Здравствуйте, alexkaktus, Вы писали:
A>Насчет резкости — все правильно. Но найти работу студенту во время обучения в большом городе — это одно, а найти эту работу _программиста_ студенту в провинциальном городе? По-моему не так-то и легко. Либо полная занятость, либо .... Причем обычно работа программиста обычно заключается не совсем в программировании В основном это наладка сети, обучение работы с компьютером, и т.д. A>Уже около года работаю _программистом_. Задачи тоже не очень интерестные, но хоть что-то. После окончания ВУЗа планирую переехать в Киев.
A>P.S.: мысль принята
Можно найти, можно... я сам из провинции. Было бы желание.. конечно кое в чем приходится жертвовать
Ну а вообще — удачи. Переезжай в столицу или еще куда поприличней. У себя в городе ты только время теряешь.
Здравствуйте, alexkaktus, Вы писали:
A>Заранее прошу прощения если такая тема уже обсуждалась. На этой неделе заканчиваю ВУЗ по специальности "Информационные технологии" и потому возникает такой вопрос. A>Как обычно происходит карьерный рост программиста? Насколько я понимаю: A>Junior Developer -> Software Developer -> Senior Developer -> Team Leader -> Project Manager -> что дальше????
а вообще руководитель проекта- это не программист. лучше из лидеров идти в архитекторы, а там может быть до тех. директора дорастешь или свою фирму создашь. если будешь работать на ниве внутренней автоматизации, то можно дорасти до начальника отдела автоматизации. а дальше... дай бог, хотя бы этого достичь до пенсии. так что как выпускник иди работать старшим помощником младшего программиста, а там жизнь уже подскажет.
Здравствуйте, kvl_mikki, Вы писали:
_>Здравствуйте, alexkaktus, Вы писали:
A>>Заранее прошу прощения если такая тема уже обсуждалась. На этой неделе заканчиваю ВУЗ по специальности "Информационные технологии" и потому возникает такой вопрос. A>>Как обычно происходит карьерный рост программиста? Насколько я понимаю: A>>Junior Developer -> Software Developer -> Senior Developer -> Team Leader -> Project Manager -> что дальше????
Я бы не советовала идти получать второе образование до того, пока Вы не станете Senior Developer, а дальше уже будет видно в какую область двигаться, а первое место работы по этой лестнице может быть любым. Я вот начинала со службы тех. поддержки и тестирования (после 3 курса), главное стремиться и развиваться и как только достигается тот уровень, когда на текущей работе достигается предел развития — смело переходить на другую.
Бесполезно рассказывать о высоком моральном облике коллектива человеку, имеющему доступ к логу прокси
Здравствуйте, alexkaktus, Вы писали:
A>Заранее прошу прощения если такая тема уже обсуждалась. На этой неделе заканчиваю ВУЗ по специальности "Информационные технологии" и потому возникает такой вопрос. A>Как обычно происходит карьерный рост программиста? Насколько я понимаю: A>Junior Developer -> Software Developer -> Senior Developer -> Team Leader -> Project Manager -> что дальше???? A>Сколько по времени занимает каждый из этапов. Я понимаю что все относительно, и зависит от конкретного человека и конкретной компании, но все же — поделитесь своим опытом. A>Вопрос 2 — планирую поступить на специальность "Project Manager" в Киеве. Подскажите, дает ли наличие такого образования какие-либо реальные преимущества в карьере.
ты не с того бока смотришь
открывай свою компанию и сразу становись пм-ом
вот и все!
