Я студент 2 курса — учусь программированию (Delphi). Вот думаю стоит ли продолжать учить Delphi под Win32, или учить технологию .Net в Delphi? Только тут ещё одна развязка: писать под Windows или Web-приложения? Кстати ещё один вопрос, можно ли при переходе на .Net продолжать работать в Delphi или придётся переучиваться?
Кто что может посоветовать?
Здравствуйте, NordVer, Вы писали:
NV>Я студент 2 курса — учусь программированию (Delphi). Вот думаю стоит ли продолжать учить Delphi под Win32, или учить технологию .Net в Delphi?
Безразлично, ибо ты ещё, судя по тексту вопроса, не до конца понимаешь разницу между одним и другим.
Если ты ещё только на втором курсе — займись C++ и Lisp. Первый — практически эсперанто на сегодня, второй — то, к чему тянутся "современные технологии".
NV>Только тут ещё одна развязка: писать под Windows или Web-приложения?
Эх... Молодость, молодость. Чёрно-белый мир, кр-расота! Тут ещё море "развязок": вдруг, тебе кросс-компиляторы станут интересны?
NV>Кстати ещё один вопрос, можно ли при переходе на .Net продолжать работать в Delphi или придётся переучиваться?
Выкинь из головы дурные мысли: эти технологии "учить" ни к чему — это инструментарии, которые к моменту твоего выпуска ещё десять раз переменятся. Точно также, как нет смысла "учить" Win32 — это просто один из сотен возможных API. Ты должен просто понимать как работает компьютер и ОС.
NV> Кто что может посоветовать?
Бек, Кнут, Ахо.
<< Под музыку: Pink Floyd — Learning to Fly >>
<< При помощи Януса: 1.2.0 alpha rev. 650 >>
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, NordVer, Вы писали:
NV>Я студент 2 курса — учусь программированию (Delphi). Вот думаю стоит ли продолжать учить Delphi под Win32, или учить технологию .Net в Delphi? Только тут ещё одна развязка: писать под Windows или Web-приложения? Кстати ещё один вопрос, можно ли при переходе на .Net продолжать работать в Delphi или придётся переучиваться? NV> Кто что может посоветовать?
Привет!
1) Технические навыки
В начале попытайся заглянуть в будущее : представь, что лет через 5 везде будет сверскоростной интернет, любой холодильник будет управляться через сотовый телефон. Будет куча электронных устройств (стовые, КПК, телевизоры, микроволновки, всякие датчики-сенсоры,...) для которых нужна программная начинка типа Embedded Unix/Linux + Java + .Net + .... Надеюсь что мысль понятная. -)
2) и 3) так для общего развития -)
2) Свой бизнес.
Задай установки через 5 лет создать свою IT компанию.
На данный момент пробуй создать стартап, начиная с простой веб-странички, на которой будешь предлагать буржуям простенькие программы на Дельфях за 10 баксов. 10 программок в месяц и у тебя 100 уе, которые хватит на оплату хостинга. -)
Почему свой бизнес? Потому что каким бы не был ты крутым спецом в _чужой_ конторе у тебя всегда будет ограниченная сверху зарплата ( 1000 баксов, 2-3-4-5 тыщ ,) , которой всегда не будет хватать. -) А свой бизнес это круто. Почитай sellme.ru
3) Учи иностранный язык. Щаз идет глобализация. границы стираются. тебе прийдется общаться с буржуями. учи английский и китайский -) Да и доки в оригинале всегда приятнее читать.
Здравствуйте, NordVer, Вы писали:
NV>Я студент 2 курса — учусь программированию (Delphi). Вот думаю стоит ли продолжать учить Delphi под Win32, или учить технологию .Net в Delphi? Только тут ещё одна развязка: писать под Windows или Web-приложения? Кстати ещё один вопрос, можно ли при переходе на .Net продолжать работать в Delphi или придётся переучиваться? NV> Кто что может посоветовать?
Учить надо .NET под Visual Studio, на Delphi надо забить...
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Здравствуйте, NordVer, Вы писали:
NV>>Я студент 2 курса — учусь программированию (Delphi). Вот думаю стоит ли продолжать учить Delphi под Win32, или учить технологию .Net в Delphi? Только тут ещё одна развязка: писать под Windows или Web-приложения? Кстати ещё один вопрос, можно ли при переходе на .Net продолжать работать в Delphi или придётся переучиваться? NV>> Кто что может посоветовать?
HB>Учить надо .NET под Visual Studio, на Delphi надо забить...
Borland C# Builder юзает компиллятор Microsoft, чего не скажешь о Delphi
Эх, люблю выпить и переспать с кем нибудь!
Но чаще выходит перепить с кем — нибудь и выспаться...
