Re: Где в Москве платят по-белому?
От: SkyDance Земля  
Дата: 18.07.06 11:37
Оценка: +1
E>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?

Не совсем Москва, — но Долгопрудный, SWSoft/Acronis AFAIK белая з/п.
Re[5]: Где в Москве платят по-белому?
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 03.08.06 15:49
Оценка: +1
Здравствуйте, metaller, Вы писали:

LR>>До этого несколько лет была серая (через иностранный оффшор), но она полностью указывалась в декларации о доходах для налоговой и НДФЛ уплачивался со всей суммы.

M>Не совсем так. Сумма, предназначенная для уплаты НДФЛ, перечислялась на банковский счет сотрудника, и этими деньгами можно было распорядиться как угодно.

Так кроме НДФЛ есть еще ЕСН и прочие.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Где в Москве платят по-белому?
От: erslgoeirjh Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 18.07.06 10:10
Оценка:
Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?
Пу и Ме сидели на трубе...
Re: Где в Москве платят по-белому?
От: Smal Россия  
Дата: 18.07.06 10:13
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?

В государственных %)
С уважением, Александр
Re: Где в Москве платят по-белому?
От: S-SH Россия http://shmakov.ru/
Дата: 18.07.06 10:14
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?


Она во многих уже белая. Но не все из нее называется зарплатой.
Самая белая, конечно, в банках.
Самая черная, конечно, в торговых сетях.
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Re: Где в Москве платят по-белому?
От: Bor-ka Россия http://www.liveinternet.ru/users/bor_ka/
Дата: 18.07.06 11:00
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?


Во всех отделениях западных компаний. Часть из них набирает ИТ-шников....
Re[2]: Где в Москве платят по-белому?
От: WhiteDev  
Дата: 18.07.06 11:39
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

E>>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?


SD>Не совсем Москва, — но Долгопрудный, SWSoft/Acronis AFAIK белая з/п.


А уровень з.п. не подскажете? (в net ессно) самому интересно стало ...(для C++ прогера)
Re[3]: Где в Москве платят по-белому?
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 18.07.06 12:03
Оценка:
Здравствуйте, WhiteDev, Вы писали:

E>>>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?

SD>>Не совсем Москва, — но Долгопрудный, SWSoft/Acronis AFAIK белая з/п.
WD>А уровень з.п. не подскажете? (в net ессно) самому интересно стало ...(для C++ прогера)
ОСь\скилы\опыт как минимум укажите.
Re[4]: Где в Москве платят по-белому?
От: WhiteDev  
Дата: 18.07.06 12:32
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, WhiteDev, Вы писали:


E>>>>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?

SD>>>Не совсем Москва, — но Долгопрудный, SWSoft/Acronis AFAIK белая з/п.
WD>>А уровень з.п. не подскажете? (в net ессно) самому интересно стало ...(для C++ прогера)
LM>ОСь\скилы\опыт как минимум укажите.

Win\Win32 (в основном не GUI, threads & syn., memory, process, files, etc); MFC; COM; WinSock; ADO; SQL; DAO; немного WTL; STL; автоматизация MS Office\2 года (2 конторы 1,5/0,5 )

Будет интерсен ответ теперь еще сильнее
Re[4]: Где в Москве платят по-белому?
От: WhiteDev  
Дата: 18.07.06 12:34
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, WhiteDev, Вы писали:


E>>>>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?

SD>>>Не совсем Москва, — но Долгопрудный, SWSoft/Acronis AFAIK белая з/п.
WD>>А уровень з.п. не подскажете? (в net ессно) самому интересно стало ...(для C++ прогера)
LM>ОСь\скилы\опыт как минимум укажите.

Да забыл здесь сегодня на критику выкладывал
Автор: WhiteDev
Дата: 18.07.06
пока тишина
Re: Где в Москве платят по-белому?
От: awod Россия  
Дата: 18.07.06 16:12
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?

