В последнее время ищу работу, программистом на C# или Java. Но безуспешно — нету опыта ни на том, ни на другом. История моей профессиональной карьеры драматична — пришел в одну контору программистом на T-SQL, после окончания проекта на Sybase хотел свалить, но уговорили остаться. А работа в этой фирме — это сопровождение одного большого старого проекта, который написал в старой и очень малоизвестной RAD среде. Так вот и работаю там уже почти 4 года, и все больше меня страшит такая узкая специализация, да и деградировать стал уже в последнее время — не изучаю ничего нового...
Начальник же постоянно говорит что "вот вот, только это вот доделаем, и начинаем реинжениринг на .НЕТ". Хотя, вижу что переписать такой проект — очень трудоемкая задача, и врядли это когда-то начнется.
Поэтому решил посвятить часть августовского отпуска поискам работы, хотя понимал, что преждевременно, Но, как раз была возможность.
Написал резюме. Отметил что опыта работы на .НЕТ или Ява нету, знания базовые (на уровне книжек а-ля Самоучитель). Соискатель Юниор позиции. Запостил на сервера по трудоустройсту. Обращались многие, но разговор заканчивался на вопросе "сколько у вас лет опыта работы на .НЕТ (Ява)?". Таки ездил даже на 5 собеседований. Но безуспешно. Сегодня сказали, что я хочу слишком многого как для Юниор позиции. А требования у меня были — от 500 у.е. Я уже не студент, нужно семью кормить, за жилье платить, на меньшее просто не проживу. Те же 500 у.е. — значительно меньше чем я имею сейчас, так как я готов был работать на меньшие деньги — для меня важен опыт.
Поэтому хотел спросить — а сколько можно попросить денег на Юниор позицию — с опытом коммерческой разработки, но с базовыми знаниями требуемых технологий? Нужели 500 у.е — как для Киева это много для Юниора?
Удивило, что никто не предлагал сделать тестовое задание. Раньше, помню, довольно часто предлагали сделать какую то программку.
Вот приехал на работу, думаю, что делать дальше? На собеседовании посоветовали заняться в свободное время написанием некоммерческих проектов на .НЕТ, так сказать, для портфолио. Я вот думаю, может заняться углубленным изучением, да попытаться получить сертификацию? Или затянуть пояс потуже да поработать годик на маленькую зарплату?
Я почему то думал, что получится найти работу, где я мог бы освоить нужные технологии, но видать я рынок (или себя) переоценил.
Какими бы проектами можно было бы заняться для портфолио — или включить свою фантазию? Так ли это необходимо, не лучше ли попытаться пройти какую нибудь сертификацию (хотя, как я подозреваю, без хорошей практики тут врядли получится)?
Посмотрел на пост — букв слишком много, прошу прощения: )
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Написал резюме. Отметил что опыта работы на .НЕТ или Ява нету, знания базовые (на уровне книжек а-ля Самоучитель).
Во-первых, надо определиться — .НЕТ или Ява? (Почему, поймешь дальше)
Далее, советую исходя из того, что выбрал .НЕТ, но это просто потому, что Яву я не знаю.
Советую внимательно прочитать пару книг (особенно Рихтера — может пригодиться на собеседовании).
Попробовать сделать пару небольших проектов по книжке (чтобы привыкнуть к среде разработки).
Желательно выбрать направление .NET WinForms или ASP.NET.
Ну и напиши в резюме, что 1-2 года работал над таким-то проектом под .NET. Можно написать, что последние пол года работаешь на том, на чем работаешь. Скажешь тогда, что оно тебе не нравится и хочеш вернуться на .NET.
а, вообще, 500 без опыта найти реально, но придется поискать
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>>Написал резюме. Отметил что опыта работы на .НЕТ или Ява нету, знания базовые (на уровне книжек а-ля Самоучитель).
