Работаю юзабилистом уже год и возник вопрос — а насколько нужны они, юзабилисты, в наше время. Есть ли у вас потребность в дизайн-проектах? Насколько вы им следуете? Как оплачиваете работу юзабилиста (относительно программиста)?
qs>Работаю юзабилистом уже год и возник вопрос — а насколько нужны они, юзабилисты, в наше время. Есть ли у вас потребность в дизайн-проектах? Насколько вы им следуете? Как оплачиваете работу юзабилиста (относительно программиста)?
Так по хорошему, это ты должен нам на такие вопросы ответить... раз работаешь год — значит, востребован. По оплате — смотри сам, сколько тебе и сколько программистам.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Так по хорошему, это ты должен нам на такие вопросы ответить... раз работаешь год — значит, востребован. По оплате — смотри сам, сколько тебе и сколько программистам.
мне интересна общая статистика, может это контора одна такая "правильная", а всем остальным плевать на проектирование.
Без вас трудно обойтись. Помнится, с марта сайт организации делал, так на то как все покрасить и ссылки разместить, да подписи, и прочие элементы управления ушло хз сколько времени. Месяц назад поменял все, теперь, вроде пойдет. Ну не хочет начальство тратиться на дизайнера, верстальщика и прочее. Слова слишком страшные. Сидит программер, и пусть все делает, типа получает на уровне руководства, так давай все сразу. Не понимают они, что все это-разные вещи. Одно понятие есть — инженер-программист. А что есть сие?
Здравствуйте, qs, Вы писали:
qs>Работаю юзабилистом уже год и возник вопрос — а насколько нужны они, юзабилисты, в наше время. Есть ли у вас потребность в дизайн-проектах? Насколько вы им следуете? Как оплачиваете работу юзабилиста (относительно программиста)?
логопед вообщем-то никому не нужен!.. до тех пор, пока человек сам не поймет, что ему нужен именно логопед.
ситуация с юзабилити точно такая же.
Здравствуйте, qs, Вы писали:
qs>Работаю юзабилистом уже год и возник вопрос — а насколько нужны они, юзабилисты, в наше время. Есть ли у вас потребность в дизайн-проектах? Насколько вы им следуете? Как оплачиваете работу юзабилиста (относительно программиста)?
ИМХО, то что называют "специалистом по юзабилити" на самом деле одна из специализаций промышленного дизайнера. Промдизайнеры нужны, но реально мало где используются. Причин этому несколько:
1. Промышленных дизайнеров нормально нигде не готовят и скорее всего не будут готовить. Дело в том, что такому специалисту нужно не только уметь "красиво рисовать" а еще досконально знать процесс производства того, что он нарисовал, быть не только художником но и инженером. Иначе получается, прибор, которые нельзя собрать, сайт, который нельзя сверстать, дом который нельзя построить и т.п. Кроме того промышленный дизайнер должен понимать, что он делает, как, и почему именно так. Большинство "художников" на такими вещами не задумываются. В итоге получается фигня, а доверие к этой профессии падает.
2. Промдизайнер не нужен в течение всего проекта. Максимум 10%-15% времени разработки. Соответственно для того чтобы содержать такого специалиста требуется 7-10 одновременных проектов, не пересекающихся по фазам. Мало где такое могут себе позволить.
Здравствуйте, denaturat, Вы писали:
>>Одно понятие есть — инженер-программист. А что есть сие?
Какой имею опыт работы инженер программист (то есть я им числился, выполнял обязанности):
программер станков с ЧПУ
программер на С++,С#, etc
ну и юзабилити поначалу тоже в качестве инженера-программиста ваял
Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>ИМХО, то что называют "специалистом по юзабилити" на самом деле одна из специализаций промышленного дизайнера. Промдизайнеры нужны, но реально мало где используются. Причин этому несколько: M>1. Промышленных дизайнеров нормально нигде не готовят и скорее всего не будут готовить. Дело в том, что такому специалисту нужно не только уметь "красиво рисовать" а еще досконально знать процесс производства того, что он нарисовал, быть не только художником но и инженером. Иначе получается, прибор, которые нельзя собрать, сайт, который нельзя сверстать, дом который нельзя построить и т.п. Кроме того промышленный дизайнер должен понимать, что он делает, как, и почему именно так. Большинство "художников" на такими вещами не задумываются. В итоге получается фигня, а доверие к этой профессии падает.