если конечно деньги есть и ты действительно БОСС, по всем внутренним данным, а не амбициозный юнец
хотя я конечно рекомендовал бы тебе просто для практики 2хотя бы -3 года до открытия своего бизнеса в 2-3х конторах разного размера поработать, просто для прочистки мозгов
а та, длинная цепочка из этапов, которую ты нарисовал, означает, что тебе придется вылизать N-ное количество задниц по пути наверх, и пройти ее с успехом сможет только прирожденный карьерист (=жополиз), а уж сколько подножек твоим коллегам-конкурентам тебе придется поставить, так и не счесть
Здравствуйте, alexkaktus, Вы писали:
A>Заранее прошу прощения если такая тема уже обсуждалась. На этой неделе заканчиваю ВУЗ по специальности "Информационные технологии" и потому возникает такой вопрос. A>Как обычно происходит карьерный рост программиста? Насколько я понимаю: A>Junior Developer -> Software Developer -> Senior Developer -> Team Leader -> Project Manager -> что дальше???? A>Сколько по времени занимает каждый из этапов. Я понимаю что все относительно, и зависит от конкретного человека и конкретной компании, но все же — поделитесь своим опытом. A>Вопрос 2 — планирую поступить на специальность "Project Manager" в Киеве. Подскажите, дает ли наличие такого образования какие-либо реальные преимущества в карьере.
и еще
возможно ты способный умный парень, НО пойми простую истину
никто и никогда в большой (!) российской (!) компании не станет назначать на руководящую должность за одни способности (!)
если ты не метишь на чсто менеджерскую должность, а хочешь стать архитектором или тех. дректором, то у тебя всего 2 пути (сужу по тому, что я сам видел)
а) присосаться в качестве друга к какому-либо блатному мальчику, и он будет тащить тебя за собой наверх
б) прийти в небольшую компанию в период становления, когда там еще 2-5 программеров, стать там нужным, а затем начать расти вместе с компанией, крепко держась за завоеванные позиции и доказывая ежедневно свою нужность и преданность боссу компании
Очень, очень глупые мысли. Я бы даже сказал — быдловские мысли.
"Химия, физика, астрономия- это не более чем пустая трата времени."
Ложь. Химия, физика, астрономия — упражнение для ума. Необходимое соврешенно каждому. Да и способствуют целостности мировоззрения, что для программиста, человека от реальности вынужденно оторванного — до крайности важно.
"В ВУЗ не поступайте! Тратить уйму времени программисту на изучении культурологии, истории, философии недопустимо!"
Вы явно не потратили время на изучение логики. Из неверного предположения сделали никак с предположением несвязанный неверный вывод. Во первых, не надо поступать в ВУЗ, где культурологии с историей больше допустимого. Надо поступать в правильный ВУЗ. Во вторых, философия программисту необходима. В третьих, соплив ещё ребёнок в этом возрасте чтобы решать, на что там ему допустимо время тратить, а на что — нет.
Вот скажи мне, любезнейший, как вне ВУЗа, с неоконченным среднем быдлообразованием, ты сможешь выучить необходимую программисту математику? Я что-то не встречал таких, кто хотя бы без первых двух курсов хорошего ВУЗа обошелся.
"закончить фирменные курсы (Microsoft, Oracle, 1С) и сдать экзамены на сертифицированного специалиста. Поверьте, этот сертификат будет значить куда больше диплома ВУЗа для работодателя!"
Бред свинячий. Работодателю не нужны ни идиотские сертификаты, ни дипломы. Ему нужны мозги. Нужна обучаемость нужны крепкие фундаментальные знания. Без ВУЗа это всё получить очень непросто.
"Пауза до 30 лет."
Жениться в сопливом возрасте в 22 года, остановиться в развитии до 30... Да, быдловенькая жизнёнка получается. Отвратительно быдловенькая.
"Пока ваши сверстники защищают диплом и бегают в поисках работы по кадровым агенствам, крича что они "молодые перспективные специалисты" (тем самым реально отпугивая от себя работодателей), Вы уже состоявшийся специалист..."
Специалист? Какое же оно "специалист", если оно ничего не умеет? :-O
В общем, бред свинячий. Вредный такой бред, если найдётся какой глупый сопляк, что на этот бред поведётся. Совесть то тебя за загубленные жизни потом не замучает? Или это ты так возможным жертвам мстишь за собственную неудавшуюся жизнёнку?
