Здравствуйте, _gc, Вы писали:
_gc>Стоит ли переезжать из провинции, допустим, в Питер, не имея законченного в/о? Потратил шесть лет в университете, написал заявление об отчислении. Теперь выбор — ехать работать, или же провести ещё как минимум год (скорее два), и потом уже с этой злополучной корочкой ехать? Опыт есть, знания есть (разумеется, сравнительно с одногодками), за то, что найду работу, почти не волнуюсь. Взяли бы с неполным высшим... _gc>А вот терять время и работать фрилансером, без стажа и сопутствующих бонусов, уже совсем не хочется.
Закончить всетаки имеет большой смысл
1) для некоторых российских компаний это является просто необходимым требованием. Много раз обламывался на том что им не нравится частая смена места работы. Думаю отсутсвие диплома вообще сведет все на нет
2) если захотите поехать поработать зарубеж то отсутствие в/о тоже может явиться проблеммой, как в отказе вообще так и в существенном срезе ЗП
думаю эти 2 года в ващей жизни ничего не решат, а вот потом исправить все будет ой как не просто
Здравствуйте, _gc, Вы писали:
_gc>Стоит ли переезжать из провинции, допустим, в Питер, не имея законченного в/о? Потратил шесть лет в университете, написал заявление об отчислении. Теперь выбор — ехать работать, или же провести ещё как минимум год (скорее два), и потом уже с этой злополучной корочкой ехать? Опыт есть, знания есть (разумеется, сравнительно с одногодками), за то, что найду работу, почти не волнуюсь. Взяли бы с неполным высшим... _gc>А вот терять время и работать фрилансером, без стажа и сопутствующих бонусов, уже совсем не хочется.
Устраивался на работу, 2к на руки. Про высшее не спросили вообще, у меня его и нет, 3 курса закончил и свалил. Ни капли не жалею. Поэтому делай вывод, нужно или не нужно. Хотя немного поздновато ты об этом задумался, тебе бы лет 6 назад об этом подумать. А сейчас даже не парься по этому поводу. Если у тебя есть реальные знания, а у твоего конкурента есть хиленькие знания, но красный диплом, то нормальная контора возьмет тебя.
К нам приходили на собеседование люди с красным дипломом по криптографии (МИРЭА). Вот это финиш вообще был, элементарного понятия что такое MD5 и алгоритмы хэширования у них нет. И из бауманки "выпускники" приходили. Полный привет тоже. Поэтому настоящие профессионалы — это self made. Не стесняйся этого, все в порядке!
Здравствуйте, vse_ravno_ya_budu_anonim, Вы писали:
___>Здравствуйте, _gc, Вы писали:
___>Поэтому настоящие профессионалы — это self made. Не стесняйся этого, все в порядке!
Не согласен. Не всегда так, не в обиду кому-нить, но знавал я некоторых самоделкиных, умные ребята, но одиночки, в команде, nрудно на совместные разработки, если его не признали лидером в этом проекте, амбиции и скрытая зависть, что в свое время завалили ВУЗ, но пытаются показать что им это не нужно никак.
Еще раз не в обиду кому-ить, так было пара знакомых, один по описанному выше примеру, второй с точностью наоборото, по примеру с которым я не согласился в этом посте
Здравствуйте, _gc, Вы писали:
_gc>Стоит ли переезжать из провинции, допустим, в Питер, не имея законченного в/о? Потратил шесть лет в университете, написал заявление об отчислении. Теперь выбор — ехать работать, или же провести ещё как минимум год (скорее два), и потом уже с этой злополучной корочкой ехать? Опыт есть, знания есть (разумеется, сравнительно с одногодками), за то, что найду работу, почти не волнуюсь. Взяли бы с неполным высшим... _gc>А вот терять время и работать фрилансером, без стажа и сопутствующих бонусов, уже совсем не хочется.
Мои 5 центов. Доучиться стоит. Работай себе спокойно в своем городе и учись. Как альтернатива — переходи на заочный — и будешь приезжать на сессии из питера, так и закончишь. Сдавать можно также по индивидуальному плану (графику), а питерская зарплата облегчит процесс сдачи. В твоей ситуации каких-то знаний от учебы ты, понятно, уже не вынесешь, но корочка нужна. Выезд зарубеж без корочки возможен, но гораздо более сложен. Получение ПМЖ без корочки (по работе) — практически нереален. Так что не порть свои перспективы. Потом будешь жалеть — в середине карьеры, а тем более с семьей — гораздо сложнее получать эту корочку...
