, однако у кого-то их миллиарды, а у кого-то — копейки.
Поэтому для перевеса ситуации в пользу парней , последних должно быть не одиноаковое с девушками количество и даже не меьшее, а ЗНАЧИТЕЛЬНО (в пределах порядка) меньшее.
_>Вот если начнёшь встречаться с девушками, которые тебе покажутся "нормальными", то сразу же окажется что они "немножко замужем", "имеют 2,5 или 3 детей", не работают и всем видом будут демонстрировать что они дорогой "товар". Дальше последует такой развод, что без штанов останешься — они работают похлеще налоговой инспекции. А если уж и познакомишься с нормальной девушкой, то она предложит тебе только дружбу
обманывать их надо. их же способами. Другого способа нет иначе останешься в отстое. Ты играешь шохами, они козырями. НАм выиграть у них, разумеется, труднее, но не невозможно.
Оружие врага часто эффективно против него же самого и именно мужчины, исопльзующие "бабскую" тактику (лицемерие, запудривание мозгов итд) чаще имеют успех.
Здравствуйте, fGordon, Вы писали:
ned>>Где? Где можно купить такие дорогие цветы? ned>>Я не знаю сколько стоит всякая экзотика, но самая дорогая голландская роза стоит максимум 100 руб. Вы представляете себе букет из 70 роз? Я с трудом. Он, пожалуй, даже в ведро не влезет
G>может они к ведрам с орхидеями подходят G>..если конечно такие "наборы" существуют.
Зайдите в салон цветов и скомпонуйте букет из 2-3 роз "Гранд", ветки аспарагуса, лилий, орхидеи и ещё нескольких цветов. Полученный букет кладётся в корзину. Корзина стоит 1000-1400 рублей. На ручку и боковую сторону корзины прицепляются симпатичные ёжики, бабочки и прочая живность. На дно корзины кладётся губка, пропитанная питательным раствором. В сам же букет прячется открытка с музыкой. Таким образом букет получается значимым, более "долгоиграющим" (по сравнению с обычным "веником" за 400-600 руб. цветы стоят до 3 недель) и неожиданным (доставка осуществляется через курьера).
Всё это выливается в сумму как раз не менее 6-7 тыс руб.
_>Зайдите в салон цветов и скомпонуйте букет из 2-3 роз "Гранд", ветки аспарагуса, лилий, орхидеи и ещё нескольких цветов. Полученный букет кладётся в корзину. Корзина стоит 1000-1400 рублей. На ручку и боковую сторону корзины прицепляются симпатичные ёжики, бабочки и прочая живность. На дно корзины кладётся губка, пропитанная питательным раствором. В сам же букет прячется открытка с музыкой. Таким образом букет получается значимым, более "долгоиграющим" (по сравнению с обычным "веником" за 400-600 руб. цветы стоят до 3 недель) и неожиданным (доставка осуществляется через курьера).
_>Всё это выливается в сумму как раз не менее 6-7 тыс руб.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>>Зайдите в салон цветов и скомпонуйте букет из 2-3 роз "Гранд", ветки аспарагуса, лилий, орхидеи и ещё нескольких цветов. Полученный букет кладётся в корзину. Корзина стоит 1000-1400 рублей. На ручку и боковую сторону корзины прицепляются симпатичные ёжики, бабочки и прочая живность. На дно корзины кладётся губка, пропитанная питательным раствором. В сам же букет прячется открытка с музыкой. Таким образом букет получается значимым, более "долгоиграющим" (по сравнению с обычным "веником" за 400-600 руб. цветы стоят до 3 недель) и неожиданным (доставка осуществляется через курьера).
_>>Всё это выливается в сумму как раз не менее 6-7 тыс руб.
E>а что ты каждой такие даришь ?
Не каждой, но на 8 марта выслал 6 букетов цветов. В результате остался и без девушки и без денег и 2 месяца голодал. Не ценят они этого!
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
_>>Таких парней, которые обломались на сайте и могли бы подтвердить что большинство девушек именно такие, как я описываю — достаточно количество. O>На рсдн пока что ты один
"Большинство" чаще ошибается. Поэтами, гениями, учёными становятся единицы.
_>>У меня нет времени копошиться на том дерьмовом сайте, где тусуются виртуалки и больные (как душевно, так и физически) люди. O>Нее, парень. Тебе надо фразу строить по другому. Замени сайт на слово жизнь.
Меньше чем за 4-5 дней плотного общения девушку не вытащить с сайта в реальную жизнь. Очень-очень трудно и проблематично. А несколько дней — это почти 30-50 часов, потраченных на общение. Ведь нужно не просто сказать "привет, как дела?!". А написать подробное, тематическое письмо, объяснить. Чтобы человеку было и весело и интересно. Причём это время тратится на одного собеседника. В случае неудачи — искать другую девушку. Вот и получается что в связи с высокой удельной себестоимостью затрат на общение с девушкой сайт не выгоден для мужчин (для атакующих).
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>"Большинство" чаще ошибается. Поэтами, гениями, учёными становятся единицы.
_>Меньше чем за 4-5 дней плотного общения девушку не вытащить с сайта в реальную жизнь.
Пара часов, ну день-два... Чего байты гонять попусту?
_>Ведь нужно не просто сказать "привет, как дела?!". А написать подробное, тематическое письмо, объяснить.
Я понял твою проблему — слишком много романтической чепухи. Почти на 100% уверен — огромные любовные послания, стихи и прочая утомительная фигня. Но это же лицемерие, не любишь ты этих девушек. Общайся по простому, в чем проблема-то? Вообще где-то встречал такую рекомендацию — общайся с девушкой так, как будто ты с ней уже переспал
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
_>>>Таких парней, которые обломались на сайте и могли бы подтвердить что большинство девушек именно такие, как я описываю — достаточно количество. O>>_>Меньше чем за 4-5 дней плотного общения девушку не вытащить с сайта в реальную жизнь. Очень-очень трудно и проблематично. А несколько дней — это почти 30-50 часов, потраченных на общение. Ведь нужно не просто сказать "привет, как дела?!". А написать подробное, тематическое письмо, объяснить. Чтобы человеку было и весело и интересно. Причём это время тратится на одного собеседника. В случае неудачи — искать другую девушку. Вот и получается что в связи с высокой удельной себестоимостью затрат на общение с девушкой сайт не выгоден для мужчин (для атакующих).
Жизнь вообще невыгодна для мужчин. применяй стратегическое планирование. Не знаю о чем ты там трещишь по 30 часов, но если за такое время она сама не захотела с тобой встретитсья в реале — то нечего и время тратить.