Здравствуйте, alexkaktus, Вы писали:
A>Заранее прошу прощения если такая тема уже обсуждалась. На этой неделе заканчиваю ВУЗ по специальности "Информационные технологии" и потому возникает такой вопрос. A>Как обычно происходит карьерный рост программиста? Насколько я понимаю: A>Junior Developer -> Software Developer -> Senior Developer -> Team Leader -> Project Manager -> что дальше???? A>Сколько по времени занимает каждый из этапов. Я понимаю что все относительно, и зависит от конкретного человека и конкретной компании, но все же — поделитесь своим опытом. A>Вопрос 2 — планирую поступить на специальность "Project Manager" в Киеве. Подскажите, дает ли наличие такого образования какие-либо реальные преимущества в карьере
и в завершение списка советов ( у меня сегодня хорошее настроение)
не все так плохо, как я описал выше
там в списке ответов от др программистов была картинка иерархической лестницы
так вот, до 3го уровня (ведущий специалист и т.п.) любой способный человек может подняться без проблем
там практически все решают твои способности, а вот далее тебе придется сделать одно из следующего (или все одновременно)
а) иметь богатых и влиятельных родственников/друзей
б) стать самому через какой-то левый способ (напр. выиграть в казино) богатым человеком с богатыми друзьями
в) перегрызть несколько глоток
г) до блеска вылизать несколько задниц
д) лечь под кого-то
е) ну и ждать ждать и ждать пока выпадет удачный момент (случайна орг перестановка в компании, слияние с др компанией и т.д. и т.п.)
вот собственно говоря и все
Здравствуйте, kvl_mikki, Вы писали:
_>Здравствуйте, alexkaktus, Вы писали:
A>>Заранее прошу прощения если такая тема уже обсуждалась. На этой неделе заканчиваю ВУЗ по специальности "Информационные технологии" и потому возникает такой вопрос. A>>Как обычно происходит карьерный рост программиста? Насколько я понимаю: A>>Junior Developer -> Software Developer -> Senior Developer -> Team Leader -> Project Manager -> что дальше????
_>небольшие мои мысли по этому поводу: _>http://roka.boom.ru/index1.html
-1
Одна из существенных составляющих успешной карьеры (да и многих других вещей тоже) — связи.
Со связями, полученными в ПТУ, ты так до конца жизни и будешь работать старшим помощником младшего оруженосца.
Если это цель — вперёд.
Учёба в ВУЗе нужна не для изучения сопромата, а в первую очередь для обретения тех самых связей.
И престижность ВУЗа определяется не знаниями, которые там получаются, а возможностями тусовки, которая там учится и оттуда выходит.
Это цинично, но это так.
Посмотри на большинство компаний.
Как правило "ядро" компании — это группа бывших одногрупников/курсников/вузников.
И стать "своим" человеку со стороны для них достаточно сложно.
А именно люди из "ядра" формируют компанию и, по мере роста компании, растут вместе с ней, продвигаясь наверх.
Гению, окончившему заборостроительный техникум, нужно будет потратить фантастические усилия на достижение того, что другие задаром получают через оставшиеся от "правильного" вуза связи.
Я был свидетелем того, как совершенно ничем не выдающийся человек был топом и получал фантастическую с точки зрения среднего айтишника з/п только потому, что имел счастье проживать с будущим президентом компании в общаге в одной комнате.
Вобщем если следовать твоему плану, то выигрываешь старт, но проигрываешь забег в целом.
Для 20-22 лет достижения неплохие, но дальнейшее движение останавливается. В 30 лет твои одногодки будут менеджерами средне-высшего звена (а то и хозяевами своего бизнеса), покупать 3-тью квартиру и менять машины каждый год, а ты по-прежнему будешь сидеть на том же самом месте "крутого сисадмина/программиста", что и 10 лет назад.
Подумай об этом.