O>Во-первых, надо определиться — .НЕТ или Ява? (Почему, поймешь дальше)
O>Далее, советую исходя из того, что выбрал .НЕТ, но это просто потому, что Яву я не знаю. O>Советую внимательно прочитать пару книг (особенно Рихтера — может пригодиться на собеседовании). O>Попробовать сделать пару небольших проектов по книжке (чтобы привыкнуть к среде разработки). O>Желательно выбрать направление .NET WinForms или ASP.NET. O>Ну и напиши в резюме, что 1-2 года работал над таким-то проектом под .NET. Можно написать, что последние пол года работаешь на том, на чем работаешь. Скажешь тогда, что оно тебе не нравится и хочеш вернуться на .NET.
O>а, вообще, 500 без опыта найти реально, но придется поискать
Спасибо за совет!
Зашел на developerguru.net — интересно, почитаю!
Единственное что — не люблю врать, даже не знаю как я скажу что писал 2 года на .НЕТ, если реально не работал (хотя товарищи говорили именно так и делать): )
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Единственное что — не люблю врать, даже не знаю как я скажу что писал 2 года на .НЕТ, если реально не работал (хотя товарищи говорили именно так и делать): )
Врать, конечно, нехорошо. И если ты скажешь, что работал 2 года на .НЕТ, а сам ни одной книжки непрочел, то тебя легко раскроют. С другой стороны, небольшой опыт работы можно честно заменить книжным знаниями. Ведь в школе за 11 лет мы изучаем тысячелетний опыт человечества. Тогда получается, что ты немного приукрасил резюме
Я знаю как минимум один пример, когда человек очень сильно приукрасил свои знания, но в итоге и он и работадатель остались довольны друг другом. А если бы он сказал правду, то его бы не взяли.
Советую сдать какой-нибудь микрософтовский экзамен по .NET, хотя бы один. И знания появятся и вопросов про опыт меньше будет. Можно еще попробовать поучавствовать в open source проектах, но это на любителя.
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Поэтому хотел спросить — а сколько можно попросить денег на Юниор позицию — с опытом коммерческой разработки, но с базовыми знаниями требуемых технологий? Нужели 500 у.е — как для Киева это много для Юниора?
ИМХО, много это или мало — сильно зависит от компании. У нас, например, "безопытным" юниорам предлагают около $400, а кандидаты на собеседованиях на юниорскую позицию просят $150-500 — причем с почти одинаковым уровнем знаний . С другой стороны, я в том же Киеве на должности Senior'а получаю $700 (при этом тоже и семью кормлю и жилье снимаю ). Неужели 200 у.е. — это вся разница между Junior'ом и Senior'ом как для Киева? Впрочем, я в основном по VC++, может, у дотНетчиков совсем другие расклады.
А вообще-то, ИМХО, Вы правильно мыслите, в плане получения некоммерческого опыта или сертификации. Можно было бы, к примеру, присмотреть потенциального будущего работодателя в интересующем Вас направлении, посмотреть на требования к соотв. позиции, и постараться прокачать нужные скилзы или наваять какой-нибудь простенький проектик схожей тематики, чтоб было чего показать в портфолио. Насчет перехода на меньшие деньги — это уже только Вам решать. Скажу за себя — я именно так и поступил, когда менял профессию с совершенно не связанной с IT на девелоперскую, и довольно долгое время получал меньшие деньги, чем на предыдущей работе. Ни капли не жалею .
S>Написал резюме. Отметил что опыта работы на .НЕТ или Ява нету, знания базовые (на уровне книжек а-ля Самоучитель). Соискатель Юниор позиции. Запостил на сервера по трудоустройсту. Обращались многие, но разговор заканчивался на вопросе "сколько у вас лет опыта работы на .НЕТ (Ява)?".
Приблизительно пол-года назад Source Valley брали учеников на джаву, с полной зарплатой. Рекомендую попробовать и сейчас. На сколько я знаю, 500 это не проблема. Если дойдет до денег, просите больше
Решил я прочитать "Applied Microsoft.NET Framework Programming", да портировать один небольшой халтурный проект с VC++ на C# и Java — будет хоть что-то. А потом уже в октябре попытать удачу.