Большинство "вытаскивается" после обычного разговора (30-50 фраз) либо не вытаскивается вовсе.
_>Ведь нужно не просто сказать "привет, как дела?!". А написать подробное, тематическое письмо, объяснить.
Я понял твою проблему — слишком много романтической чепухи. Почти на 100% уверен — огромные любовные послания, стихи и прочая утомительная фигня. Но это же лицемерие, не любишь ты этих девушек. Общайся по простому, в чем проблема-то? Вообще где-то встречал такую рекомендацию — общайся с девушкой так, как будто ты с ней уже переспал
Это да, они сразу видят, что человек их ЗАСЛУЖИВАЕТ. ну а коли заслуживаешь — продолжай дальше. Женщины выделяют для нас 2 основные роли — Пьеро или Арлекин. "И пока Пьеро вздыхает до утра один, с его девушкой гуляет грубый Арлекин" (С)
Дак вот, выбирай кем хочешь быть. Выбрав Пьеро (а ты изначально это и делаешь), ты так им и останешься. Девушки любят Пьеро со всеми вытекающими. Будут поднимать засчет тебя самооценку.
но я бы посоветовал тебе примерить другую роль — она несколько приятнее и кпд побольше.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>Не надо всё так утрировать. Был проведен эксперимент. 1200 пар занимались любовью без презерватива. Один из партнёров был болен СПИДом. Через год сверили результаты. Заразились СПИДом только 49 участников.... LM>Не верю я в такой эксперимент
Он был проведён в 2377 году, когда СПИД лечился одной таблеткой
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Зайдите в салон цветов и скомпонуйте букет из 2-3 роз "Гранд", ветки аспарагуса, лилий, орхидеи и ещё нескольких цветов. Полученный букет кладётся в корзину. Корзина стоит 1000-1400 рублей. На ручку и боковую сторону корзины прицепляются симпатичные ёжики, бабочки и прочая живность. На дно корзины кладётся губка, пропитанная питательным раствором. В сам же букет прячется открытка с музыкой. Таким образом букет получается значимым, более "долгоиграющим" (по сравнению с обычным "веником" за 400-600 руб. цветы стоят до 3 недель) и неожиданным (доставка осуществляется через курьера).
_>Всё это выливается в сумму как раз не менее 6-7 тыс руб.
Ты мне напоминаешь нового русского из анекдота про галстук, который за углом стоил в два раза дороже.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
E>>а что ты каждой такие даришь ? _>Не каждой, но на 8 марта выслал 6 букетов цветов. В результате остался и без девушки и без денег и 2 месяца голодал. Не ценят они этого!
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>>Поэтому у среднестатического мужчины выбор невелик — в среднем от 1 до 2-3 женщин, с которыми можно создать отношения. _>>У женщин выбор измеряется десятками.
Vis>Непонял, а что у нас на 1 девушку приходится не менее 10 парней?
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
Vis>>>Пилять, уже пидорстию обсуждаем!! Куда катится RSDN? LM>>Причем в разделе "О работе"! _>Так Вы против сексуальных меньшинств?
Я только за, особенно если у меня есть
— заряженное ружье
— лицензия на отстрел
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Я тут долго читал твои мнения о девушка, и у меня родилась просьба. NBN>Ты не мог бы выложить где-нибудь свою фотку?
Он нашли друг друга
Здравствуйте, Aquila, Вы писали:
E>>>а что ты каждой такие даришь ? _>>Не каждой, но на 8 марта выслал 6 букетов цветов. В результате остался и без девушки и без денег и 2 месяца голодал. Не ценят они этого!
A>Ты пробовал медикаментозное лечение?
Ясно, Значит перед тем как заботиться о девушке нужно сначала её вылечить, вправить ей мозги. Правильно!
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
_>>"Большинство" чаще ошибается. Поэтами, гениями, учёными становятся единицы. O>
_>>Меньше чем за 4-5 дней плотного общения девушку не вытащить с сайта в реальную жизнь. O>Пара часов, ну день-два... Чего байты гонять попусту?
Они не дают номера телефонов — говорят: "давай пообщаемся ещё немного, я тебя мало знаю. разве не считаешь, что перед встречей нужно получше узнать человека?".
И трёп растягивается на дни, недели, месяца...
_>>Ведь нужно не просто сказать "привет, как дела?!". А написать подробное, тематическое письмо, объяснить. O>Я понял твою проблему — слишком много романтической чепухи. Почти на 100% уверен — огромные любовные послания, стихи и прочая утомительная фигня. Но это же лицемерие, не любишь ты этих девушек. Общайся по простому, в чем проблема-то? Вообще где-то встречал такую рекомендацию — общайся с девушкой так, как будто ты с ней уже переспал
Да, пишу много, интересно и подробно.Они увлекаются и просят — "напиши ещё что-нибудь. расскажи сказку на ночь.." и грузят своим разговором, своими проблемами.
Я к ним по-доброму, а они вот так...
Как говорится, от добра добра не ищут.
И порядочных людей там единицы.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
NBN>>Я тут долго читал твои мнения о девушка, и у меня родилась просьба. NBN>>Ты не мог бы выложить где-нибудь свою фотку? LM>Он нашли друг друга
Да. А мужчины любят искать третьего. Например того, кто тут пишет и улыбается. И они вдвоём будут вместе драть того самого И будут получать двойное удовольствие!
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
_>>>"Большинство" чаще ошибается. Поэтами, гениями, учёными становятся единицы. O>>
_>>>Меньше чем за 4-5 дней плотного общения девушку не вытащить с сайта в реальную жизнь. O>>Пара часов, ну день-два... Чего байты гонять попусту?
_>Они не дают номера телефонов — говорят: "давай пообщаемся ещё немного, я тебя мало знаю. разве не считаешь, что перед встречей нужно получше узнать человека?". _>И трёп растягивается на дни, недели, месяца...
Если слушать все что они говорят ....
_>Да, пишу много, интересно и подробно.Они увлекаются и просят — "напиши ещё что-нибудь. расскажи сказку на ночь.." и грузят своим разговором, своими проблемами. _>Я к ним по-доброму, а они вот так... _>Как говорится, от добра добра не ищут. _>И порядочных людей там единицы.
Чукча не читатель, чукча писатель. А ты не пробовал просто пригласить ее на свидание ?