Здравствуйте, execve, Вы писали:
WD>>Не подскажите где из кодеров в тимлиды назначают,
E>В быстрорастущей компании.
А если точнее, то тимлидом может стать любой, если
— он справится с ролью (обладает необходимым воззрением на работу) и начальник знает это
— он выразил желание попробовать себя тимлидом
— компании нужен тимлид
— в компании нет более подходящей кандидатуры
(в порядке важности)
WD>>хоть и не за пол года, я не гордый и 7 месяцев подожду
Ждать будешь до второго пришетсвия, хоть в быстрорастущей компании, хоть в застойной. Стратегия "ждать" годится только чтобы стать сеньором или тимлидом через 10 лет. Надо понимать суть карьеры: выше взбираться можно двумя путями:
1. Развиваться: становиться опытнее, умнее, учиться новым умениям, воззрениям.
2. Паразитировать: выбивать себе теплое местечко знакомствами, лестью, интригами и т.п.
В обоих случаях надо прилагать собственные усилия, чтобы подняться выше. Если ты ждешь, то ты не развиваешься и новые и незнакомые должности не потянешь. И уж конечно к тому кто ждет не придет неизвестный и не предложит должность $10K где ничего не нужно делать.
Спасибо за мнение всех ответивших на эту статью. Ваша реакция совершенно ожидаема была. Тем не менее я утверждаю, что совершенно серьезно указал в статье на прагматичный, "приземленный" путь развития карьеры программиста. Путь лишенный лишних потерь времени на то, что не приносит "дивидентов" в будущем. Мои мысли родились не на пустом месте, и публиковал я их не для флейма. Немного истории.
Я- кандидат технических наук и мне 30 лет. Прошел путь типичного прилежного отличника- все закончил с пятерками, кандидатскую защитил под рукоплескания, занимался и после защиты 1,5 года наукой. Так что все от чего я указываю отказаться в статье, я попробовал сам и знаю о чем пишу. Общий ответ всем ответившим по пунктам:
1. Если вам щас в районе 25 лет, то я пока ничего вам не смогу ответить- вы не примете мой ответ в силу возрастных убеждений ("заблуждений"). Я просто промолчу.
2. Я писал, что не надо поступать в ВУЗ, но что высшее образование получить надо и приводил пути его получения. Чем, например, плох путь получения диплома на производстве? Знания знаниями, а в нашем государстве без корочки ты букашка. Так что какой-никакой, а диплом иметь надо.
3. Статья жестко-прагматичная. Не для общих разговоров о пользе астрономии и культурологии. Лично мною потраченное время (то самое, которое я мог потратить на зарабатывание) на изучение этих предметов не принесло мне по сей день ни одной копейки. Оцените, пожалуйста, насколько вам реально пригодились знания астрономии. Конкретно, без флейма, сколько рублей вы заработали на этих знаниях.
То же самое относиться в математике. 90% программистов занимаются задачами внутренней автоматизации- дебет-кредит, складской учет и пр. Простейшие арифметические операции. Ну и скажите мне, многие ли из вас сейчас помнят что такое дивергенция ротора или как взять интеграл по поверхности?
_>...а вот далее тебе придется сделать одно из следующего _>б) стать самому через какой-то левый способ (напр. выиграть в казино) богатым человеком с богатыми друзьями _>вот собственно говоря и все
к этому пункту можно добавить участие в стартапе — примерно та же вероятность удачи
_>Спасибо за мнение всех ответивших на эту статью. Ваша реакция совершенно ожидаема была. Тем не менее я утверждаю, что совершенно серьезно указал в статье на прагматичный, "приземленный" путь развития карьеры программиста.
Вы только забыли сказать — не программиста, а мальчика подай-принеси, из низшего админского звена или пожизненного кодера, которому никогда не стать архитектом или PM-ом.
_> Путь лишенный лишних потерь времени на то, что не приносит "дивидентов" в будущем.