На сайт Source Valley заходил, но им сейчас требуются разработчики уровня Medium & Senior, Junior-ов то всегда не сложно найти, вероятно уже не требуются. Но буду иметь в виду, это неплохой вариант. В какой-то фирме мне предлагали пройти двухмесячное бесплатное обучение с гарантированным трудоустройством, к сожалению, не подходит мне это.
Кстати, еще один вопрос возник, стоит ли преувеличивать свои знания в резюме? К примеру, в институте учил года 3 Visual C++, не одну книжку прочитал, разбирался — интересно еще тогда это все было...К сожалению, профессионально на нем программировать не пришлось. А сейчас я уже смутно помню, к примеру, что такое шаблоны — все забылось уже. В резюме я С++ даже и не упоминал — зачем? В анкетах знания по С++ оцениваю по 10 бальной шкале на 2 балла, думаю, справедливо...Но вот, бывает, посмотришь на какое нибудь студенческое резюме — огромный список знаний и навыков, как то C/C++, STL, ATL, WTL, Multitheading, (skipped), Pascal, Assembler, Basic. Может нужно в резюме упоминать побольше иностранных аббревиатур — больше шансов пройти менеджеров по персоналу и попасть на тех. спеуиалиста, а там уже как повезет? Хотя на этом этапе выяснится что о многом ты просто слышал от друга за пивом.
Да, в принципе Вы правильно говорите. Но еще уровень компенсации зависит от того какая это компания — иностранный аутсорс (developement department), отечественный аутсорс, компания работающая на отечественном рынке, государственная компания. Знаю опытных программистов, работающих в государственных компаниях, и получающих зарплату меньше чем юниоры в иностранных фирмах. Хотя и работа менее напряжная, как правило, свои те или иные преимущества.
Я ориентируюсь на аутсорсинговые фирмы, потому что в отечественных быстро позабудется английский, без разговорной (или хотя бы письменной) практики.
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Всем большое спасибо за рекоментации и участие!
S>Решил я прочитать "Applied Microsoft.NET Framework Programming", да портировать один небольшой халтурный проект с VC++ на C# и Java — будет хоть что-то. А потом уже в октябре попытать удачу.
Я бы не советовал и на C# и на Java распыляться в твоем случае. Лучше меньше да лучше.
S>Кстати, еще один вопрос возник, стоит ли преувеличивать свои знания в резюме?
В идеале, надо писать резюме под конкретную вакансию, указывая, в первую очередь, те знания, которые требуются в объявлении.
Ну и, если у человека год опыта и 20 технологий, то тут все понятно.
у нас и штуку "сеньеру" на дотнете не пробить, хотя вроде бы и северная столица.
Вот почитаю я РСДН и думаю — это нас одних так "лошат" с зарплатой ? или здесь люди из какого-то другого мира ?
Когда приходишь на собеседования — на штуку надо очень и очень серьезные знания и опыт в большинстве фирм, а по мнению данного форума 1000 — это зарплата грамотного студента в питере, а про москву так вообще говорят "набирают мол на 1600-1700" (с оттенком мол что нахаляву)
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>неплохо живете там в киеве..... 500 для юниора.
E>у нас и штуку "сеньеру" на дотнете не пробить, хотя вроде бы и северная столица.
E>Вот почитаю я РСДН и думаю — это нас одних так "лошат" с зарплатой ? или здесь люди из какого-то другого мира ?
E>Когда приходишь на собеседования — на штуку надо очень и очень серьезные знания и опыт в большинстве фирм, а по мнению данного форума 1000 — это зарплата грамотного студента в питере, а про москву так вообще говорят "набирают мол на 1600-1700" (с оттенком мол что нахаляву)
E>мы с вами изпараллельных миров, ребята ?