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>>Да, пишу много, интересно и подробно.Они увлекаются и просят — "напиши ещё что-нибудь. расскажи сказку на ночь.." и грузят своим разговором, своими проблемами. _>>Я к ним по-доброму, а они вот так... _>>Как говорится, от добра добра не ищут. _>>И порядочных людей там единицы.
E>Чукча не читатель, чукча писатель. А ты не пробовал просто пригласить ее на свидание ?
Пробовал. В результате получился такой расклад:
30% сказали что они в ближайшее время вообще не хотят встречаться и хотят только общаться (на сайте либо по телефону),
15% промолчали и перевели разговор на другую тему,
40% сказали что они заняты и им некогда — учёба, работа, дела, родители приболели (или сама девушка) и т.д.
15% просто писали матом — "да вам парням только одно и надо!!! иди на..."
И как теперь найти вторую половинку? На сайте таких вероятно не найти. Попробуй завести там аккаунт и посмотри результаты.
_>Пробовал. В результате получился такой расклад:
_>30% сказали что они в ближайшее время вообще не хотят встречаться и хотят только общаться (на сайте либо по телефону), _>15% промолчали и перевели разговор на другую тему, _>40% сказали что они заняты и им некогда — учёба, работа, дела, родители приболели (или сама девушка) и т.д. _>15% просто писали матом — "да вам парням только одно и надо!!! иди на..."
_>И как теперь найти вторую половинку? На сайте таких вероятно не найти. Попробуй завести там аккаунт и посмотри результаты.
Аккаунт у меня там есть уже года 3. Редко им пользуюсь правда, иногда не заходя месяцами и годами. Довольно со многими встречался. Где-то год назад потратил 1 бакс чтоб поднять анкету наверх и в качестве результата получил порой по несколько встреч в день, когда надо было с одной прямиком на другую ехать.
Анкета, как ты догадываешься, у меня не блатная и верхом на бмв-х5 я там не изображен.
* в последнее время заметил тенденцию гораздо меньшей отвечаемости девушек этого сайта на активность, нежели была 3 года назад *
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Аккаунт у меня там есть уже года 3. Редко им пользуюсь правда, иногда не заходя месяцами и годами. Довольно со многими встречался. Где-то год назад потратил 1 бакс чтоб поднять анкету наверх и в качестве результата получил порой по несколько встреч в день, когда надо было с одной прямиком на другую ехать. E>Анкета, как ты догадываешься, у меня не блатная и верхом на бмв-х5 я там не изображен.
Всё равно на что-то они же ведутся, клюют? В чём же хитрость?
Сейчас простой внешностью, заботой и лаской их уже не заманишь. Им нужен эксклюзив, изюминка.
И на какой же встрече встрече ты всё-таки нашёл желаемое? На 8-10?
E>* в последнее время заметил тенденцию гораздо меньшей отвечаемости девушек этого сайта на активность, нежели была 3 года назад *
Потому что сайт рассматривают уже не как средство для создания отношений, а скорее как развлекалово.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>Аккаунт у меня там есть уже года 3. Редко им пользуюсь правда, иногда не заходя месяцами и годами. Довольно со многими встречался. Где-то год назад потратил 1 бакс чтоб поднять анкету наверх и в качестве результата получил порой по несколько встреч в день, когда надо было с одной прямиком на другую ехать. E>>Анкета, как ты догадываешься, у меня не блатная и верхом на бмв-х5 я там не изображен.
_>Всё равно на что-то они же ведутся, клюют? В чём же хитрость? _>Сейчас простой внешностью, заботой и лаской их уже не заманишь. Им нужен эксклюзив, изюминка. _>И на какой же встрече встрече ты всё-таки нашёл желаемое? На 8-10?
ни на какой. основная масса энтузиазма не вызывала, одна с вечно поднятой анкетой оказалось страшилой маманегорюй, с одной, работала в Окее, посвтречался чутка, но было неинтересно и я забил.
ЕЩе весной познакомился с одной, она долго настаивала на встречу в реале. Встретились, ей понравилось, но я забил, она позвонила еще пару раз и успокоилась. Если нет вдохновения, тоже выжимать из себя видимость отношений не хотца.
Да кстати .... вспомнил. Ты тут говоришь про то что все отказываются общастья в реале ) А как припомню, многие из них сами приглашали и обижались если динамишь. Ну естественно они не горевали — долго не задерживались и находили с кем им встретиться.
В общем вывод — если тебе все равно кого, то найти можно и довольно быстро. Если вторую половину и любофь всей жизни — так это не просто нигде ))
E>>* в последнее время заметил тенденцию гораздо меньшей отвечаемости девушек этого сайта на активность, нежели была 3 года назад *
_>Потому что сайт рассматривают уже не как средство для создания отношений, а скорее как развлекалово.
Это да, фальшивок становится все больше, настоящих все меньше. Тенденции развития нашего общества сказываются на интернетчиках.
Но то же что и на сайте происходит из жизни — молодежь все циничнее. Между реалом и сайтами нет качественной разницы, есть количественная.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Дело в том, что вектор интереса всегда направлен от мужчины к женщине. Женщина всегда может обойтись без мужчины, без секса. Поэтому красивые женщины обладают значительным выбором мужиков и чаще склонны к изменам, сценам ревности и проявлению жестокости,
Господи, как всё запущено. Объясните мне, почему у Вас такая позиция... как модно нынче говорить "лузера". У Вас есть друзья женского пола? Если нет — заведите. Поможет понять многие вещи. Реально, у женщины выбор гораздо меньше вашего... причём в разы. У нормальной женщины, которая не спит со всеми подряд. Да и у той, что спит, тоже. Почему тоже понятно, если попытаться подумать, а не мыслить шаблонами доморощенных писателей на тему "почему я неудачник". Неудачник автор — зачем Вам повторять его ошибки? Учиться нужно у успешных людей. А склонность к изменам, жестокости и ревности ИМХО больше зависит от воспитания. Хотя, смотря что понимать под этими терминами.
_>Поэтому у среднестатического мужчины выбор невелик — в среднем от 1 до 2-3 женщин, с которыми можно создать отношения.
А Вам мало 2-3 женщин, с которыми Вы в любой момент можете начать создавать отношения? Да, Вы, батенька, ловелас
_>У женщин выбор измеряется десятками. Женщины всегда остаются в преимуществе, хотя законы гласят о равноправии мужчин и женщин. Теория и практика в данном отношении совершенно разошлись.
Ну да, такое вот равноправие придумали большевики. У них были свои цели для этого. А за права нужно бороться.
