Антисобеседование, или когда...
От: FoolS.Top Армения  
Дата: 03.07.06 10:44
Оценка: :)
Здравствуйте друзья!
Привет всем, кто сидит один по другую сторону стола во время собеседования (вы поняли конечно, что я имею в виду нас). Теперь представьте себе (конечно у нас всех есть богатое воображение), что мы, т.е. (ну понятно), проводим собеседование с работодателем и проверяем его знания и умения в области работодания. Какие бы вопросы бы вы ему задали?
1.
2.
.
.
.
(прошу заполнить)
Feierlich, misterioso
Re: Антисобеседование, или когда...
От: S-SH Россия http://shmakov.ru/
Дата: 03.07.06 10:54
Оценка: 3 (1) +1
FT>(прошу заполнить)

Сколько надо мной начальников?
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Re: Антисобеседование, или когда...
От: bloody_santa_claus  
Дата: 03.07.06 11:01
Оценка:
Здравствуйте, FoolS.Top, Вы писали:

FT>проводим собеседование с работодателем и проверяем его знания и умения в области работодания.


Можно по подробней, что за область работодания. Да,спрашиваю, так как сидел по разные стороны и
на разном уровне, может отвечу, с определенной степенью адекватности. В целом вопрос не корректный,
откорректируйте, в меру и без детского прибамбаса. Успехов.


Bershere's Formula for Failure: There are only two kinds of people who fail:
those who listen to nobody... and those who listen to everybody.
Re: Антисобеседование, или когда...
От: neFFy Россия  
Дата: 03.07.06 12:24
Оценка:
Здравствуйте, FoolS.Top, Вы писали:

FT>Привет всем, кто сидит один по другую сторону стола во время собеседования (вы поняли конечно, что я имею в виду нас). Теперь представьте себе (конечно у нас всех есть богатое воображение), что мы, т.е. (ну понятно), проводим собеседование с работодателем и проверяем его знания и умения в области работодания. Какие бы вопросы бы вы ему задали?

FT>1.
FT>2.
FT>.
FT>.
FT>.
FT>(прошу заполнить)

1. что я должен буду делать?. с примерами..
2. лимит интернет траффика?.
3. есть ли доступ на рсдн?

остальное мелочи
...coding for chaos...
Re: Антисобеседование, или когда...
От: Сергей Рогожкин Россия  
Дата: 03.07.06 12:58
Оценка: :)
FT>... проводим собеседование с работодателем и проверяем его знания и умения в области работодания. Какие бы вопросы бы вы ему задали?

Это намек на то, что современные HR ничего не умеют?
Есть, в принципе, требования к HR, только я не встречал их живьем.

А еже ли бы работодатели в очереди стояли, то пожалуй так.

Условия начала собеседования:
1. Заверенная выписка из банка за последние 2 года
2. Заверенная выписка из меню столовой за месяц
3. Выписка с форума рсдн "о работе", с обсуждением вакансий
4. Фотоальбом коллег женского пола
5. Наличие прзентации проекта

Ну а на собеседовании тесты, уточняющие вменяемость работодателя
Re[2]: Антисобеседование, или когда...
От: olen33 Украина http://developerguru.net
Дата: 03.07.06 13:12
Оценка: 11 (2)
Здравствуйте, Сергей Рогожкин, Вы писали:

FT>>... проводим собеседование с работодателем и проверяем его знания и умения в области работодания. Какие бы вопросы бы вы ему задали?