Ну, я пока на 500 работу не нашел А перед тем как искать работу много читал тот же РСДН и местные аналоги, наверное, в этом и есть причина моих больших амбиций
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Ну, я пока на 500 работу не нашел А перед тем как искать работу много читал тот же РСДН и местные аналоги, наверное, в этом и есть причина моих больших амбиций
Ты еще учти что сейчас мертвый сезон, все в отпусках, или детей готовят в школу, или ждут пока вышеназванным занимаюется начальство и т.д. 500 помоему вполне реально если есть базовые знатия + опыт работы (пусть и на чемто другом) + нормальная теор подготовка в том, чем хочешь заниматься. Во всяком случае студенты бывает и по 400 просят с примерно такими же знаниями но какого либо без опыта (правда зачастую бестолку просят )
Здравствуйте, Petrovich_, Вы писали:
P_>Во всяком случае студенты бывает и по 400 просят с примерно такими же знаниями но какого либо без опыта (правда зачастую бестолку просят )
Меньше, чем на 400 (в Киеве) идти на полный рабочий день можно только в целях благотворительности.
Студентам, обычно, надо показываться в институте и т.п. — получается неполный день, ну и зарплата ниже.
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Спасибо, обнадежили
Тут проблема может быть в другом. Не каждая фирма готова взять человека без опыта, даже на небольшую зарплату. Те, у кого есть деньги, предпочитают заплатить больше и взять более опытного человека. Поэтому и надо показать, что ты что-то знаешь.
O>Тут проблема может быть в другом. Не каждая фирма готова взять человека без опыта, даже на небольшую зарплату. Те, у кого есть деньги, предпочитают заплатить больше и взять более опытного человека. Поэтому и надо показать, что ты что-то знаешь.
Это верно. По моим наблюдением, многие солидные фирмы вообще не рассматривают кандидатуры без опыта. Хотя ситуация заметно более благоприятная по сравнению с 2002 годом, когда я искал первую работу — тогда без опыта и отличных знаний соответствующей технологии вообще очень сложно было что то найти.
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Это верно. По моим наблюдением, многие солидные фирмы вообще не рассматривают кандидатуры без опыта. Хотя ситуация заметно более благоприятная по сравнению с 2002 годом, когда я искал первую работу — тогда без опыта и отличных знаний соответствующей технологии вообще очень сложно было что то найти.
Тогда был спад в IT, подъем только начинался. А сейчас все наоборот. Почти во всех программных фирмах есть вакансии программистов, но у меня нет ни одного знакомого безработного программиста. Найти человека можно только переманив его их другого места или города.
S>Спасибо за совет!
S>Зашел на developerguru.net — интересно, почитаю!
S>Единственное что — не люблю врать, даже не знаю как я скажу что писал 2 года на .НЕТ, если реально не работал (хотя товарищи говорили именно так и делать): )
Правильно товарищи говорили! Это жизнь, а хочешь жить — умей вертеться. Честным путем вряд ли далеко уйдешь, и если ты уверен в своих силах как Java или C# программист, то стоит попытаться, и не такая уж это и будет ложь если будешь справляться с новой работой (а ты будешь!). Вообще весь этот экспириенс для работодателей — это небольшая но хоть какая-то возможность убедиться что человек потянет работу. Ну и заодно чтобы платить поменьше если не хватает каких-то скилзов и т.д.
В общем советую писать в резюме что все 3-4 года занимался переписыванием старого проекта на Джаву или C#. Надо только хорошо знать желаемую технологию и не бояться ответить за написанное в резюме. А опен сорс проекты — это все фигня; когда работаешь полный рабочий день, заботы о семье, то уже не до до опен сорс проектов, плюс еще не факт что возьмут даже если напишешь что-то стоящее. Такие, вот, у меня мысли основанные на том, что я вижу вокруг... В любом случае, удачи с поиском новой работы!