_>>>Вообще говорят чтобы найти жену нужно доверить это дело родителям. У родителей гораздо больший жизненный опыт и они сумеют быстро отсеять труху из больных и шантажисток.
ИМХО это позиция инфантильного человека, который боится САМ принимать важнейшие решения в СВОЕЙ жизни. С родителями можно советоваться, но вот перекладывать на них принятие решений... это как-то по-детски.
_>Дело встало за девушками. В настоящее время выбор адекватных нормальных и добрых девушек с которыми можно создать отношения крайне невелик. Зло всегда преобладает в том или ином виде. Это точно также, как и то, что К.П.Д. любой вещи всегда меньше 100%.
Каждый ищёт то, что он хочет найти. И в конце-концов находит. Я считаю, что наша судьба — есть последовательность исполнения наших желаний... только настоящих истинных желаний.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Да ну какой миф. Чего вдруг мужчине прокармливать, женщина сама в состоянии. См. других животных. Обходятся как-то без самцов, так что, неудачнеги, наверняка
Человек немного сложнее амёбы, не правда ли? Детеныш человека по-сути беспомощен несколько первых лет своей жизни. То что, женщина способна сейчас одна кого-то прокормить — это заслуга общества (точнее, в основном мужчин).
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>>Всё равно на что-то они же ведутся, клюют? В чём же хитрость? _>>Сейчас простой внешностью, заботой и лаской их уже не заманишь. Им нужен эксклюзив, изюминка. _>>И на какой же встрече встрече ты всё-таки нашёл желаемое? На 8-10?
E>ни на какой. основная масса энтузиазма не вызывала, одна с вечно поднятой анкетой оказалось страшилой маманегорюй, с одной, работала в Окее, посвтречался чутка, но было неинтересно и я забил.
E>ЕЩе весной познакомился с одной, она долго настаивала на встречу в реале. Встретились, ей понравилось, но я забил, она позвонила еще пару раз и успокоилась. Если нет вдохновения, тоже выжимать из себя видимость отношений не хотца.
Таким образом, Вы были более года без отношений. Жаль..
E>Да кстати .... вспомнил. Ты тут говоришь про то что все отказываются общастья в реале ) А как припомню, многие из них сами приглашали и обижались если динамишь. Ну естественно они не горевали — долго не задерживались и находили с кем им встретиться.
Вот именно что они предлагают только дружбу и общение.
Вот на сайтах появилось полно мажорок. Которые вроде бы и не требуют ничего — ни денег, ни цветов. Но ходят они на свидания не только к одному парню, но и к другим. Поэтому они всегда накормлены, напоены и всегда им рассказывают интересные вещи (парень ведь старается поддержать разговор, развеселить). Ну и в кино парни их тоже иногда приглашают.
Вот и выигрыш у них:
— бесплатная еда,
— кино,
— всякие увеселительные беседы и прогулки.
Таких вот "перебежщиц" тяжело выявить. С виду вроде нормальные красивые девушки...
E>Это да, фальшивок становится все больше, настоящих все меньше. Тенденции развития нашего общества сказываются на интернетчиках. E>Но то же что и на сайте происходит из жизни — молодежь все циничнее. Между реалом и сайтами нет качественной разницы, есть количественная.
Как же ты сейчас живёшь без девушки? Это же очень сложно и опасно (нельзя же так злоупотреблять воздержанием).
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>>>Всё равно на что-то они же ведутся, клюют? В чём же хитрость? _>>>Сейчас простой внешностью, заботой и лаской их уже не заманишь. Им нужен эксклюзив, изюминка. _>>>И на какой же встрече встрече ты всё-таки нашёл желаемое? На 8-10?
E>>ни на какой. основная масса энтузиазма не вызывала, одна с вечно поднятой анкетой оказалось страшилой маманегорюй, с одной, работала в Окее, посвтречался чутка, но было неинтересно и я забил.
E>>ЕЩе весной познакомился с одной, она долго настаивала на встречу в реале. Встретились, ей понравилось, но я забил, она позвонила еще пару раз и успокоилась. Если нет вдохновения, тоже выжимать из себя видимость отношений не хотца.
_>Вот на сайтах появилось полно мажорок. Которые вроде бы и не требуют ничего — ни денег, ни цветов. Но ходят они на свидания не только к одному парню, но и к другим. Поэтому они всегда накормлены, напоены и всегда им рассказывают интересные вещи (парень ведь старается поддержать разговор, развеселить). Ну и в кино парни их тоже иногда приглашают. _>Вот и выигрыш у них: _>- бесплатная еда, _>- кино, _>- всякие увеселительные беседы и прогулки.
А ты что хотел ? Некоторые кстати платят за себя — причем это никак не кореллирует с их мажористостью. Так же как и хождение "и к нашим и к вашим"
_>Как же ты сейчас живёшь без девушки? Это же очень сложно и опасно (нельзя же так злоупотреблять воздержанием). _>Таким образом, Вы были более года без отношений. Жаль..
Кто сказал такую глупость ? или ты думаешь возможность знакомств и отношений ограничивается одним сайтом мхарт точка ру ?
Да, и это .... у меня семья и дети есть вообще-то помимо развлечений ))
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>>Дело в том, что вектор интереса всегда направлен от мужчины к женщине. Женщина всегда может обойтись без мужчины, без секса. Поэтому красивые женщины обладают значительным выбором мужиков и чаще склонны к изменам, сценам ревности и проявлению жестокости, AS>Господи, как всё запущено. Объясните мне, почему у Вас такая позиция... как модно нынче говорить "лузера". У Вас есть друзья женского пола? Если нет — заведите. Поможет понять многие вещи. Реально, у женщины выбор гораздо меньше вашего... причём в разы. У нормальной женщины, которая не спит со всеми подряд. Да и у той, что спит, тоже. Почему тоже понятно, если попытаться подумать, а не мыслить шаблонами доморощенных писателей на тему "почему я неудачник". Неудачник автор — зачем Вам повторять его ошибки? Учиться нужно у успешных людей. А склонность к изменам, жестокости и ревности ИМХО больше зависит от воспитания. Хотя, смотря что понимать под этими терминами.
А почему ты соотносишь объективную реальность и позицию лузера ? Лузер — это не тот, кто не осознает объективную реальность, а тот, кто не может преодолеть ее трудности.
--Реально, у женщины выбор гораздо меньше вашего... причём в разы. У нормальной женщины, которая не спит со всеми подряд.
Вот это фразой ты и противоречишь сам себе. "Которая не спит со всеми подряд" — смысловое значение этой фразы значит "имеет большой выбор, и поэтому проводит жесткий отбор".