РОСНО.
У нас белая ЗП и нам нужны 4 Delphi прогера
С уважением AWOD.
Re[2]: Где в Москве платят по-белому?
От: Dmitry Kotlyarov Россия  
Дата: 19.07.06 15:56
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Не совсем Москва, — но Долгопрудный, SWSoft/Acronis AFAIK белая з/п.


Насколько я знаю, в Acronis зарплата серая. Там большая часть зарплаты выплачивается американской компанией-нерезидентом. Т.е. подоходный налог ты платишь, но отчисления в соц. фонды организация производит не в полном объеме (только от той части, которую платит компания-резидент). Соотсетственно, справку 2-НДФЛ тоже делают только на белую часть.
Re[2]: Где в Москве платят по-белому?
От: Igor Trofimov  
Дата: 19.07.06 15:59
Оценка:
SS>Она во многих уже белая. Но не все из нее называется зарплатой.
SS>Самая белая, конечно, в банках.
SS>Самая черная, конечно, в торговых сетях.

Суждение из разряда сомнительных.

Контрпримеры:

Во Внешторгбанке есть позиции с черной з/п.
В Ультре — вся белая.
Re[3]: Где в Москве платят по-белому?
От: WhiteDev  
Дата: 20.07.06 08:44
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry Kotlyarov, Вы писали:

DK>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:


SD>>Не совсем Москва, — но Долгопрудный, SWSoft/Acronis AFAIK белая з/п.


DK>Насколько я знаю, в Acronis зарплата серая. Там большая часть зарплаты выплачивается американской компанией-нерезидентом. Т.е. подоходный налог ты платишь, но отчисления в соц. фонды организация производит не в полном объеме (только от той части, которую платит компания-резидент). Соотсетственно, справку 2-НДФЛ тоже делают только на белую часть.


А отсюда поподробней плиз, интересно стало!
Re[4]: Где в Москве платят по-белому?
От: Dmitry Kotlyarov Россия  
Дата: 20.07.06 08:49
Оценка:
WD>А отсюда поподробней плиз, интересно стало!

Так я, вроде, все сказал. Что имено подробнее?
Re[5]: Где в Москве платят по-белому?
От: WhiteDev  
Дата: 20.07.06 08:54
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry Kotlyarov, Вы писали:

WD>>А отсюда поподробней плиз, интересно стало!


DK>Так я, вроде, все сказал. Что имено подробнее?


Т.е. ты поатишь там налоги с тебя это счастье вычитаестся, а ежли справка понадобится, то приплыли ?
Re[6]: Где в Москве платят по-белому?
От: Dmitry Kotlyarov Россия  
Дата: 20.07.06 09:12
Оценка:
WD>Т.е. ты поатишь там налоги с тебя это счастье вычитаестся, а ежли справка понадобится, то приплыли ?

Если понадобится справка о доходах, то тебе сделают 2-НДФЛ от российской компании, а от компании-нерезидента дадут справку от работодателя, в которой указана твоя зарплата (это я не про Acronis, а вообще про "серую" схему). Кредит можно взять и по таким справкам, но процент может быть больше. Пенсия у тебя будет меньше, т.к. в соц. фонды отчисления идут с меньшей суммы.

Вообще, это довольно популярная практика. Кстати, многие работодатели называют серую зарплату белой, это надо уточнять отдельно.

А еще система оплаты может меняться, так что как сейчас в Acronis я не знаю. Если как и раньше предлагают заключить контракт еще и с зарубежной фирмой, то значит по-старому.
Re[7]: Где в Москве платят по-белому?
От: WhiteDev  
Дата: 20.07.06 09:19
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry Kotlyarov, Вы писали:

WD>>Т.е. ты поатишь там налоги с тебя это счастье вычитаестся, а ежли справка понадобится, то приплыли ?


DK>Если понадобится справка о доходах, то тебе сделают 2-НДФЛ от российской компании, а от компании-нерезидента дадут справку от работодателя, в которой указана твоя зарплата (это я не про Acronis, а вообще про "серую" схему). Кредит можно взять и по таким справкам, но процент может быть больше. Пенсия у тебя будет меньше, т.к. в соц. фонды отчисления идут с меньшей суммы.