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Кстати, еще один вопрос возник, стоит ли преувеличивать свои знания в резюме? К примеру, в институте учил года 3 Visual C++, не одну книжку прочитал, разбирался — интересно еще тогда это все было...
Упомянуть в резюме, думаю, однозначно стоит — хотя бы в виде "Basic knowledge of VC++" или "Experience in non-commercial software development with VC++", ну и (если Вы уж совсем совестный ) добавить, мол, "lack of recent practice". Это к чему? К тому, что если человек программировал на языке со схожей парадигмой, то освоить новый язык — не проблема (т.е. научиться, скажем, "бриджу" со старым опытом "префа" проще, чем со свежим опытом игры в "дурака").
S>К сожалению, профессионально на нем программировать не пришлось. А сейчас я уже смутно помню, к примеру, что такое шаблоны — все забылось уже. В резюме я С++ даже и не упоминал — зачем? В анкетах знания по С++ оцениваю по 10 бальной шкале на 2 балла, думаю, справедливо...
Знания и навыки, которые "были, но забылись", восстанавливаются очень легко, так что не стоит себя недооценивать . Скажу за себя — понемногу занимался VC++ в школе, потом пошел в ВУЗ на совершенно несвязанную с программированием специальность, несколько лет даже комп видел по пару раз в месяц , не говоря уже о C++, потом на 4м курсе пошел устраиваться девелопером — и ниче так, взяли и даже не на юниора .
S>Но вот, бывает, посмотришь на какое нибудь студенческое резюме — огромный список знаний и навыков, как то C/C++, STL, ATL, WTL, Multitheading, (skipped), Pascal, Assembler, Basic. Может нужно в резюме упоминать побольше иностранных аббревиатур — больше шансов пройти менеджеров по персоналу и попасть на тех. спеуиалиста, а там уже как повезет? Хотя на этом этапе выяснится что о многом ты просто слышал от друга за пивом.
Наверное, честнее будет написать "Good grasp of <insert abbr here> concepts" или чего-то в этом плане. Как тут уже упоминали, подозрительно смотрится длинющий список аббревиатур с ОР в 1 год — я вот, к примеру, каждый день работаю с "C/C++, STL, ATL, WTL, Multithreading", но сказать, что их знаю — не могу , хотя вроде как и нормально разбираюсь. Учитывая, что Вы вроде как на .net собирались, HR вряд ли будет особо смотреть на C++-шные знания, зато на технаря можете попасть с соотв. багажом.
Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>Единственное что — не люблю врать, даже не знаю как я скажу что писал 2 года на .НЕТ, если реально не работал (хотя товарищи говорили именно так и делать): )
я помнится в первом своем резюме написал все умные слова, которые слышал или читал
Устроился успешно. Причем имхо интервьюеру было важно сам факт что я значение этих слов знаю, он не испытывал иллюзий но счет опыта работы...
Когда я писал резюме на вторую работу, умных слов было дай бог половина...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Удар судьбы в лоб означает, что не возымели действия ее пинки под зад
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:
ОК>Правильно товарищи говорили! Это жизнь, а хочешь жить — умей вертеться. Честным путем вряд ли далеко уйдешь, и если ты уверен в своих силах как Java или C# программист, то стоит попытаться, и не такая уж это и будет ложь если будешь справляться с новой работой (а ты будешь!). Вообще весь этот экспириенс для работодателей — это небольшая но хоть какая-то возможность убедиться что человек потянет работу. Ну и заодно чтобы платить поменьше если не хватает каких-то скилзов и т.д.
ОК>В общем советую писать в резюме что все 3-4 года занимался переписыванием старого проекта на Джаву или C#. Надо только хорошо знать желаемую технологию и не бояться ответить за написанное в резюме. А опен сорс проекты — это все фигня; когда работаешь полный рабочий день, заботы о семье, то уже не до до опен сорс проектов, плюс еще не факт что возьмут даже если напишешь что-то стоящее. Такие, вот, у меня мысли основанные на том, что я вижу вокруг... В любом случае, удачи с поиском новой работы!