Здравствуйте, NordVer, Вы писали:
NV>Я студент 2 курса — учусь программированию (Delphi). Вот думаю стоит ли продолжать учить Delphi под Win32, или учить технологию .Net в Delphi? Только тут ещё одна развязка: писать под Windows или Web-приложения? Кстати ещё один вопрос, можно ли при переходе на .Net продолжать работать в Delphi или придётся переучиваться? NV> Кто что может посоветовать?
Судя по вопросу, нужно учится программировать. net, delphi, — это все инструменты, не более чем. Хороший программист должен уметь решить задачу. Оценить, как ее решать, и при помощи каких инструментов — а это и ассемблер может быть. А будешь учить чтото одно, будешь винтиком всю жизнь. Или программистом типа теперешних под 1с. Т.е. ускоспециализированным дешевым работником. Если хочешь все таки чем то одним заниматься — ищи технологию, котора с одной стороны стабильно востребованна, и при этом в этой предметной облости далжно быть очень очень мало грамотных специалистов. Тогда будешь выигрывать на уникальности. А так, мальчи знающий дельфи — это копеешный программист. Собиратель формачек.
Здравствуйте, Ubivetz, Вы писали:
HB>>Учить надо .NET под Visual Studio, на Delphi надо забить... U>Borland C# Builder юзает компиллятор Microsoft, чего не скажешь о Delphi
Какая разница кто что юзает? Например по Киеву могу сказать что найти работу по VisualStudio .NET на много проще и при этом она более оплачиваемая. Хотя вакансии на Delphi уже просто и не смотрю... Та даже если взять пару лет назад то вакансий на Delphi было на много меньше чем по .NET (VS).
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:
AD>Кстати, что это за университет, где такое страшное засилие дельфи?
Международный институт компьютерных технологий г. Воронеж. Вот так...
Здравствуйте, NordVer, Вы писали:
NV>Я студент 2 курса — учусь программированию (Delphi). Вот думаю стоит ли продолжать учить Delphi под Win32, или учить технологию .Net в Delphi? Только тут ещё одна развязка: писать под Windows или Web-приложения? Кстати ещё один вопрос, можно ли при переходе на .Net продолжать работать в Delphi или придётся переучиваться? NV> Кто что может посоветовать?
Здравствуйте, NordVer, Вы писали:
NV>Я студент 2 курса — учусь программированию (Delphi). Вот думаю стоит ли продолжать учить Delphi под Win32, или учить технологию .Net в Delphi? Только тут ещё одна развязка: писать под Windows или Web-приложения? Кстати ещё один вопрос, можно ли при переходе на .Net продолжать работать в Delphi или придётся переучиваться? NV> Кто что может посоветовать?
На счёт что изучать решать тебе , а вот на дельфи конечно лучше забить.
зайди к примеру на job.ru или тут на rsdn'е и, поищи работу связанную с дельфей. Фиг найдешь
Здравствуйте, cod3r_200, Вы писали:
_>зайди к примеру на job.ru или тут на rsdn'е и, поищи работу связанную с дельфей. Фиг найдешь
Ну rsdn совсем не показатель спроса если говорить о форуме "Работа — поиск и предложение". Но как нужно искать на job.ru чтобы не найти я не знаю. Мне сайт только что выдал 314 вакансий (Delphi). Не меньше их и на hh.ru и других серверах.
Здравствуйте, delphinchik, Вы писали:
D>Здравствуйте, cod3r_200, Вы писали:
_>>зайди к примеру на job.ru или тут на rsdn'е и, поищи работу связанную с дельфей. Фиг найдешь
D>Ну rsdn совсем не показатель спроса если говорить о форуме "Работа — поиск и предложение". Но как нужно искать на job.ru чтобы не найти я не знаю. Мне сайт только что выдал 314 вакансий (Delphi). Не меньше их и на hh.ru и других серверах.
А предложения по зарплате какие (по Delphi?). Думаю на много меньше чем по Java или .NET.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>А предложения по зарплате какие (по Delphi?). Думаю на много меньше чем по Java или .NET.
То есть Вы уже согласны что спрос таки есть?
А что касается зарплаты, то я не стал бы говорить о том, что она намного меньше чем зарплата программистов Java или .NET. В конце концов Вы можете сами заглянуть на сервер по поиску работы и посмотреть суммы. А можете здесь написать какая по Вашему мнению средняя зарплата по Москве программиста Java или .NET. Спорить не буду, вероятно она немного меньше, но цифра зависит от многого, в том числе и от опыта работы. Главное, что есть спрос. И, я думаю, что он не иссякнет еще очень долгое время. Те кто говорит что Delphi только для студентов, или что на Delphi "только формочки колбасят" наверняка никогда не учавствовал в крупных проектах и всеръез не писал под Win32 на Delphi. Я согласен с тем что сектор рынка Win32 приложений постепенно сужается, и это нормально, потому что на смену идут другие технологии и платформы. Но Delphi — это инструмент, он прекрасно себя зарекомендовал в написании приложений под Win32, так почему же не рассматривать его как инструмент для написания приложений под .NET?