Согласен. В первую очередь опыт программирования должен быть. Так что юзабилист получается в какой-то степени изначальный архитектор приложения.
M>2. Промдизайнер не нужен в течение всего проекта. Максимум 10%-15% времени разработки. Соответственно для того чтобы содержать такого специалиста требуется 7-10 одновременных проектов, не пересекающихся по фазам. Мало где такое могут себе позволить.
В данный момент работа отдела дизайна занимает ~1/4 времени разработки (ну понятно, что там не только проектирование интерфейсов, но и пр, что имеет счастье лицезреть пользователь)
Здравствуйте, qs, Вы писали:
qs>Работаю юзабилистом уже год и возник вопрос — а насколько нужны они, юзабилисты, в наше время. Есть ли у вас потребность в дизайн-проектах? Насколько вы им следуете? Как оплачиваете работу юзабилиста (относительно программиста)?
По собственному опыту знаю, что юзабилисты периодически нужны. Т.е. на постоянную работу нужны только в компании, которые делают много заказного софта. В других случаях приглашается юзабилист на разовую работу. Я приглашал (правда, результат был не очень, но всё-таки).
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Здравствуйте, qs, Вы писали:
qs>>Работаю юзабилистом уже год и возник вопрос — а насколько нужны они, юзабилисты, в наше время. Есть ли у вас потребность в дизайн-проектах? Насколько вы им следуете? Как оплачиваете работу юзабилиста (относительно программиста)?
S>По собственному опыту знаю, что юзабилисты периодически нужны. Т.е. на постоянную работу нужны только в компании, которые делают много заказного софта. В других случаях приглашается юзабилист на разовую работу. Я приглашал (правда, результат был не очень, но всё-таки).
Вывод.
Возможно есть смысл организовать свою компанию, которая дает таких спецов напрокат,
или просто берет на себя часть работы.
Эдакая узкоспециализированная ниша, которая вполне может прокормить...
Здравствуйте, slskor, Вы писали:
S>Здравствуйте, Miroff, Вы писали:
M>>ИМХО, то что называют "специалистом по юзабилити" на самом деле одна из специализаций промышленного дизайнера.
S>Имхо, дизайн и юзабилити все-таки несколько разные вещи.
Во первых не просто дизайна, а промышленного дизайна. Во вторых, это один из современных стереотпов о работе дизайнера. Дескать, задача дизайнера сделать красиво, а будет оно удобно, надежно и эффективно не его забота, а инженеров. Будучи подвержен этому стереотипу, дизайнер часто рассматривает систему как набор "статических картинок", без учета инженерных аспектов и поведения. Результаты такого подхода я уже описывал. На самом деле внешний вид и удобство пользования часто вообще неразделимы, так что разрабатывть их придется одному человеку или тандему из художника и инженера, что намного хуже.
M>Во первых не просто дизайна, а промышленного дизайна.
Народ, то о чем вы всю ветку говорите, это работа не "юзабилиста", а "дизайнера/ проектировщика пользовательских интерфейсов". Чистый "юзабилист" н дизайном не занимается. Его задача — общая оценка простоты использования системы и идентификация возможные проблемы в использовании. Исторически и функционально "чистый юзабилист" — ближе к экспериментальному психологу, чем к дизайнеру или программисту.
B>Вывод. B>Возможно есть смысл организовать свою компанию, которая дает таких спецов напрокат, B>или просто берет на себя часть работы. B>Эдакая узкоспециализированная ниша, которая вполне может прокормить...
На Западе, да и в России именно так и делают. Организуют консалтинговые компании по юзабилити. Чаще всего только большие компании могут позволить иметь себе юзабилистов в штате.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
S>>По собственному опыту знаю, что юзабилисты периодически нужны. Т.е. на постоянную работу нужны только в компании, которые делают много заказного софта. В других случаях приглашается юзабилист на разовую работу. Я приглашал (правда, результат был не очень, но всё-таки).
B>Вывод. B>Возможно есть смысл организовать свою компанию, которая дает таких спецов напрокат, B>или просто берет на себя часть работы. B>Эдакая узкоспециализированная ниша, которая вполне может прокормить...