ОК>С уважением, ОК>Олег
Да, пожалуй, так и сделаю, проштудирую Джеффри Рихтера с примерами, да скажу что хотя бы с полгода у меня опыта есть (Вот удивлятся то менеджеры по персоналу с которым я имел честь недавно пообщаться что у меня появился год опыта. Если что скажу что забыл указать опыт на дотнете.
Это правда, проуентов 80 моих разговоров с HR-менеджерами заканчивались на фразе "А сколько у вас лет опыта работы на дотнет(Ява)? Извините, но нам нужен программист с минимум 0.5 (1, 2, 3) годами опыта на дотнет(Ява)". А опыт ведь понятие тоже растяжимое. К примеру, встретил как то одного знакомого, которого давно не видел, но знаю что он работает программистом на сишарпе в одной государственной компании. Спрашиваю — "как работа? ты уже дотнет хорошо знаешь?". "Да не очень" отвечает. "Почему, ты же уже целый год на сишарпе пишешь!". А он говорит "ну как, первые 3 месяца я на дотнете не писал потому что у меня не было компьютера, потом мне дали компьютер но там дотнет не устанавливался, так что я с дотнетом буквально только несколько месяцев проработал...".
И это верно, опен сорс проекты это уже для очень увлеченных программистов, я таковым и не являюсь...
Здравствуйте, chem, Вы писали:
S>>Кстати, еще один вопрос возник, стоит ли преувеличивать свои знания в резюме? К примеру, в институте учил года 3 Visual C++, не одну книжку прочитал, разбирался — интересно еще тогда это все было...
C>Упомянуть в резюме, думаю, однозначно стоит — хотя бы в виде "Basic knowledge of VC++" или "Experience in non-commercial software development with VC++", ну и (если Вы уж совсем совестный ) добавить, мол, "lack of recent practice". Это к чему? К тому, что если человек программировал на языке со схожей парадигмой, то освоить новый язык — не проблема (т.е. научиться, скажем, "бриджу" со старым опытом "префа" проще, чем со свежим опытом игры в "дурака").
Да, пожалуй верно, только вот вдруг тех специалист начнет по С++ спрашивать, а я его уже не помню, врядли поверит, что я это когда то знал Может, правда, написать еще что делал курсовые на С++...
Здравствуйте, коллега
Нахожусь в подобной с Вами ситуации.
Песле нескольких лет работы на Delphi решил перебираться на C#.
Раскажу о своём опыте устройства жуниором.
Сделал для себя открытие что информацию которую вы пишите на сайте и в резюмепратически никто не читает
Например, я размещал на сайтах о работе обявлениявида писал что хочу быть юниором С#, опыта нет. Зато есть опыт дельфятника.
Сразу приходит несколько предложений на интервью, я ж обалдел, и не сразу почуствовал подвох.
Прихожу на интервью болтаем несколько часов о дельфи и о жизни, про себя думаю ну нормально проверяют смог ли я вобще стать нормальным специалистом если на дальфи смог то и на .Нете смогу..., а потом человек спрашивает так что на дельфи работать не хотите? . Хотя в резюме всё написано. Как результат практически день в трубу.
Или другой вариант приглашают в вроде солидную фирму, заполняю кучу анкет, приезжаю болтаем а потом о та у вас нет опыта? ...День в трубу.... Доходило дело и до тех.собеседования...там люди тоже говорят типа базовые знания есть, но блин без опыта
не возьмём.
Притом денег я прошу совсем не много, на уровне студента наверно.
Потихоньку прихожу к выводу что юниоры, без опыта, никому не нужны. Посему прийдёться наверно подкоректировать резюме и "вспомнить" о полу годе-годе активного лабания на С# (ох и не хочеться так делать). И еще ,имхо, сильно демпинговать ЗП смысла нет. Руководитель проекта всеравно как правило выгоды с низкой зарплаты сотрудника не имеет.