СР>Ну а на собеседовании тесты, уточняющие вменяемость работодателя



В принципе, есть тест Джоэля, который дает оценку команде разработчиков в конвретной фирме. Если фирма набирает 11-12 баллов, то остается только утрясти вопросы с зарплатой и обедами (расположение офиса вам уже известно).
------------------------------------------------------------------------------------------------------
DeveloperGuru.NET — блог программиста о современном WEB, SEO и партнерских программах
Re: Антисобеседование, или когда...
От: bkat  
Дата: 03.07.06 13:25
Оценка: 5 (1) +1
Много чего можно поспрашивать.
Например:
1) Куча вопросов по условиям труда (компьютеры, помещения, столы).
Впрочем лучше всего просто попросить провести по рабочим помещениям.
Нормальный работодатель сам предложит это.
2) Сколько человек в команде, в которой предстоит работать?
3) Как поставлен процесс? Какие документы пишутся и кто за них отвечает?
4) Кто и как тестирует продукт?
5) Почему они вообще набирают людей.
Одно дело из-за новых проектов. А другое дело — взамен увольняющегося.
Если взамен увольняющегося, то полезно спросить почему тот увольняется.
6) Очень полезно спросить про текучку в целом.
7) Спроси про то, как и как часто пересматриваются зарплаты.

В общем не стесняйся...
Всегда есть что спросить.
Re[2]: Антисобеседование, или когда...
От: bkat  
Дата: 03.07.06 13:29
Оценка:
Здравствуйте, bloody_santa_claus, Вы писали:

__>В целом вопрос не корректный, откорректируйте, в меру и без детского прибамбаса.


Да нормальный вопрос.
Если человек не проявляет явного интереса и не пытается выяснить,
что его ждет, в случае если его возьмут, то с таким кандидатом лучше не связываться.
Re[3]: Антисобеседование, или когда...
От: Сергей Рогожкин Россия  
Дата: 03.07.06 13:29
Оценка:
FT>>>... проводим собеседование с работодателем и проверяем его знания и умения в области работодания. Какие бы вопросы бы вы ему задали?

СР>>Ну а на собеседовании тесты, уточняющие вменяемость работодателя


O>В принципе, есть тест Джоэля, который дает оценку команде разработчиков в конвретной фирме. Если фирма набирает 11-12 баллов, то остается только утрясти вопросы с зарплатой и обедами (расположение офиса вам уже известно).


Ага +1

Если не глумицца, то кроме условий труда, важным является организация процесса и что именно делает компания и как это влияет на жизнь людей.
Просто ради денег(даже больших) работать в "детском саду" просто глупо.
Re[2]: Антисобеседование, или когда...
От: S-SH Россия http://shmakov.ru/
Дата: 03.07.06 14:41
Оценка: +1
B>7) Спроси про то, как и как часто пересматриваются зарплаты.

Не стоит спрашивать про общее, когда вас интересует частное.
Лучше спросить "Как часто будет пересматриваться моя зарплата?"
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Re[3]: Антисобеседование, или когда...
От: olen33 Украина http://developerguru.net
Дата: 03.07.06 14:47
Оценка:
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:

B>>7) Спроси про то, как и как часто пересматриваются зарплаты.


SS>Не стоит спрашивать про общее, когда вас интересует частное.

SS>Лучше спросить "Как часто будет пересматриваться моя зарплата?"

А по-моему, наоборот. Поставьте себя на место HR. Ответить на этот вопрос можно только исходя из общих принципов пересмотра зарплаты в компании. Если такие пересмотры осуществляются.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
DeveloperGuru.NET — блог программиста о современном WEB, SEO и партнерских программах
Re[3]: Антисобеседование, или когда...
От: bkat  
Дата: 03.07.06 14:55
Оценка:
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:

B>>7) Спроси про то, как и как часто пересматриваются зарплаты.


SS>Не стоит спрашивать про общее, когда вас интересует частное.

SS>Лучше спросить "Как часто будет пересматриваться моя зарплата?"

Можно конечно и так.
Но знать об общей политике в компании тоже полезно.
Будешь лучше представлять, где конкретно ты находишься в этом смысле
Re[3]: Антисобеседование, или когда...
От: bloody_santa_claus  
Дата: 03.07.06 15:03
Оценка: 5 (1) -1
Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>Да нормальный вопрос.