Стоит ли переезжать из провинции, допустим, в Питер, не имея законченного в/о? Потратил шесть лет в университете, написал заявление об отчислении. Теперь выбор — ехать работать, или же провести ещё как минимум год (скорее два), и потом уже с этой злополучной корочкой ехать? Опыт есть, знания есть (разумеется, сравнительно с одногодками), за то, что найду работу, почти не волнуюсь. Взяли бы с неполным высшим...
А вот терять время и работать фрилансером, без стажа и сопутствующих бонусов, уже совсем не хочется.
Здравствуйте, _gc, Вы писали:
_gc>Стоит ли переезжать из провинции, допустим, в Питер, не имея законченного в/о? Потратил шесть лет в университете, написал заявление об отчислении. Теперь выбор — ехать работать, или же провести ещё как минимум год (скорее два), и потом уже с этой злополучной корочкой ехать? Опыт есть, знания есть (разумеется, сравнительно с одногодками), за то, что найду работу, почти не волнуюсь. Взяли бы с неполным высшим... _gc>А вот терять время и работать фрилансером, без стажа и сопутствующих бонусов, уже совсем не хочется.
Собственно не совсем понятен вопрос... Если вы утверждаете, что работу без траблов найдете, то в чем трабла-то??? Но вот если Вы не супер спец, то объяснение 6 лет в универе с незаконченным вышем, мож непосредственно для технического специалиста и не будет иметь значения, он и забудет про во спорсить, а вот HR при первичной сортировке резюме могут и заломать, ониж далеки от этого Так что быть или не быть вам решать. А тут сейчас начнется "деление" опытом и всем чем можно, все равно ответа внятного не получите, каждый в свою сторону тянуть будет. А мож Москва??? Рынок более подогрет, да и зп выше, но и жисть дороже и суета...
Здравствуйте, _gc, Вы писали:
_gc>Стоит ли переезжать из провинции, допустим, в Питер, не имея законченного в/о? Потратил шесть лет в университете, написал заявление об отчислении. Теперь выбор — ехать работать, или же провести ещё как минимум год (скорее два), и потом уже с этой злополучной корочкой ехать? Опыт есть, знания есть (разумеется, сравнительно с одногодками), за то, что найду работу, почти не волнуюсь. Взяли бы с неполным высшим... _gc>А вот терять время и работать фрилансером, без стажа и сопутствующих бонусов, уже совсем не хочется.
Доучись, неизвестно как все в дальнейшем может обернуться, а диплом может пригодиться.
Да и два года — ерунда, не заметишь как пролетят.
И>Доучись, неизвестно как все в дальнейшем может обернуться, а диплом может пригодиться. И>Да и два года — ерунда, не заметишь как пролетят.
В том и дело, что замечу... Лучшие годы жизни и тп Но спасибо.
Спасибо. Нет, с городом я точно определился. А трабла в том, что наверняка есть ещё какие-то бонусы от в/о, кроме как плюса при поступлении на первую работу. А вдруг ещё какой-нибудь несчастный случай, тьфу-тьфу-тьфу.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>деньги есть?
Угу.
И>и как так получилось, что 6 лет отучился и образование не получил?
За последние три года сдал парочку зачётов и экзаменов, под конец даже дорогу забыл в университет.
LF>2) если захотите поехать поработать зарубеж то отсутствие в/о тоже может явиться проблеммой, как в отказе вообще так и в существенном срезе ЗП
Вот что-то типа этого и боялся услышать. Хорошо, придётся пытаться заканчивать... Ох, как не хочется. Спасибо за совет
Здравствуйте, _gc, Вы писали:
_gc>Спасибо. Нет, с городом я точно определился. А трабла в том, что наверняка есть ещё какие-то бонусы от в/о, кроме как плюса при поступлении на первую работу. А вдруг ещё какой-нибудь несчастный случай, тьфу-тьфу-тьфу.
Ноутботом палец защимило
Ну какие еще бонусы, кроме зп и то при вменяемости или невменяемости работодателя ...
Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:
LF>2) если захотите поехать поработать зарубеж то отсутствие в/о тоже может явиться проблеммой, как в отказе вообще так и в существенном срезе ЗП
Диплом нужно подтверждать, если это обычный ВУЗ. Думаешь там дураки сидят, хаха, как бы не так. Им на твой диплом положить, такое ощущение, что они знают какими "трудами" (в денежном эквиваленте) достаются зарплаты. Поэтому диплом — как бумага. Лучший вариант — сдаем GMAT+TOEFL и вперед как по маслу. Это еще раз подтверждает, что совковый способ "там" не работает. Впрочем, как во многих местах в последнее время. Знание — вот основное оружие соискателя. И никакие красные, синие и голубые дипломы не смогут перебороть силу знаний.
LF>думаю эти 2 года в ващей жизни ничего не решат, а вот потом исправить все будет ой как не просто
Да, лучше потрать 2 года своей жизни в институте, послушай умных профессоров, существующих в комуналке на одну зарплату. Может одумаешься.
___>К нам приходили на собеседование люди с красным дипломом по криптографии (МИРЭА). Вот это финиш вообще был, элементарного понятия что такое MD5 и алгоритмы хэширования у них нет. И из бауманки "выпускники" приходили. Полный привет тоже. Поэтому настоящие профессионалы — это self made. Не стесняйся этого, все в порядке!
Спасибо, обнадеживающе!
А как быть со вторым пунктом тут? Бонусы
Здравствуйте, vse_ravno_ya_budu_anonim, Вы писали:
___>Диплом нужно подтверждать, если это обычный ВУЗ. Думаешь там дураки сидят, хаха, как бы не так. Им на твой диплом положить, такое ощущение, что они знают какими "трудами" (в денежном эквиваленте) достаются зарплаты.
Простите, опечатался. Вместо "зарплаты" читать "зачеты".
и все таки, я бы посоветовал получить высшее образование.
у меня есть друзья, которые в 30 лет ой как жалеют, что в свое время забросили образование. а в прошлое уже не вернешься и время потеряно.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>и все таки, я бы посоветовал получить высшее образование. И>у меня есть друзья, которые в 30 лет ой как жалеют, что в свое время забросили образование. а в прошлое уже не вернешься и время потеряно.
Может это им выгодно? Типа я не получил ВО, а если бы получил, вот бы сейчас зарабатывал. Эх, а время-то не то, года мои года.
И спрашивается, что мешает в 30 лет? Люди и в 40 и в 50 получали. В общем жаловаться на жизнь может каждый, а работать — нет.
Здравствуйте, vse_ravno_ya_budu_anonim, Вы писали:
___>Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:
LF>>2) если захотите поехать поработать зарубеж то отсутствие в/о тоже может явиться проблеммой, как в отказе вообще так и в существенном срезе ЗП
___>Диплом нужно подтверждать, если это обычный ВУЗ. Думаешь там дураки сидят, хаха, как бы не так. Им на твой диплом положить, такое ощущение, что они знают какими "трудами" (в денежном эквиваленте) достаются зарплаты. Поэтому диплом — как бумага.
За примером далеко ходить не надо, возьмем Microsoft
При устройстве требую высшее образование, без него не рассматривают резюме.
Исключение: поехать стажером поработать на лето.
___>Лучший вариант — сдаем GMAT+TOEFL и вперед как по маслу. Это еще раз подтверждает, что совковый способ "там" не работает. Впрочем, как во многих местах в последнее время. Знание — вот основное оружие соискателя. И никакие красные, синие и голубые дипломы не смогут перебороть силу знаний.
Вы их лично сдавали? Я сдавал, причем оба. Никакой корреляции между университетскими знаниями и этими экзаменами совершенно нету.
TOEFL — сплошная граммматика.
GRE — грамматики нету, просто писанина сочинений + математика уровня школы
Здравствуйте, _gc, Вы писали:
___>>К нам приходили на собеседование люди с красным дипломом по криптографии (МИРЭА). Вот это финиш вообще был, элементарного понятия что такое MD5 и алгоритмы хэширования у них нет. И из бауманки "выпускники" приходили. Полный привет тоже. Поэтому настоящие профессионалы — это self made. Не стесняйся этого, все в порядке!
_gc>Спасибо, обнадеживающе! _gc>А как быть со вторым пунктом тут? Бонусы
не хочется учиться — не учись. заграницу можно поехать и без образования. Помню у H1B была альтернатива вырхнему образования — что-то типа год за 3. Т.е. есть 18 лет опыта — будут считать что у тебя есть MSc.