Здравствуйте, junior_, Вы писали:
_>Здравствуйте, коллега _>Нахожусь в подобной с Вами ситуации. _>Песле нескольких лет работы на Delphi решил перебираться на C#. _>Раскажу о своём опыте устройства жуниором. _>Сделал для себя открытие что информацию которую вы пишите на сайте и в резюмепратически никто не читает _>Например, я размещал на сайтах о работе обявлениявида писал что хочу быть юниором С#, опыта нет. Зато есть опыт дельфятника. _>Сразу приходит несколько предложений на интервью, я ж обалдел, и не сразу почуствовал подвох. _>Прихожу на интервью болтаем несколько часов о дельфи и о жизни, про себя думаю ну нормально проверяют смог ли я вобще стать нормальным специалистом если на дальфи смог то и на .Нете смогу..., а потом человек спрашивает так что на дельфи работать не хотите? . Хотя в резюме всё написано. Как результат практически день в трубу. _>Или другой вариант приглашают в вроде солидную фирму, заполняю кучу анкет, приезжаю болтаем а потом о та у вас нет опыта? ...День в трубу.... Доходило дело и до тех.собеседования...там люди тоже говорят типа базовые знания есть, но блин без опыта _>не возьмём. _>Притом денег я прошу совсем не много, на уровне студента наверно. _>Потихоньку прихожу к выводу что юниоры, без опыта, никому не нужны. Посему прийдёться наверно подкоректировать резюме и "вспомнить" о полу годе-годе активного лабания на С# (ох и не хочеться так делать). И еще ,имхо, сильно демпинговать ЗП смысла нет. Руководитель проекта всеравно как правило выгоды с низкой зарплаты сотрудника не имеет.
_>Вот такие наблюдения за диком природой...
Добрый вечер
Через это все я прошел
Два раза съездил так на собеседования, когда уже на встече выясняется что, к примеру, фирме нужен синиор программист. Говорю, пардон, но у меня же в резюме написано, что и опыта нету, и юниор программист я
Поэтому позже, когда договаривался про встречу, так звонил и уточнял: "но Вы же поняли, опыта работы на дотнете у меня нету."
И в этом согласен — наличие в резюме строчки "опыт работы на Сшарп 1 год" — ключ к сердцу HR-менеджера в крупной компании. А юниоров то всегда много. И что обидно как то — что опыта работы 4 года — а проигрываешь на рынке студентам без опыта, да и несолидно как то в юниоры переквалифицироваться. Что поделаешь, работа программиста имеет свою специфику...
Сейчас по вечерам, да и в рабочее время учу мат часть, практикуюсь...что то не очень продвигается, не так как хотелось. Вот были б деньги — уволился б с работы, да посидел дома, поучил бы дотнет. А потом написал что опыт работы полгода, и пошло бы дело думаю
Здравствуйте, mike_sikalo, Вы писали:
_>Здравствуйте, Saschko, Вы писали:
S>>В последнее время ищу работу, программистом на C# или Java. Но безуспешно — нету опыта ни на том, ни на другом.
_>пришли резюме, пожалуйста, на mike.sikalo@infopulse.com.ua. Может договоримся.
_>вот официальный текст вакансии _>вот то же самое простым языком
_>там все про студентов, но, повторяю, пришли резюме, варианты возможны..
Мы с Вами заочно знакомы, по одному центурному проекту...
Я просто хочу еще систематизировать свои знания (ориентируюсь на Java), сейчас читаю про шаблоны, и вскоре пришлю Вам новое резюме
. С другой стороны, я в том же Киеве на должности Senior'а получаю $700 (при этом тоже и семью кормлю и жилье снимаю 
). Неужели 200 у.е. — это вся разница между Junior'ом и Senior'ом как для Киева? 
Впрочем, я в основном по VC++, может, у дотНетчиков совсем другие расклады. 
.
)
. 
. Хотя в резюме всё написано. Как результат практически день в трубу.