Выборка произошедших частных случаев и экстраполяция возможности повторного
эксперимента, не лучший способ осмысления происходящего. Хотя по молодости
многим и это недоступно. Не знаю как где, а в штатах распространена серия
книг с названиями — руководство для идиотов. Например
Pocket Idiot's Guide to Interview Questions and Answers.
В целом нормальные — на уровне среднего зравого смысла советы, хотя серия для русских
воспринимается более как руководство для блондинок. Да, обычно там советов в среднем страниц
так на 300 не меньше. И немаловажно как замечают в предисловии —
"Pocket size gives you easy-to-access information to prepare for an interview" и конечно же наше
"You'll also learn what questions to ask your interviewer to help you figure out if the job is right for you".
Да, кстати насколько я знаю новые версии руководств будут также в формате "SMS Idiot's Guide", ну это самое
шлешь смску с вопросом, а обратно ответ мгновенно таки и за мини бабки. К чему я это, наверное капитализм
в России подрос, пора наверное открывать бизнес по переводу и продажи этой серии здесь у нас. На РСДН
раздача будет бесплатной в хорошо знакомом всем электронном виде или формате. Если серьезно, то
мне больше нравится понятие профессионального клуба, в который ты пытаешься попасть на какое то время по
одному тебе известным причинам. Совет практический — это разбивать забег по жизни на цепочку средних и
коротких дистанций (клубов). Основной момент — это концетрация на собственную мотивацию.
Обязательно проводить корректировку и анализ при ее изменениях. На счет вопросов работодателю? Первое —
редко будет сам собственник с тобой разговаривать, обычно это наемный менеджер со своими прибамбасами
и за бизнес не отвечающий. Ну уж если до собственника добрались, то верняковый вопрос — это высказать
озабоченность ситуацией на рынке и предложить разработку бизнес плана по прорыву на лидирующие позиции
в следующие 2-3 года. Мало не покажется, зуб даю. Эх,с удовольствием бы тусовался в клубе с хорошим чувством
юмора, мрачномаразматическое печатание денег ну так достало.


I have a serious limitation in the ability to predict such things.
сказал как то мне один девелопер. Я тогда подумал, буревестник наверное.
Re[2]: Антисобеседование, или когда...
От: George Seryakov Россия  
Дата: 03.07.06 15:36
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>3) Как поставлен процесс? Какие документы пишутся и кто за них отвечает?

B>4) Кто и как тестирует продукт?

Еще неплохо спросить — как планируется работа. Кто (и как) принимает важные решения. Это в дополнение к вопросам Джоэла.

Почти наверняка ответы не будут получены, но те крохи информации, которые выпадут из разинутого рта работодателя — могут помочь судть кое о чем.
GS
Re[4]: Антисобеседование, или когда...
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 03.07.06 21:29
Оценка: +3
Здравствуйте, bloody_santa_claus, Вы писали:

__>Здравствуйте, bkat, Вы писали:



B>>Да нормальный вопрос.


__>Выборка произошедших частных случаев и экстраполяция возможности повторного

__>эксперимента, не лучший способ осмысления происходящего. Хотя по молодости
__>многим и это недоступно. Не знаю как где, а в штатах распространена серия
__>книг с названиями — руководство для идиотов. Например
__>Pocket Idiot's Guide to Interview Questions and Answers.
__>В целом нормальные — на уровне среднего зравого смысла советы, хотя серия для русских
__>воспринимается более как руководство для блондинок. Да, обычно там советов в среднем страниц
__>так на 300 не меньше. И немаловажно как замечают в предисловии —
__>"Pocket size gives you easy-to-access information to prepare for an interview" и конечно же наше
__>"You'll also learn what questions to ask your interviewer to help you figure out if the job is right for you".
__>Да, кстати насколько я знаю новые версии руководств будут также в формате "SMS Idiot's Guide", ну это самое
__>шлешь смску с вопросом, а обратно ответ мгновенно таки и за мини бабки. К чему я это, наверное капитализм
__>в России подрос, пора наверное открывать бизнес по переводу и продажи этой серии здесь у нас. На РСДН
__>раздача будет бесплатной в хорошо знакомом всем электронном виде или формате. Если серьезно, то
__>мне больше нравится понятие профессионального клуба, в который ты пытаешься попасть на какое то время по
__>одному тебе известным причинам. Совет практический — это разбивать забег по жизни на цепочку средних и
__>коротких дистанций (клубов). Основной момент — это концетрация на собственную мотивацию.
__>Обязательно проводить корректировку и анализ при ее изменениях. На счет вопросов работодателю? Первое —
__>редко будет сам собственник с тобой разговаривать, обычно это наемный менеджер со своими прибамбасами
__>и за бизнес не отвечающий. Ну уж если до собственника добрались, то верняковый вопрос — это высказать
__>озабоченность ситуацией на рынке и предложить разработку бизнес плана по прорыву на лидирующие позиции
__>в следующие 2-3 года. Мало не покажется, зуб даю. Эх,с удовольствием бы тусовался в клубе с хорошим чувством
__>юмора, мрачномаразматическое печатание денег ну так достало.