DK>Вообще, это довольно популярная практика. Кстати, многие работодатели называют серую зарплату белой, это надо уточнять отдельно.


DK>А еще система оплаты может меняться, так что как сейчас в Acronis я не знаю. Если как и раньше предлагают заключить контракт еще и с зарубежной фирмой, то значит по-старому.


Понятненько. А можно четкие критерии привести, чтоб пытать если что работодателя на истиную белость зп?
Re[8]: Где в Москве платят по-белому?
От: Dmitry Kotlyarov Россия  
Дата: 20.07.06 09:25
Оценка:
WD>Понятненько. А можно четкие критерии привести, чтоб пытать если что работодателя на истиную белость зп?

Думаю, достаточно будет уточнить, действительно ли зарплата белая или все-таки серая. Т.к. недоговаривать — это одно, а обманывать — совсем другое.

Вообще, насколько я понимаю, заключение контракта с зарубежной компанией (помимо контракта с российской) — явный признак "серости" зарплаты.
Re[3]: Где в Москве платят по-белому?
От: S-SH Россия http://shmakov.ru/
Дата: 20.07.06 10:05
Оценка:
iT>Во Внешторгбанке есть позиции с черной з/п.

Это про Большой ВТБ? В дочернем ВТБ24 белая.
Она вся идет на карточку? Если да, то какие основания называть ее черной?

iT>В Ультре — вся белая.


В ULTRA Electronics? Ну, во-первых не тот размах, сравните с сетями, торгующими продовольствием или одеждой.
Во-вторых я не претендую на абсолютную истину. Это как бы ориентир для общего понимания, где в основном кучкуется белая зарплата и где — черная.
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Re[4]: Где в Москве платят по-белому?
От: Igor Trofimov  
Дата: 20.07.06 18:23
Оценка:
SS>Это про Большой ВТБ? В дочернем ВТБ24 белая.
SS>Она вся идет на карточку? Если да, то какие основания называть ее черной?

Я готов уточнить свои источники информации, но не в общем форуме.
Re[3]: Где в Москве платят по-белому?
От: Acronis  
Дата: 31.07.06 14:16
Оценка:
Здравствуйте, Dmitry Kotlyarov, Вы писали:

DK>Насколько я знаю, в Acronis зарплата серая.


В компании Acronis заработная плата 100% белая, которая выплачивается 2 раза в месяц.

Пожалуйста, не пишите непроверенную информацию в публичных форумах.

Спасибо!

С уважением,
Максим Лядвинский
Технический директор

Компания Acronis
http://www.acronis.ru
Re[4]: Где в Москве платят по-белому?
От: Dmitry Kotlyarov Россия  
Дата: 31.07.06 14:32
Оценка:
Здравствуйте, Acronis, Вы писали:

A>В компании Acronis заработная плата 100% белая, которая выплачивается 2 раза в месяц.

A>Пожалуйста, не пишите непроверенную информацию в публичных форумах.

Значит ситуация уже изменилась. Впрочем, я упоминал о такой вероятности: http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2014053&only=1
Автор: Dmitry Kotlyarov
Дата: 20.07.06

А еще система оплаты может меняться, так что как сейчас в Acronis я не знаю.

Re[5]: Где в Москве платят по-белому?
От: SkyDance Земля  
Дата: 01.08.06 05:56
Оценка:
DK>Значит ситуация уже изменилась. Впрочем, я упоминал о такой вероятности: http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2014053&only=1
Автор: Dmitry Kotlyarov
Дата: 20.07.06


Инсайдер подтверждает, что где-то с марта 2006 зарплата белая.
Re: Где в Москве платят по-белому?
От: DangerDen  
Дата: 01.08.06 07:51
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?