Интересно. Скажите, фундаментальные математические знания таки вот совсем не приносят дивидендов? Интресно, очень интересно. Представляю, где бы я был без этих знаний... Наверное, как раз этим самым вашим подай-принесильщиком.
_>Я- кандидат технических наук и мне 30 лет.
ктн — если честно — это уже почти диагноз. Но вы только не обижайтесь, пожалуйста.
Судя по специальности, вы явно не знаете, что такое настоящий ВУЗ, и что такое ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ образование.
_>2. Я писал, что не надо поступать в ВУЗ, но что высшее образование получить надо и приводил пути его получения. Чем, например, плох путь получения диплома на производстве? Знания знаниями, а в нашем государстве без корочки ты букашка. Так что какой-никакой, а диплом иметь надо.
Тем, что на производстве вы не получите главного — фундаментальных знаний. И не научитесь учиться. Не разовьёте гибкий ум, не научитесь решать задач, которые не имеют решения.
_>3. Статья жестко-прагматичная. Не для общих разговоров о пользе астрономии и культурологии. Лично мною потраченное время (то самое, которое я мог потратить на зарабатывание) на изучение этих предметов не принесло мне по сей день ни одной копейки.
Вы — неудачник. Вы учились в отвратительном ВУЗе. Вы получили нелепую и ненужную степень. Но зачем же свой неудачный опыт на всех распространять?
_> Оцените, пожалуйста, насколько вам реально пригодились знания астрономии. Конкретно, без флейма, сколько рублей вы заработали на этих знаниях.
Лично мне астрономия (правда, её и было то всего ничего) помогла ещё больше привести в порядок свои представления о систематизации. Немного получше подучил оптику (которая потом пару раз в самые неожиденные моменты пригодилась). Исключительно из интереса, астрономией спровоцированного, написал довольно сложную и серьёзную софтину для астрономических вычислений — получив тем самым совершенно неоценимый опыт.
_>То же самое относиться в математике. 90% программистов занимаются задачами внутренней автоматизации- дебет-кредит, складской учет и пр.
А, ну вот, что я говорил. Малшыки "подай-принеси". Кого может интересовать такая карьера?
_> Простейшие арифметические операции. Ну и скажите мне, многие ли из вас сейчас помнят что такое дивергенция ротора или как взять интеграл по поверхности?
Представьте себе, представьте себе — очень даже помню. Хотя в повседневной своей практике, той, которая приносит мне доход, я пользуюсь в основном дискретной математикой — мат. логикой, теорией графов, комбинаторикой, типизированными теориями, некоторыми элементами теории чисел, и много чем ещё. Нужно просто всё. Без этого программист — не программист, а "подай-принеси". Даже маленький компилятор написать — половина дискретки потребуется. Простейшую распределённую систему с довольно бесхитростной бизнес-логикой заоптимизировать — и в такие дебри комбинаторики залезешь, о каких в ВУЗе и не подозревал. Гарантировать безопасность и дуракоустойчивость довольно простой системы с мягким реальным временем, применяемой в каком либо mission critical деле — и всё, тут кроме комбинаторики и теорвера ещё и более половины дискретки, и даже сам мат. анализ, вроде бы давно забытый.
_>В общем, ломайте стереотипы! Успехов Вам!
Здравствуйте, S-SH, Вы писали:
_>>...а вот далее тебе придется сделать одно из следующего _>>б) стать самому через какой-то левый способ (напр. выиграть в казино) богатым человеком с богатыми друзьями _>>вот собственно говоря и все
SS>к этому пункту можно добавить участие в стартапе — примерно та же вероятность удачи
В отличии от — *просчитываемая* заранее вероятность. И не такая уж и маленькая, если голова как следует варит. А уж если это *твой* стартап, и если ты в самом деле знаешь, чего хочешь, если твоя идея и твои технологии — уникальны, то вероятность будет очень немаленькой. Да и давно уже пошла умная и правильная мода на серийное предпринимательство — создавать сразу серию стартапов, например, на разных вариациях одной идеи. Что-то одно точно сработает, а часто бывает, что и все разом.