Здравствуйте, delphinchik, Вы писали:
D>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>А предложения по зарплате какие (по Delphi?). Думаю на много меньше чем по Java или .NET.
На счет Москвы сказать не могу, все мои исказания касаются Киева... Да и в Москве думаю поперспективнее будет упор сделать на .NET. Особенно если человек только выбирает для себя чем заниматься.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Здравствуйте, delphinchik, Вы писали:
D>>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>>А предложения по зарплате какие (по Delphi?). Думаю на много меньше чем по Java или .NET.
HB>На счет Москвы сказать не могу, все мои исказания касаются Киева... Да и в Москве думаю поперспективнее будет упор сделать на .NET. Особенно если человек только выбирает для себя чем заниматься.
Если говорить о том, какую технологию выбрать для изучения сейчас начинающим лучше всего, то тут я с Вами соглашусь. Но мы говорили о инструментах, а их великое множество. Сейчас .NET ассоциируют в основном с C#. Почему? Все просто, этот язык был разработан специально для новой платформы. Но сравнивать Delphi и C#, я считаю, пока некорректно. Delphi сейчас мигрирует с одной платформы на другую (не сдавая позиций на платформе Win32), в то время как на C# никогда не писали программ для Win32. Корректней будет сравнивать Delphi и C++. Я придерживаюсь мнения что язык нужно выбирать в зависимости от целей. У C++ свой сектор рынка, у Delphi свой. Я уверен в том, что если Delphi будут развивать и дальше, то этот язык останется мощным и популярным инструментом для создания .NET приложений в том числе. Пока же народ (в том числе и студенты) выбирает C#. Как в свое время когда то те же студенты (хотя я знаю что и сейчас это имеет место быть) выбирали Delphi. Похожая картинка, не правда ли? Нам с Вами не под силу изменить планы и решения Microsoft или Borland. Но я уверен в том, что даже если завтра Borland или кто либо другой полностью остановит развитие Delphi (что на мой взгляд маловероятно), то еще достаточно долго у Delphi программистов будет работа. Да, количество новых проектов значительно сократится, но кому то нужно будет сопровождать старые, коих просто великое множество. Лично я совершено не против C#, даже недавно изучал его в свободное время. Просто всегда для программиста с опытом существует проблема смены инструментария, приходится жертовать, пусть даже временно какой то частью дохода. Может это и правильно, но в некоторых ситуациях это приемлемо не для всех. Идеальный вариант, это когда на работе возникает такая необходимость и смена инструментария идет "под эгидой" начальства, хотя бы частично.
P.S. Бытует интересное мнение : чем больше народу уходит на C# (.NET) тем меньше его остается на C++, Delphi. А так как спрос на ПО под Win32 все же достаточно высок, то вероятно возникновение дефицита Win32 программистов и профицита .NET программистов.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Здравствуйте, delphinchik, Вы писали:
D>>Здравствуйте, cod3r_200, Вы писали:
_>>>зайди к примеру на job.ru или тут на rsdn'е и, поищи работу связанную с дельфей. Фиг найдешь
D>>Ну rsdn совсем не показатель спроса если говорить о форуме "Работа — поиск и предложение". Но как нужно искать на job.ru чтобы не найти я не знаю. Мне сайт только что выдал 314 вакансий (Delphi). Не меньше их и на hh.ru и других серверах.
HB>А предложения по зарплате какие (по Delphi?). Думаю на много меньше чем по Java или .NET.
Здравствуйте, NordVer, Вы писали:
NV>Я студент 2 курса — учусь программированию (Delphi). Вот думаю стоит ли продолжать учить Delphi под Win32, или учить технологию .Net в Delphi? Только тут ещё одна развязка: писать под Windows или Web-приложения? Кстати ещё один вопрос, можно ли при переходе на .Net продолжать работать в Delphi или придётся переучиваться? NV> Кто что может посоветовать?
Точно могу сказать что на Delphi надо забить не смотря на то что возможно есть и неплохие предложения по работе. Я 6 лет писал на Delphi и боготворил его, потом всетаки перешел на .NET. .Net нравится по полной, и вот недавно я решил сменить место работы и оказалось что надо дописать проект на Delphi... Ну так вот — это УЖАСССС!!! IDE никакое, тормозное, глючное... Дебагер — нету слов. Я молчу просинтаксис языка и всякое такое. Лично я не советую никому учить Delphi