А во фразе "Реально, у женщины выбор гораздо меньше вашего" ты подразумеваешь "выбор после отсева". Реально-то выбор у женщин очень велик и практически не ограничен — так устроена природа.
_>>Поэтому у среднестатического мужчины выбор невелик — в среднем от 1 до 2-3 женщин, с которыми можно создать отношения. AS>А Вам мало 2-3 женщин, с которыми Вы в любой момент можете начать создавать отношения? Да, Вы, батенька, ловелас
--А Вам мало 2-3 женщин, с которыми Вы в любой момент можете начать создавать отношения ?
А вот здесь имеется в виду выбор ДО отсева — то есть 2-3 ВООБЩЕ, а не 2-3 из всех претендующих.
А вероятность нахождения подходящего тебе (любимого(-ой)) примерна одинакова что для мужчин что для женщин.
Женщина, если рассматривает всех подряд, имеет выбор 100-200 (условно)
Мужчина — 2-3 (тоже условно). Догадайся кто быстрее найдет.
Другое дело. что рыночные принципы при уменьшении ассортимента выбора заставляют четче рассматривать каждый экземпляр. Посему мужчины рассматривают каждую почти Ж как потенциальную, Ж рассматривают очень небольшую часть из потенциально претендующих.
Поэтому от мужчины требуется гораздо больший ум и изворотливость для достижения того же результата.
Если это сравнивать с игрой, то женщинам даны козыри, нам — шохи. Но если грамотно играть, то можно и шохами козырей побить.
_>>Одному — да, не победить. Но завалить сотню-другую мразей — вполне по силам. Это принесет самоудовлетворение от того, что мир стал чище и добрее.
E>слава Читактило покоя не дает ?
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>А ты что хотел ? Некоторые кстати платят за себя — причем это никак не кореллирует с их мажористостью. Так же как и хождение "и к нашим и к вашим"
Вот таких плохих и нужно убивать ещё в детстве.
_>>Как же ты сейчас живёшь без девушки? Это же очень сложно и опасно (нельзя же так злоупотреблять воздержанием). _>>Таким образом, Вы были более года без отношений. Жаль..
E>Кто сказал такую глупость ? или ты думаешь возможность знакомств и отношений ограничивается одним сайтом мхарт точка ру ?
В жизни возможностей меньше, чем на сайтах. Ведь на сайтах есть фотки, есть доступность девушек. Тем более комфортнее общаться с точки зрения погодных условий — ведь на дворе может быть грязь, дождь или мороз.
E>Да, и это .... у меня семья и дети есть вообще-то помимо развлечений ))
E>зы) а как ты обходишься без девушки ?
Приходится "летать" в одиночестве на "автоматическом" режиме. Или же, когда есть деньги — то ходить в гости к девушкам по найму.
Так более качественно получается. Потому что удовольствие со свободной раскованной и положительной девушкой, пусть и за деньги, намного сильнее и ярче, приятнее.
КПД таким образом составляет 72-74%.
Тем более в мелких и простых городах, как в том, в котором ты живёшь, девушки поспокойнее и более добрые.
Так что, как я понял из твоих сообщений, нужно найти:
1. спокойную девушку для общения и дружбы. Можно даже некрасивую и страшную.
2. красивую аналоговую недорогую проститутку для любовных отношений.
Таким образом, потребности нормального мужчины в любви и отношениях будут удовлетворены за счёт распределения этих нужд на 2 девушек. Это позволит:
1. более гибко управлять личным временем,
2. снизит расходы на девушек в 6-7 раз,
3. увеличит степень удовлетворённости от жизни,
4. сократит транзакционные издержки на ведение отношений.
E>>Кто сказал такую глупость ? или ты думаешь возможность знакомств и отношений ограничивается одним сайтом мхарт точка ру ?
_>В жизни возможностей меньше, чем на сайтах. Ведь на сайтах есть фотки, есть доступность девушек. Тем более комфортнее общаться с точки зрения погодных условий — ведь на дворе может быть грязь, дождь или мороз.
Ты это так же безапелляционно утверждаешь , как то, что на отечественные машины не ставят инжекторные движки ?
Разница между сайтом (виртуалом вообще) и жизнью количесвенная, а не качественная.
Попросту. На сайтах больше предложений как с той, так и с другой стороны.
Ввиду анонимности, доступности и удобства построения нужного образа (нарисовал анкету и вешай себе лапшу — тепло, светло и мухи не кусают, в отличие от реальности), на сайтах присутствует множество категорий, которые по той или иной причине не рассматриваются нами в жизни
Со стороны женской это в основном девушки-"обманки" (вЕртуальные врушки, как называю я их) — разводчики, женские виртуальные клоны мужиков, пришедшие "просто поболтать и поразвлечься" итд. В реальности мы видим таких сразу же, посему они не входят в круг расссмотрения
Со стороны мужской — ботаны и виртуальные дрочеры, на которых в жизни никто и не посмотрит — а в сети они могут хоть образ брутального мачо создать. Ну во всяком случае завяить о себе и выставить кандидатуру они здесь могут. анлайк в жизни.
Выводы — в сети : количество предложения заведомо больше, соответственно больше предложения инвалидного, сильнее процесс отбора, бОльшая пропускная способность отбора (многие отсеиваются на этапе виртуальности, то есть без расхода материально-временных ресусов), больше вероятность нессответствия образу реальному.
В сухом остатке соотношение эффект/плата за эффект (=КПД) в сети примерно тот же, что и в реальности. Так что природу не на...шь даже не пытайся
_>Приходится "летать" в одиночестве на "автоматическом" режиме. Или же, когда есть деньги — то ходить в гости к девушкам по найму. _>Так более качественно получается. Потому что удовольствие со свободной раскованной и положительной девушкой, пусть и за деньги, намного сильнее и ярче, приятнее. _>КПД таким образом составляет 72-74%.
В подобном случае .... в термине КПД я обратил бы внимание на среднюю букву "П". Так ли уж полезного ? За твои, неплохие причем, бабки, ты имеешь тело, которое тебя не хочет, а тлько отрабатывает полученнные средства ? не знаю, по скромному имхо удовольствие ниже среднего.
во всяком случае, везде на рынке стоимость долгосрочной аренды ниже краткосрочной (даже с затратами на поддержание, упомянутыми тобой ниже). то же касается и женщин — отличие порядочной женщины от прасьтитутки заключается в том, что первая продает себя оптом, вторая- в розницу.