Во-первых, в школе последние классы (10,11) идет мат.ан. (по крайней мере в моей школе он был), языки — есть школы, где на хорошем уровне преподают ин. яз. Физика, химия — для развития правильного представления о мире и для мозгов. Математика — понятно, никогда лишней программисту не будет. То же и с ВУЗом — математика, компьютерные специальности, проектирование, моделлирование, управление техн. системами и т.д. — не так бесполензно, как тебе кажется. На культурологию, философию и прочую хрень можно не ходить — никто не заставляет. Ходи на то, что пригодится по жизни.
Дальше — дипломы курсов. Да кому они нужны? Главное — то, что ты реально можешь (а не то, что написанно, что ты якобы можешь).
Как добавка к резюме — можно, но это не то, к чему надо стремится.
Женитьба в 20-22 — очень рано (хотя это ИМХО чистой воды).
Отмазка от армии — в ВУЗе есть военка (была до этого года везде , сейчас поотменяли), а если ты не студент — имеют право призвать.
Общий итог — если ты мечтающий жениться в 20 лет негодный к армии урод-гений-мега-мозг и тебе все знания даны свыше без долгого "втыкания", то можно по твоей схеме, но т.к. таких гениев еденицы, то схема плохая
Здравствуйте, Kolhoz, Вы писали:
_>>Я- кандидат технических наук и мне 30 лет.
K> ктн — если честно — это уже почти диагноз. Но вы только не обижайтесь, пожалуйста.
K> Судя по специальности, вы явно не знаете, что такое настоящий ВУЗ, и что такое ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ образование.
...
K> Вы — неудачник. Вы учились в отвратительном ВУЗе. Вы получили нелепую и ненужную степень. Но зачем же свой неудачный опыт на всех распространять?
...
_>>То же самое относиться в математике. 90% программистов занимаются задачами внутренней автоматизации- дебет-кредит, складской учет и пр.
K> А, ну вот, что я говорил. Малшыки "подай-принеси". Кого может интересовать такая карьера?
...
K> Быть "подай-принесием" в 30 лет... Жалко мне вас.
Я тут оставил высказывания, смысл которых в том, чтобы меня опустить. Уже прямо на личное перешло: и неудачником обозвали, и мальчиком "подай-принеси", и ВУЗ отвратительный.
Не волнуйтесь так за меня: диссер защитил по специальности 05.13.18 "комп-ры, выч. сети, телекоммуникации". закончил тех. университет, который по рейтингу минобразования занимает второе место, являюсь воспитанником знаменитой Каляевской (если не знаете- он отец российской микроэлектроники) школы, работаю в москве и получаю одну из самых высоких зарплат в моей специализации, занимаю хорошую должность. И статьи мои есть в крупных печатных изданиях и еще б рад написать, да на работе много интересной работы. Есть и своя собственная квартира в Москве (на зарплату купленная) и жена-красавица. Все отлично, чего и Вам желаю.
А что насчет моих советов... Они Вам не нужны. Вы сами с таким пылом, с которым меня тут в пух и прах "мочите", пробьетесь по жизни. Это советы для школьников 8-9 класса, которым еще предстоит утверждаться в жизни. У меня есть друзья, которые в отличие от меня не учились в универе, а шабашили. Универ заканчивали кто заочно, кто вообще никак- выгнали, или не поступали. Живут совершенно не хуже чем я. Только достигли они этого гораздо раньше меня, ибо не тратили время на лабуду. Вот только недавно с одним из них разговаривал- он под линухом пишет. За месяц заработал 6000 баксов. Обычное дело для него. Тоже квартиру купил пару лет. Не на пустом месте я писал эту статью, не на пустом- реальный опыт, конкретные судьбы.
У каждого свой путь- кому-то понравиться, что я написал, а кто-то резко не приемлет этот вариант и пойдет по совсем другому пути. Его право.