__>I have a serious limitation in the ability to predict such things.

__>сказал как то мне один девелопер. Я тогда подумал, буревестник наверное.

Ниасилил — стиль написания очень тяжелый.
Re[5]: Антисобеседование, или когда...
От: bloody_santa_claus  
Дата: 04.07.06 08:30
Оценка: :)
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:


V_>Ниасилил — стиль написания очень тяжелый.


Да, неужели, а я все думаю, что адаптированно пишу. Кстати, иногда
также рисую (адаптированно конечно). Незнаю может когда, с РСДН
отвалюсь, как усохший старый гриб — может выложу свои рассказы и
рисунки, а может и нет (уж совсем они не адаптированные). А на сегодня
всем спасибо за прекрасное ощущение существования ямебы рсдновской.


Woodward's Law: A theory is better than its explanation.
Re[4]: Антисобеседование, или когда...
От: The Lex Украина  
Дата: 16.08.07 16:18
Оценка:
Здравствуйте, olen33, Вы писали:

O>Здравствуйте, S-SH, Вы писали:


B>>>7) Спроси про то, как и как часто пересматриваются зарплаты.


SS>>Не стоит спрашивать про общее, когда вас интересует частное.

SS>>Лучше спросить "Как часто будет пересматриваться моя зарплата?"

O>А по-моему, наоборот. Поставьте себя на место HR. Ответить на этот вопрос можно только исходя из общих принципов пересмотра зарплаты в компании. Если такие пересмотры осуществляются.


Поскольку именно HR двумя минутами ранее обязательно задаст вам вопрос "кем вы видите себя в нашей компании через 2-3 года?", то поинтересоваться механизмами роста и вообще возможностью роста у должности, на которую вы претендуете, очень даже правильно. Другое дело что ответить на этот ваш вопрос редко кто _вообще_ может...
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[3]: Антисобеседование, или когда...
От: The Lex Украина  
Дата: 16.08.07 16:21
Оценка:
Здравствуйте, olen33, Вы писали:

O>Здравствуйте, Сергей Рогожкин, Вы писали:


FT>>>... проводим собеседование с работодателем и проверяем его знания и умения в области работодания. Какие бы вопросы бы вы ему задали?


СР>>Ну а на собеседовании тесты, уточняющие вменяемость работодателя


O>В принципе, есть тест Джоэля, который дает оценку команде разработчиков в конвретной фирме. Если фирма набирает 11-12 баллов, то остается только утрясти вопросы с зарплатой и обедами (расположение офиса вам уже известно).


Скажу честно: получить ответы на эти впоросы сможете только вы сами, плотно поработав in full fevelopment cycle с полгода-год — просто банально потому, что ответы "да" на эти вопросы могут сильно разное означать в реальности.
Голь на выдумку хитра, однако...
Re: Антисобеседование, или когда...
От: Awaken Украина  
Дата: 16.08.07 19:08
Оценка:
FT>Привет всем, кто сидит один по другую сторону стола во время собеседования (вы поняли конечно, что я имею в виду нас). Теперь представьте себе (конечно у нас всех есть богатое воображение), что мы, т.е. (ну понятно), проводим собеседование с работодателем и проверяем его знания и умения в
вот же соседняя тема:
http://www.rsdn.ru/forum/message/2623778.1.aspx
Автор: Awaken
Дата: 16.08.07
Re[2]: Антисобеседование, или когда...
От: bkat  
Дата: 16.08.07 19:29
Оценка:
Это подняли старый топик, годичной давности...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.