в СиБосс'е
Re[2]: Где в Москве платят по-белому?
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 01.08.06 11:19
Оценка:
Здравствуйте, DangerDen, Вы писали:

E>>Не подскажете ли, уважаемые коллеги, в каких организациях Москвы зарплата -- белая?


DD>в СиБосс'е


Помоему в CBOSS она серо-черная(могу наврать).
Там даже разрешения на работу в России не у всех людей работающих есть(в смысле они там работают неофициально).
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[3]: Где в Москве платят по-белому?
От: load runner Россия  
Дата: 01.08.06 12:42
Оценка:
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:


A>Помоему в CBOSS она серо-черная(могу наврать).


Наврали.
С декабря 2005 100% белая.
До этого несколько лет была серая (через иностранный оффшор), но она полностью указывалась в декларации о доходах для налоговой и НДФЛ уплачивался со всей суммы.



A>Там даже разрешения на работу в России не у всех людей работающих есть(в смысле они там работают неофициально).



Я не в курсе. Возможно для иностранных граждан так и есть.
There is nothing that cannot be solved through sufficient application of brute force and ignorance.
Re[4]: Где в Москве платят по-белому?
От: metaller  
Дата: 01.08.06 13:13
Оценка:
Здравствуйте, load runner, Вы писали:

LR>До этого несколько лет была серая (через иностранный оффшор), но она полностью указывалась в декларации о доходах для налоговой и НДФЛ уплачивался со всей суммы.

Не совсем так. Сумма, предназначенная для уплаты НДФЛ, перечислялась на банковский счет сотрудника, и этими деньгами можно было распорядиться как угодно.
Re[4]: Где в Москве платят по-белому?
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 03.08.06 15:50
Оценка:
Здравствуйте, load runner, Вы писали:

LR>С декабря 2005 100% белая.

LR>До этого несколько лет была серая (через иностранный оффшор), но она полностью указывалась в декларации о доходах для налоговой и НДФЛ уплачивался со всей суммы.

A>>Там даже разрешения на работу в России не у всех людей работающих есть(в смысле они там работают неофициально).

LR>Я не в курсе. Возможно для иностранных граждан так и есть.

AFAIK так и есть — недавно приходил оттуда человек без разрешения на работу в РФ.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[2]: Где в Москве платят по-белому?
От: ZRZ  
Дата: 04.08.06 08:07
Оценка:
Здравствуйте, Smal, Вы писали:

S>В государственных %)


Там конвертов больше чем где бы то ни было.
Re[5]: Где в Москве платят по-белому?
От: load runner Россия  
Дата: 04.08.06 08:17
Оценка:
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:


A>>>Там даже разрешения на работу в России не у всех людей работающих есть(в смысле они там работают неофициально).


LR>>Я не в курсе. Возможно для иностранных граждан так и есть.


A>AFAIK так и есть — недавно приходил оттуда человек без разрешения на работу в РФ.



Наверное это так и есть.
Да, из работающих здесь у меня есть один знакомый, прибывший из одной из стран СНГ и ещё не получивший российского гражданства. Припоминаю, что у него действительно какая-то хитрая схема выплаты зарплаты через иностранный банк и т.п.

Только лично меня это, сами понимаете, особенно не волнует.
There is nothing that cannot be solved through sufficient application of brute force and ignorance.
Re[6]: Где в Москве платят по-белому?
От: load runner Россия  
Дата: 04.08.06 08:20
Оценка:
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:


LR>>>До этого несколько лет была серая (через иностранный оффшор), но она полностью указывалась в декларации о доходах для налоговой и НДФЛ уплачивался со всей суммы.


M>>Не совсем так. Сумма, предназначенная для уплаты НДФЛ, перечислялась на банковский счет сотрудника, и этими деньгами можно было распорядиться как угодно.


Не знаю, я честно всё перечислял в налоговую и подавал декларацию. Насколько могу судить, большинство тоже так и делали.


A>Так кроме НДФЛ есть еще ЕСН и прочие.