А какой путь развития IT-специалиста предлагаете Вы? Напишите аналогичную статью об этом. Я в противовес своей статье на той же странице дам ссылочку на Вашу статью или, если разрешите, приведу текст вашей статьи на своем сайте полностью.
BK>Ну так а я про что? Что может на-PMить человек с небольшим опытом работы?
Да может в общем-то PM не обладает какими-то супер-уникальными данными. Единственную проблему вижу — управление людьми (если те кем ты управляешь старше, это может привести к трудностям).
...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
Здравствуйте, kvl_mikki, Вы писали:
K>> Быть "подай-принесием" в 30 лет... Жалко мне вас.
_>Я тут оставил высказывания, смысл которых в том, чтобы меня опустить. Уже прямо на личное перешло: и неудачником обозвали, и мальчиком "подай-принеси", и ВУЗ отвратительный.
А зря, зря. Гораздо интереснее было бы выслушать ваше мнение по поводу "ненужности" математики. Но как раз эту тему вы проигнорировали, предпочтя гораздо более простую и заведомо беспроигрышную (в плане сведения дискуссии к пустой демагогии).
_>Не волнуйтесь так за меня: диссер защитил по специальности 05.13.18 "комп-ры, выч. сети, телекоммуникации". закончил тех. университет, который по рейтингу минобразования занимает второе место,
Так я об этом и говорю. У вас техническое образование. Не фундаментальное. Отсюда и такие сильные сдвиги в мировоззрении. Вы считаете себя прагматиком? Так это не так. На самом деле это просто обычная зашоренность. Вы видите очень маленький и узенький сектор индустрии (что следует из вашего заявления про 90% подай-принесиев).
_> являюсь воспитанником знаменитой Каляевской (если не знаете- он отец российской микроэлектроники) школы, работаю в москве и получаю одну из самых высоких зарплат в моей специализации,
Знаете, получать зарплату — это никак не верх карьеры.
К 30 в IT надо бы получать дивиденды, а не зарплату.
_> занимаю хорошую должность. И статьи мои есть в крупных печатных изданиях и еще б рад написать, да на работе много интересной работы. Есть и своя собственная квартира в Москве (на зарплату купленная) и жена-красавица. Все отлично, чего и Вам желаю.
Ой, вот только пожалуйста, не надо мне желать квартиры в Москве. Накаркаете ещё. Меня этот бестолковый, шумный базар-переросток очень раздражает, мне б всю жизнь от Москвы держаться подальше.
Вы лучше скажите — какая тема ваших исследований. Ссылку на хотя бы одну статью дайте. Так, чтоб оценить можно было, откуда же у вас столь радикальные и до предела странные представления о карьере программиста нарисовались.
_>А что насчет моих советов... Они Вам не нужны. Вы сами с таким пылом, с которым меня тут в пух и прах "мочите", пробьетесь по жизни.
Да мне "пробиваться" не надо. Зачем пробиваться, бороться с кем-то или с чем-то? Всё и так легко получается. Если выбрать правильную стратегию. Зачем жить с надрывом и продираться вперёд с треском, можно ведь ровненько так, прогулочным шагом.
_> Это советы для школьников 8-9 класса, которым еще предстоит утверждаться в жизни.
Вот я и говорю — опасный вы человек. Ведь эти бедные школьники могут вашим странным советам поверить. Не боитесь мук совести, за загубленные молодые жизни?
_> У меня есть друзья, которые в отличие от меня не учились в универе, а шабашили. Универ заканчивали кто заочно, кто вообще никак- выгнали, или не поступали. Живут совершенно не хуже чем я.
Это не показатель. Никак. То, что они устроились высокооплачиваемыми подай-принесиями — это исключительно везение, и не более того. Сейчас рынок устроен уже несколько иначе, малограмотная раб. сила не в таком почёте как в буйные 90-е.