_>Тем более в мелких и простых городах, как в том, в котором ты живёшь, девушки поспокойнее и более добрые.
Мелкий и простой город Санкт-Питербурх ..... ты москвич ? Ну может у нас уровень запонтованности девушек по отношению к средним возможностям кавалера незначительно и ниже чем в столице, но не на порядки.
Вообще, для девушек всегда более характерна миграция вверх (продажа себя кавалерам из более крупных-богатых городов-стран)
Для мужчин же, соответственно, вниз (чем ниже по уровню жизни место проживания. тем менее затратно в нем приобретение девушки)
попросту — если ты москвич или питерец — съезди в деревню если есть друзья там или в маленький провинциальный городок типа Новгорода — и устрой себе праздник жизни.Тебя всегда предпочтут местынм трактористам, единственная опасность — это вражески настроенные последние )))
_>Так что, как я понял из твоих сообщений, нужно найти: _>1. спокойную девушку для общения и дружбы. Можно даже некрасивую и страшную.
Некрасивость и страшность имеют не столь выраженную корреляцию с понтом, как ты думаешь. Знаю множество страшил с дико завышенной самооценкой, за которыми толпы директорья бегают и готовы ради них об стену убиться.
Но если цель у тебя "постоянная девушка", то проще найти ее постепенным поиском, нежели с гораздо большими трудозатратами пополнять карман прасьтитуток. Оптом всегда дешевле
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>А почему ты соотносишь объективную реальность и позицию лузера ? Лузер — это не тот, кто не осознает объективную реальность, а тот, кто не может преодолеть ее трудности.
Я бы сказал иначе: "тот, кто не пытается преодолеть возникшие трудности". На мой взгляд, мы тут кроме нытья "все женщины ..." ничего не увидели. Учитывая количество постов, которое написали в ответ мои уважаемые коллеги, вообще-то можно было для себя попытаться сделать какие-то выводы. Но человек не пытался, он всё ныл и ныл "они все такие".
E>Вот это фразой ты и противоречишь сам себе. "Которая не спит со всеми подряд" — смысловое значение этой фразы значит "имеет большой выбор, и поэтому проводит жесткий отбор".
Видимо, мы просто по-разному воспринимаем эту фразу. Я имел в виду женщину, которая сама не пытает активно найти себе "мальчика на ночь". У таких, действительно, выбор больше, чем наверное у всех участников этой дискуссии вместе взятых
E>А во фразе "Реально, у женщины выбор гораздо меньше вашего" ты подразумеваешь "выбор после отсева".
И для мужчин тоже. Все мы проводим экспресс-скроллиг наших новых знакомых. Понятие выбора до отсева совершено неинтересно, потому что, чисто теоретически, у нас с тобой выбор все женщины мира (а их больше, чем мужчин), а на практике кого-то отсеим мы, кто-то нас.
E>Реально-то выбор у женщин очень велик и практически не ограничен — так устроена природа.
Позволь с тобой не согласиться. В природе выбор очень даже ограничен. Женщина может себе позволить иметь отношения только с тем мужчиной, который на неё обратил внимание, Мужчина же может с кем захочет. Конечно, в человеческом обществе всё немного сложнее, но не так уж сильно.
E>--А Вам мало 2-3 женщин, с которыми Вы в любой момент можете начать создавать отношения ? E>А вот здесь имеется в виду выбор ДО отсева — то есть 2-3 ВООБЩЕ, а не 2-3 из всех претендующих.
2-3 — это как-то очень мало для отсева.
E>А вероятность нахождения подходящего тебе (любимого(-ой)) примерна одинакова что для мужчин что для женщин.
Согласен.
E>Женщина, если рассматривает всех подряд, имеет выбор 100-200 (условно) E>Мужчина — 2-3 (тоже условно). Догадайся кто быстрее найдет.
Нет, если рассматривать всех подряд, то вероятности распределятся иначе. Но давай рассмотрим два таких случая:
1. Мужчина (женщина) активно ищет себе женщину (мужчину). Думаю, что мужчина найдёт себе женщину быстрее.
2. Мужчина (женщина) пассивно (лёжа на диване) ищет себе женщину (мужчину). А вот здесь, как раз, у женщины больше шансов.
Речь идёт, естественно, не о ситуации когда человек нужен "на ночь".
E>Другое дело. что рыночные принципы при уменьшении ассортимента выбора заставляют четче рассматривать каждый экземпляр. Посему мужчины рассматривают каждую почти Ж как потенциальную, Ж рассматривают очень небольшую часть из потенциально претендующих.
Прости, но я не очень понял, что ты тут хотел сказать. Можешь пояснить?
E>Поэтому от мужчины требуется гораздо больший ум и изворотливость для достижения того же результата.
Думаю, чтобы найти "вторую половину" и мужчинам и женщинам нужно затратить ОЧЕНЬ много усилий. Но согласен, для создания отношений мужчина обычно прикладывает гораздо больше усилий.
E>Если это сравнивать с игрой, то женщинам даны козыри, нам — шохи. Но если грамотно играть, то можно и шохами козырей побить.
AS>Я бы сказал иначе: "тот, кто не пытается преодолеть возникшие трудности". На мой взгляд, мы тут кроме нытья "все женщины ..." ничего не увидели. Учитывая количество постов, которое написали в ответ мои уважаемые коллеги, вообще-то можно было для себя попытаться сделать какие-то выводы. Но человек не пытался, он всё ныл и ныл "они все такие".
Нытье является не обязательно оправданием бездействия, порой это признак отчаяния (множества попыток действия, не приведших к результату и , как следствие, интерполяции в сознании следующего негативного результата). Либо отсутствия реальной доступной стратегии для завоевания цели (то есть цель кажется недостижимой — например, у меня нет реальной стратегии как можно купить квартиру стоимостью в 100К на зарплату и остается злопыхать в адрес создателей такой ситуации. Пусть злопыхать и небезосновательно, так же как и г-н orange_ в некотором роде небезосновательно "гонит" на женский пол. Но решению проблемы этим никак не поможешь).
В таком случае человеку надо сделать более тщательный анализ ситуации и сменить стратегию, а посторонние могут поделиться опытом, указать советы и проконсультировать в решении проблемы. Со стороны-то всегда виднее )).