ЕСН уплачивается работодателем. Для работника он влияет только на размер отчислений на пенсионные накопления. Понятно, что при такой схеме они минимальные.
При этом сам работник перед налоговыми органами совершенно "чист", потому что доход задекларирован и налог с него уплачен (НДФЛ).
There is nothing that cannot be solved through sufficient application of brute force and ignorance.
Re[7]: Где в Москве платят по-белому?
От: metaller  
Дата: 04.08.06 09:47
Оценка:
Здравствуйте, load runner, Вы писали:

LR>Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:



LR>>>>До этого несколько лет была серая (через иностранный оффшор), но она полностью указывалась в декларации о доходах для налоговой и НДФЛ уплачивался со всей суммы.


M>>>Не совсем так. Сумма, предназначенная для уплаты НДФЛ, перечислялась на банковский счет сотрудника, и этими деньгами можно было распорядиться как угодно.


LR>Не знаю, я честно всё перечислял в налоговую и подавал декларацию. Насколько могу судить, большинство тоже так и делали.

Ну с черной зарплаты, полученной в конверте, тоже можно добровольно налог заплатить


A>>Так кроме НДФЛ есть еще ЕСН и прочие.


LR>ЕСН уплачивается работодателем. Для работника он влияет только на размер отчислений на пенсионные накопления. Понятно, что при такой схеме они минимальные.

LR>При этом сам работник перед налоговыми органами совершенно "чист", потому что доход задекларирован и налог с него уплачен (НДФЛ).
Или доход не задекларирован
Re[8]: Где в Москве платят по-белому?
От: load runner Россия  
Дата: 04.08.06 09:56
Оценка:
Здравствуйте, metaller, Вы писали:

M>Ну с черной зарплаты, полученной в конверте, тоже можно добровольно налог заплатить


Нельзя, потому что источник дохода неизвестен.


LR>>ЕСН уплачивается работодателем. Для работника он влияет только на размер отчислений на пенсионные накопления. Понятно, что при такой схеме они минимальные.

LR>>При этом сам работник перед налоговыми органами совершенно "чист", потому что доход задекларирован и налог с него уплачен (НДФЛ).

M>Или доход не задекларирован


Это будет ваш личный выбор.
There is nothing that cannot be solved through sufficient application of brute force and ignorance.
Re[9]: Где в Москве платят по-белому?
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 04.08.06 14:35
Оценка:
Здравствуйте, load runner, Вы писали:

LR>>>При этом сам работник перед налоговыми органами совершенно "чист", потому что доход задекларирован и налог с него уплачен (НДФЛ).

M>>Или доход не задекларирован
LR>Это будет ваш личный выбор.

Неправда. Если любой из работников "задекларировал" бы свой доход, то тем самым он фактически создал бы документальное подтверждение которое могло бы быть использовано против компании в суде. Т.к. компания очень конкретно недоплатила налогов в ЕСН и прочее. Я думаю компания это бы не поняла.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[10]: Где в Москве платят по-белому?
От: load runner Россия  
Дата: 04.08.06 19:19
Оценка:
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:

A>Неправда. Если любой из работников "задекларировал" бы свой доход, то тем самым он фактически создал бы документальное подтверждение которое могло бы быть использовано против компании в суде. Т.к. компания очень конкретно недоплатила налогов в ЕСН и прочее. Я думаю компания это бы не поняла.



Не совсем понял, к чему относится ваше замечание.

Если речь идёт о "чёрной" зарплате, то люди, которые соглашаются на этот вариант, как бы изначально принимают "условия игры", и описанным образом себя вряд ли поведут.

В случае же варианта "серой" зарплаты, юридически всё оформлено совершенно легально: существует реальная компания, зарегистрированная за рубежом. Сотрудник заключает с ней договор, копия которого прилагается к налоговой декларации, подаваемой в ИМНС. Доход, получаемый сотрудником по этому договору, облагается НДФЛ, но, поскольку компания иностранная, ЕСН и она при этом платить не должна.
There is nothing that cannot be solved through sufficient application of brute force and ignorance.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.