ИМХО достаточно нестабильный бизнес, поскольку помимо того, что вы понимаете, что такое юзабилити, ещё должны понимать многие ваши потенциальные заказчики. В текущий момент это не совсем так, т.е. похоже рынок НАШ ещё не совсем созрел.
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>ИМХО достаточно нестабильный бизнес, поскольку помимо того, что вы понимаете, что такое юзабилити, ещё должны понимать многие ваши потенциальные заказчики. В текущий момент это не совсем так, т.е. похоже рынок НАШ ещё не совсем созрел.
Прошел год ) Ваше мнение не изменилось? ) рынок все еще не созрел?
Здравствуйте, qs, Вы писали:
qs>Прошел год ) Ваше мнение не изменилось? ) рынок все еще не созрел?
Для таких изменений года решительно мало. В России по прежнему рынок консалтинга не развит, зато широко распространен откатинг. Полагаю, через два-три года ситуация если и изменится, то незначительно.
M>>Во первых не просто дизайна, а промышленного дизайна.
K>Народ, то о чем вы всю ветку говорите, это работа не "юзабилиста", а "дизайнера/ проектировщика пользовательских интерфейсов". Чистый "юзабилист" н дизайном не занимается. Его задача — общая оценка простоты использования системы и идентификация возможные проблемы в использовании. Исторически и функционально "чистый юзабилист" — ближе к экспериментальному психологу, чем к дизайнеру или программисту.
+100
Более того, итог работы юзабелиста выражается не в картинках и формочках, а в создании схемы-прототипа. И эта схема включает в себя то какие элементы управления должны быть в том или ином месте. Как должен реагировать продукт в том или ином случае при воздействии на эти элементы. А рюшечки и картинки это из другой оперы.
А по поводу топика: Юзабелисты нужны, причем хороший юзабелист повышает стоимость конечного продукта довольно ощутимо. Это связанно с тем, что при одинаковом функционале ПОЛЬЗОВАТЬСЯ БУДУТ ТЕМ, ЧЕМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ УДОБНЕЙ. Единственное, держать собственного юзабелиста в небольшой компании с малым количеством проектов не имеет смысла. Дешевле заказать разработку юзабилити в компании которая этим занимается. Собственно мы так и делаем.
Здравствуйте, qs, Вы писали:
qs>Работаю юзабилистом уже год и возник вопрос — а насколько нужны они, юзабилисты, в наше время. Есть ли у вас потребность в дизайн-проектах? Насколько вы им следуете? Как оплачиваете работу юзабилиста (относительно программиста)?
Нужны. Только откуда хорошему юзабилисту взяться на просторах бывшего СССР
Здравствуйте, qs, Вы писали:
qs>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>ИМХО достаточно нестабильный бизнес, поскольку помимо того, что вы понимаете, что такое юзабилити, ещё должны понимать многие ваши потенциальные заказчики. В текущий момент это не совсем так, т.е. похоже рынок НАШ ещё не совсем созрел.
qs>Прошел год ) Ваше мнение не изменилось? ) рынок все еще не созрел?
Я не очень отслеживал данную тему, однако после разговора с людьми, которые сейчас непосредственно занимаются usability кое-что изменилось. Насколько я понял, как таковых клиентов на аутсорсинговые usability услуги практически не увеличивалось, а всё увеличение вполне поглощается теми предложениями по услугам (компаниями), которые и год назад этим занимались...
С другой стороны, возрос спрос на обучение данной дисциплине для организации отделов внутри компании. Вот к этому интерес возрос. я думаю, что здесь как минимум два аспекта:
— повышение интереса к юзабилити и попытка внедрить ЭТО в процесс тестирования;
— создание собственных отделов всвязи с тем, что объём работ по юзабилити действительно высок и начинает угнетать по стоиомости и качеству в случае отдавания исследований на сторону (как, например, в Вымпелкоме).
Поэтому объём услуг по юзабилити, ИМХО, может и возрос, но не настолько, чтобы говорить о увеличении "рынка", а вот потребность в обучении по юзабилити начинает расти.
P.S. Компании, которые занимаются юзабилити, конечно говорят, что им времени на все проекты не хватает, это понятно... )