E>>Вот это фразой ты и противоречишь сам себе. "Которая не спит со всеми подряд" — смысловое значение этой фразы значит "имеет большой выбор, и поэтому проводит жесткий отбор". AS>Видимо, мы просто по-разному воспринимаем эту фразу. Я имел в виду женщину, которая сама не пытает активно найти себе "мальчика на ночь". У таких, действительно, выбор больше, чем наверное у всех участников этой дискуссии вместе взятых
E>>А во фразе "Реально, у женщины выбор гораздо меньше вашего" ты подразумеваешь "выбор после отсева". AS>И для мужчин тоже. Все мы проводим экспресс-скроллиг наших новых знакомых. Понятие выбора до отсева совершено неинтересно, потому что, чисто теоретически, у нас с тобой выбор все женщины мира (а их больше, чем мужчин), а на практике кого-то отсеим мы, кто-то нас.
Понятия "выбор" и "ассортимент" (то, что ты имеешь в виду под выбором) По сути несколько различны и раличаются одним фактором — Ценой.
Выбор — это то что ты можешь приобрести на свои средства, ассортимент — это то что ты вообще можешь приобрести.
--у нас с тобой выбор все женщины мира (а их больше, чем мужчин)
Нет, у нас только те женщины, которые потенциально согласятся быть выбранными нами (=аналогия — доступные по цене)
точно так же как в автосалонах доступны порше-кайены, однако многие из нас довольствуются ВАЗами, а то и ходят пешком.
М в этом отношении именно ВЫБОР у женщин гораздо больше (мужчин, согласных вступить в отношения).
AS>Позволь с тобой не согласиться. В природе выбор очень даже ограничен. Женщина может себе позволить иметь отношения только с тем мужчиной, который на неё обратил внимание, Мужчина же может с кем захочет. Конечно, в человеческом обществе всё немного сложнее, но не так уж сильно.
Нет, это распространенное заблуждение. Женщина — товар, мужчина — покупатель.
Покупатель может купить любой товар, на котороый хватит денег. Так и мужчина можент выбрать только ту женщину, которая на это согласится (а это уже от многи факторов зависит)
Товар может быть купленным только тем покупателем, который его выберет (и заплатит есстессно)
Но у товара есть возможность завлечения определенного покупателя (реклама, зазывание, скидки), так же как и женщина может проявлять симпатию к определенному мужчине. Но , естественно, к покупателю соответствующего ранжира, которого такая категория товара может заинтересовать (вряд ли ты олигарха уговоришь купить просорченный сырок у метро).
Поэтому возможности выбора, в отличие от ассортимента, тут далеко не равные. попросту, мужчине даст не юбая женщина, женщине же "даст" почти любой мужчина (под термином "даст" можно понимать не только прямое его значение)
E>>Другое дело. что рыночные принципы при уменьшении ассортимента выбора заставляют четче рассматривать каждый экземпляр. Посему мужчины рассматривают каждую почти Ж как потенциальную, Ж рассматривают очень небольшую часть из потенциально претендующих. AS>Прости, но я не очень понял, что ты тут хотел сказать. Можешь пояснить?
Ну вот попросту — к одному выстраивается очередь на кастинг, к другому — 2-3 человека. Естественно, второй будет стараться найти лучшего из этих 2-3, особенно экстраполируя то, что 4-й придет к нему на кастинг нескоро. И будет четче и пристальнее рассматривать каждого как потенциального
Тогда как первый, так как к нему всегда очередь из N человек, и N+1-й появляется мгновенно, уже стоя и дыша в спину N-му, будет производить кастинг несколько по-другому — отсеивать кандидатов при малейшем несоответствии, ожидая идеального ,потому что недостатка в кандидатах нету.
Но так как статистически все кандидаты распределены неравномерно (основная масса примерно одного качества, а вероятность попадания среди них идеала низка, так как идеалы разбираются быстро и их мало), то кастингующий предпочитает постоянный отсев. надеясь поймать золотую рыбку и отсеивая серебрянную.
Этого в большинстве случаев не происходит, и отбор такой вечный, пока не снизятся притязания либо чудом не попадется золотая. Очень типичный пример для женщин, особенно вечно "ждущих принца".
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
_>>>Зайдите в салон цветов и скомпонуйте букет из 2-3 роз "Гранд", ветки аспарагуса, лилий, орхидеи и ещё нескольких цветов. Полученный букет кладётся в корзину. Корзина стоит 1000-1400 рублей. На ручку и боковую сторону корзины прицепляются симпатичные ёжики, бабочки и прочая живность. На дно корзины кладётся губка, пропитанная питательным раствором. В сам же букет прячется открытка с музыкой. Таким образом букет получается значимым, более "долгоиграющим" (по сравнению с обычным "веником" за 400-600 руб. цветы стоят до 3 недель) и неожиданным (доставка осуществляется через курьера).
_>>>Всё это выливается в сумму как раз не менее 6-7 тыс руб.
E>>а что ты каждой такие даришь ?
_>Не каждой, но на 8 марта выслал 6 букетов цветов. В результате остался и без девушки и без денег и 2 месяца голодал. Не ценят они этого!
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
_>>Не каждой, но на 8 марта выслал 6 букетов цветов. В результате остался и без девушки и без денег и 2 месяца голодал. Не ценят они этого!
X>Жесть. Автор, твои гены недостойны эволюции!
А что ты сделал для народа кроме протирания штанов? Кому стало хорошо и тепло от твоего существования на свете? Или ты делаешь "добро" только по заказу? Ради секса? Или денег?
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>Хорошо. если не верите, то могу передать контактные данные любых из 49 знакомых девушек, которые именно так тянутся к дорогим цветам. А цветы дешевле 6-7 тысяч вызывают у них только отвращение. LM>Букетик покажите?
Да, могу показать. Те композиции, которые я дарил девушкам, сфотографированы. Фотки есть у тётки-флориста в салоне цветов на Курском вокзале. Напишите в мой е-майл свой номер телефона. Я с Вами свяжусь и скажу контактные данные салона цветов.
LM>[off] LM>Самая большая "подлянка", которую я видел о девушки, связанная с цветами, — это ты подарил, ты и тащи(зачем было дарить такие здоровенные розы?!) LM>[/off]
Самая большое зверство, которое я встречал — это когда 3 девушки 14-15 лет пытали парня-одноклассника. Сначала чтобы он не сопротивлялся старшая зачинщица ударила его молотком по голове. После этого парня, находящегося в коме, связали и отрезали ножницами язык, заткнули окровавленный рот грязной тряпкой и стали дальше глумиться над ним.... Все зверства были тщательно записаны на видеокамеру на мобильнике.... Парень от побоев и от потери крови скончался. Девушки выкрутились и под суд не попали — богатый отец-бизнесмен одной из них помог откупиться...