Здравствуйте, _gc, Вы писали:
LF>>2) если захотите поехать поработать зарубеж то отсутствие в/о тоже может явиться проблеммой, как в отказе вообще так и в существенном срезе ЗП _gc>Вот что-то типа этого и боялся услышать. Хорошо, придётся пытаться заканчивать... Ох, как не хочется. Спасибо за совет
Здравствуйте, vse_ravno_ya_budu_anonim, Вы писали:
___>Устраивался на работу, 2к на руки.
Речь о Москве? Если да, то 2к — это разве то, чем можно гордиться. Тут где-то недавно студенты говорили что получают сравнимые деньги, но это же студенты...
Здравствуйте, vse_ravno_ya_budu_anonim, Вы писали:
___>Да, лучше потрать 2 года своей жизни в институте, послушай умных профессоров, существующих в комуналке на одну зарплату. Может одумаешься.
По ходу ты учился в отстойном месте, потому что я знавал профессоров с совершенно иным финансовым положением...
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, vse_ravno_ya_budu_anonim, Вы писали:
___>>Да, лучше потрать 2 года своей жизни в институте, послушай умных профессоров, существующих в комуналке на одну зарплату. Может одумаешься.
U_E>По ходу ты учился в отстойном месте, потому что я знавал профессоров с совершенно иным финансовым положением...
Может они просто со студентов за зачёты брали больше? А в отстойном месте честные сидят, гады
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Здравствуйте, _gc, Вы писали:
___>>>К нам приходили на собеседование люди с красным дипломом по криптографии (МИРЭА). Вот это финиш вообще был, элементарного понятия что такое MD5 и алгоритмы хэширования у них нет. И из бауманки "выпускники" приходили. Полный привет тоже. Поэтому настоящие профессионалы — это self made. Не стесняйся этого, все в порядке!
_gc>>Спасибо, обнадеживающе! _gc>>А как быть со вторым пунктом тут? Бонусы
IS>не хочется учиться — не учись. заграницу можно поехать и без образования. Помню у H1B была альтернатива вырхнему образования — что-то типа год за 3. Т.е. есть 18 лет опыта — будут считать что у тебя есть MSc.
Угу... Если не утверждать, что уже в детском саде занимался разработкой крутых фреймворков,
то как раз годам к 40 неберется необходимые 18 стажа
Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:
LF>За примером далеко ходить не надо, возьмем Microsoft LF>При устройстве требую высшее образование, без него не рассматривают резюме.
Вот ты почитай посты и узнаешь, сколько пучеглазы в ms получают. Обычно это 8-15к/per month. Эти деньги получает коммерсант в провинции, имея один магазин. И для этого не обязательно получать ВО и даже не обязательно обладать супер мозгами. Но у коммерса преимуществ поболее даже. Сам себе хозяин и может позволить себе детей воспитывать в то время как остальные работают в Microsoft, IBM и не важно где еще. Важно что как баран на кого-то и, что самое главное, считают это нормальным.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
___>>Устраивался на работу, 2к на руки.
U_E>Речь о Москве? Если да, то 2к — это разве то, чем можно гордиться.
2к средняя ЗП для Москвы, не предмет для гордости. Все что я хотел сказать этим — инженер с красным дипломом может получать 500 баксов, а какое-нибудь лицо кавказской национальности из-за своей нагласти и пробивного характера способен заработать себе квартиру на рынке. Инженер может жаловаться на свою жизнь вечно, потому что зачастую его воспитание основано на совковых понятиях. Поэтому самая главная мысль:
Нет прямой зависимости наличия В/О и уровня заработной платы
Заметьте, что я не утверждаю тут чего-то. И употребляю слова "может", "способен", "зачастую". Я прекрасно понимаю, что бывают хорошие инженеры.
В твоей ситуации каких-то знаний от учебы ты, понятно, уже не вынесешь, но корочка нужна. Выезд зарубеж без корочки возможен, но гораздо более сложен. Получение ПМЖ без корочки (по работе) — практически нереален. Так что не порть свои перспективы. Потом будешь жалеть — в середине карьеры, а тем более с семьей — гораздо сложнее получать эту корочку...
Так что быть или не быть вам решать. А тут сейчас начнется "деление" опытом и всем чем можно, все равно ответа внятного не получите, каждый в свою сторону тянуть будет. А мож Москва??? Рынок более подогрет, да и зп выше, но и жисть дороже и суета...
* thriving in a production environment *