_> Только достигли они этого гораздо раньше меня, ибо не тратили время на лабуду. Вот только недавно с одним из них разговаривал- он под линухом пишет. За месяц заработал 6000 баксов. Обычное дело для него.
Это далеко не типично для подай-принесия. Обычно их потолок — 3000.
_>А какой путь развития IT-специалиста предлагаете Вы? Напишите аналогичную статью об этом. Я в противовес своей статье на той же странице дам ссылочку на Вашу статью или, если разрешите, приведу текст вашей статьи на своем сайте полностью.
Нет у меня ни времени ни желания писать полноценную статью, поучать кого-то. Не люблю учить людей жить. Предпочитаю смотреть, как они наступают на грабли, а потом с умным видом критиковать с безопасного расстояния за очевидные ошибки.
Кроме того, я далеко не уверен, что молодёжи есть смысл идти вообще в IT. Есть гораздо более перспективные для карьеры направления. Но если уж решено идти в IT — то потребуется очень многое. В ближайшее же время потребность в низкоквалифицированных кадрах может резко упасть — технологии на месте не стоят, и подай-принесиев очень эффективно заменяет автоматика. Тот, кто хочет оказаться на вершине пирамиды, кто хочет быть мастером, тому потребуется:
— фундаментальное математическое образование, включая все теоретические основы computer science.
— широкий кругозор и неплохая гуманитарная база, ведь работать ему предстоит с людьми. Подай-принесий может уткнуться в компьютер и кодить, предоставив право принимать решения и управлять более умному, опытному и социально приспособленному, находящемуся повыше него на социальной лестнице. Но мастер ближайшего будущего себе такое позволить уже не сможет. Так что учите дети психологию, учите языки запоем, классическую и современную литературу и живопись, и конечно же историю и социологию. Пригодится ВСЁ.
— умение работать руками. Кто в детстве не играл фанатично с конструкторами — может заранее сам себя отсеять. Модульные встраиваемые архитектуры будут доминировать, и приличная инженерная смекалка и хотя бы минимальное отсутвие криворукости — обязательное требование. Так что, в перерывах между штудированием Цицерона и Сенеки и решением задач по комбинаторики и теорверу, надо браться за паяльник, и творить. Для души.
— широкие инженерные и естественнонаучные познания. Главный потребитель услуг компьютерщиков — это и в будущем индустрия, учитывая тенденции к сокращению и упрощению посреднеческих элементов экономической экосистемы. Индустрию надо понимать. Нужна определённая эрудиция в физике, в материаловедении, в биологии, в медицине. Понятно, что после классических авторов и бессонных ночей с паяльником голова пухнет — но всё же, штудировать учебники по всем означенным предметам придётся постоянно.
— как это ни банально, но требуется хорошее здоровье. Да и бессонные ночи даром не проходят. В общем — спорт, и ещё раз спорт. Только не тяжелая атлетика и не бокс, конечно же.
Всё это — лет 7-8 после школы. Минимум. Да вы, детки, не пугайтесь — врачи — так те и вовсе, пока не начнут собственно карьеру, учатся более 10 лет. И не жалуются. Радуйтесь, что они так долго учатся — иначе на кладбищах место быстрее кончалось бы. А ведь ответственность компьютерщика часто не меньше чем у врача. Только оплачивается, бывает, существенно лучше.
Итак, отучились мы, сверкаем эрудицией, за плечами не один десяток самостоятельно выполненных учебных проектов во всех отраслях индустрии — можно теперь и о карьере подумать. Все дороги открыты. Такой специалист может делать всё, что хочет, и там, где ему будет угодно. И когда подай-принеси сядут на свой разнесчастный велфер, с тоской вспоминая времена, когда за примитивную работёнку можно было до $6k в месяц взять — они, мастера, будут тащить цивилизацию вперёд, поднимаясь всё выше и по социальной лестнице.
В основном это наладка сети, обучение работы с компьютером, и т.д. 
, сейчас поотменяли), а если ты не студент — имеют право призвать.