А всё начиналось так хорошо.... — парень и его друзья, одноклассники пришли на День Рождения к одной из тех девушек. Он принёс цветы и подарки... А они вот так...!
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
_>>Хорошо. Тогда, чтобы быть объективными, проведем эксперимент — ты приведешь ко мне домой красивую и умную девушку. LM>А давайте на мне такой эксперимент проведем!
Так Вы ведь уже женаты. Разве не так?
_>>Я позанимаюсь с ней любовью и поверю в твою теорию. _>>Таким образом, это будет намного быстрее, сильнее по мере воздействия чем обмен ссылками на "лживые" газеты и журналы. LM>А если это не эксперимент, а пари баксов на 500, то сам готов предоставиить такую девушку
В Москве за 500 баксов даже толстые и мордастые проститутки не снимаются. Минимальная такса за 1 час "услуг" сомнительного рода начинается с 700$.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>во всяком случае, везде на рынке стоимость долгосрочной аренды ниже краткосрочной (даже с затратами на поддержание, упомянутыми тобой ниже). то же касается и женщин — отличие порядочной женщины от прасьтитутки заключается в том, что первая продает себя оптом, вторая- в розницу.
Не согласен. На "завоевание" женщины уходит более 2 лет. То есть порядочные и мудрые девушки склонны охранять себя от случайных связей. Чтобы добиться секса от такой потребуются существенные капиталовложения. За эти 2 года парень подарит девушке не один десяток букетов цветов, сводит в кино и рестораны, театры, съездит с ней на юг отдохнуть. В общем траты везде и всюду.
В противовес можно сказать что да, бывают более простые и хитрые, злые женщины. которые возможно и переспят (причём сделают это так, будто делают одолжение парню. И удовольствия не будет никакого!) через месяц-два знакомства. Но за такого рода "услугу" они потребуют не соответствующую оказанным "услугам" цену в виде шубы, машины или супернового сотового телефона.
Женщины более хитрые и на порядок более чувствительные. Поэтому они понимают природу интереса мужчин к себе. И умеют пользоваться данного рода информацией.
Отсюда вывод.
Проще и надёжнее, быстрее найти себе недорогую проститутку по соответствующей цене (желательно с периферии). А поиском второй половинки заниматься в фоновом режиме, чтобы приоритетность сводилась к получению от жизни удовольствий, а не получению отказов от очередных искательниц чужого кошелька.
E>Но если цель у тебя "постоянная девушка", то проще найти ее постепенным поиском, нежели с гораздо большими трудозатратами пополнять карман прасьтитуток. Оптом всегда дешевле
Цель вообще-то более серьёзная — найти себе жену.
Оптом чаще всего наоборот дороже. Порядочная девушка не сразу "сдаётся". Ведь она хочет быть уверена в муже. Поэтому в арсенале хитрых уловок у девушек есть и такие как "отлучение от тела" сроком на год и более. Особенно наше время, когда детей с малолетства запугивают страшилками про Чикатил и Парапеток (Меркантильная женщина- Парапет), молодёжь стала пресекать половые контакты, перенося ассоциацию слова "любовь" из области физических отношений, в область духовных (проще говоря, стали заниматься мозгоёб...ом). Всё это вылилось в то, что более позитивно настроенные нации стали вытеснять русских отовсюду. В крупных городах появились "чёрные" районы. На дальнем Востоке почти 40% населения — китайцы и вьетнамцы. Многие из них женятся фиктивным браком на русских женщинах и получают гражданство, прописку. Не удивлюсь, что через небольшое количество лет весь Восток восстанет и отделится, образуя Новую Китайскую республику.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
LM>>Букетик покажите? _>Да, могу показать. Те композиции, которые я дарил девушкам, сфотографированы. Фотки есть у тётки-флориста в салоне цветов на Курском вокзале. Напишите в мой е-майл свой номер телефона. Я с Вами свяжусь и скажу контактные данные салона цветов.
Подари 5 тысяч баксов, тогда дам номер(вместе с телефоном), противный.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
З>>Р.S. Уж дети в школах были умнее — у меня жена учительница и я вижу что творится блин....
IS>А спроси у своей жены — в когда школьники были наиболее умные? У пускай она спросит у своих коллег постарше — возьмем этакий экстремум лет за 40 последних.
вопрос некорректный мне кажется.
скорее всего, всегда с рождения в среднем народ примерно одинакого умный при выборке на 100 млн человек-то. значит вопрос корректнее поставить когда наиболее качественно\эффективно этот народ обучали. И про культуру кстати не забывали, несмотря на всю идеологию. Идеологии и сейчас не меньше, а культуры просто... не буду говорить что совсем нет, но меньше стало точно.
Более того было время когда вся жизнь в стране была ориентирована на то чтобы обучаться и стремиться, престиж был у ученых, доктором наук было быть ого-го как здорово — и платили и что иногда важнее, уважали все. А сейчас повсеместно этакие теневые и не очень процессы, "реформы" которые систему ценностей и приоритетов вобщем-то для молодежи уж точно сдвинули напрочь — в западном направлении, при том что там наоборот многое перенимают от наших 70х. Обмен явно неравноценный получается.
Ну и МТВ & Co знают свое дело туго, чуть родитель после подработки от усталости забыл о ребенке — и все, поминай как звали (полностью поддерживаю Злость в его мнении дальше вниз по ветке).
Valery A. Boronin, RSDN Team, linkedin.com\in\boronin
R&D Mgmt & Security. AppSec & SDL. Data Protection and Systems Programming. FDE, DLP, Incident Management. Windows Filesystems and Drivers.
Здравствуйте, Злость, Вы писали:
З>Здравствуйте, Denis, Вы писали:
З>[skip] З>>>Откуда это пошло?... я не знаю, переломный моемнт не вычислить, но мое мнение это 80-90 года — первый виток. Затем все хуже и хуже.
D>>бла-бла-бла.... каждому поколению говорят что оно тупее... уж не надоело?
З>Бла-бла-бла... не тупее ... а ленивие и мение интересующееся развитием это намного хужее тупее. Потому как могут, но не хотят.
Да нет, они не тупее и не ленивее нас (я тоже учился в 80-е). Я бы сказал новое поколение умнее даже — так и должно быть. Просто знать будут меньше. Сейчас капитализм, идейных учителей альтруистов все меньше и меньше — вымирают. А за школьную зарплату кто будет ... ?
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
* thriving in a production environment *
