Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>>>>В среднем — по 1500 баксов за квадратный метр.
T>>>Где???
Vis>>Как где?
Vis>>www.kanzas.ua
T>Если они считали среднее по своей базе, то...
Они не среднее считают. По крайнейц мере так заявляют.
Vis>>www.domik.net
T>Там есть база предложений. T>Ткни пальцем во что-то что дешевле 1500.
От нещастя, ну именно дешевле 1500 в базе не удается найти.
1595 удается, а 1495 — нет. А почему? А видели, там "Єкстлюзив" вверху написано незаметненько?
Вот потому и не удается найти...
Хотя 31-метровую гостинку за 40000 тысяч видел, но месяц назад.
Vis>>www.realt.ua
T>Индикатор на главной странице... первичка — 1600, вторичка — 2100.
А у них постоянно нарисован рост,
не забывай, что эти сайты принадлежат агентвам недвижимости и всем им выгодно показывать рост.
Даже фиктивный. Надо вызывать ажиотаж на рынке недвижимости. Чем віше чтоят квартирі тем выше
риэлторские проценты. Но у народа деньги кончились и я думаю, что на Украине пузырь на недвижимости
вот-вот окончит свое существование. У нас не Москва и нефтедолларов у нас нет. А реэкспорртных
гаходолларов, если они существуют, на всех не хватит. И Евросоюз Украине тоже не светит..
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
T>>Если они считали среднее по своей базе, то...
Vis>Они не среднее считают. По крайнейц мере так заявляют.
Тогда не знаю как они считают.
По крайней база у них полностью "битая".
T>>Там есть база предложений. T>>Ткни пальцем во что-то что дешевле 1500.
Vis>От нещастя, ну именно дешевле 1500 в базе не удается найти.
Может конечно я дико ошибаюсь... но
1. на первичке (отбросив варианты с инвестированием) за 1500 кв. метр найти можно... если судить по сайту киевмискбуда то можно и дешевле.
Но это стоимость не "от" — поскольку у квартир довольно большая квадратура.
2. на вторичке (сам я не изучал рынок, со слов знакомого который этим вопросом сейчас озаботился) предложения начинаются от 40 за гостинку и 45-50 за однушку. В общем начиная с 1500 за кв. метр.
Vis>Хотя 31-метровую гостинку за 40000 тысяч видел, но месяц назад.
31 — это такая неплохая себе гостинка...
Vis>А у них постоянно нарисован рост, Vis>не забывай, что эти сайты принадлежат агентвам недвижимости и всем им выгодно показывать рост. Vis>Даже фиктивный.
Дело в том что рост этот действительно есть.
Vis>Но у народа деньги кончились и я думаю, что на Украине пузырь на недвижимости Vis>вот-вот окончит свое существование.
Я тоже так думал раньше. Сейчас — уверен в обратном.
1. Поток желающих осесть в Киеве не иссякает.
2. Жилья строится меньше чем его нужно хоть и визуально кажется что весь левый берег в новостройках.
3. Люди как-то очень охотно влазят в иппотеку.
4. Жильё по прежнему самый выгодный способ вложения денег и с минимальным риском.
Насчёт пузыря... где-то проскакивала информация что только 20% жилья скупается с целью последующей перепродажи.
Ждать что пузырь лопнет имхо имеет смысл только когда больше половины жилья будет скупаться со спекулятивными целями (причём не часными лицами, поскольку частник может не продавать квартиру достаточно долго).
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
<skipped> IS>Если бы в плюсы Москвы не перевешивали минусы — в ней было бы 1.5m жителей.
Просто плюсы и минусы меняются со времени и в зависимоти от места. Например, я не выберу работу с фиксированным граффиком, если мне добиратся до нее надо через кольцевую ветку.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Если бы в плюсы Москвы не перевешивали минусы — в ней было бы 1.5m жителей. А пока есть хоть какая-то надежда IS>отломить в М. для себя и своих детей лучшую жизнь — надо ее воплощать. А что делать — мы не индусы — жизнь у нас IS>одна.
Кто-то зарабатывает деньги, отказывая себе и своим близким в удовольствии жить. А кто-то просто рассуждает здраво и не едет туда, где только одни проблемы. У каждого своя жизнь. Но смысл жизни у каждого свой. А проблемы — с транспортом, с ценами, с услугами, с обилием подделок и отсутствием постоянной крыши над головой для всех остаются всё теми же самыми непреодолимыми трудностями на пути к "сладкой" жизни. И перед этими трудностями все равны — и оптимисты, и трудоголики, и мазохисты, утверждающие, что "тут" жить намного лучше, чем "там".
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
IS>>Если бы в плюсы Москвы не перевешивали минусы — в ней было бы 1.5m жителей. LM>Просто плюсы и минусы меняются со времени и в зависимоти от места. Например, я не выберу работу с фиксированным граффиком, если мне добиратся до нее надо через кольцевую ветку.
Минусов всегда больше, чем плюсов.
Пример — покупка машины.
Ежемесячно её хозяин будет тратить существенную долю своей з/п на бензин и громадное количество времени на стояние в пробках (уже с 7 утра почти все улицы забиты машинами и — все едут на работу в своих корытах). Ну и несомненно ещё и нервы, пытаясь проскочить вперёд или втереться между самосвалом и автобусом. В результате чего часто вылазят косяки в виде аварий.
Из плюсов — всего лишь сомнительное удовольствие проехать в прохладном салоне (если машина с кондиционером), да похвастаться друзьям или же перед девушкой.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Кто-то зарабатывает деньги, отказывая себе и своим близким в удовольствии жить. А кто-то просто рассуждает здраво и не едет туда, где только одни проблемы. У каждого своя жизнь. Но смысл жизни у каждого свой. А проблемы — с транспортом, с ценами, с услугами, с обилием подделок и отсутствием постоянной крыши над головой для всех остаются всё теми же самыми непреодолимыми трудностями на пути к "сладкой" жизни. И перед этими трудностями все равны — и оптимисты, и трудоголики, и мазохисты, утверждающие, что "тут" жить намного лучше, чем "там".
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали: LM><skipped> IS>>Если бы в плюсы Москвы не перевешивали минусы — в ней было бы 1.5m жителей. LM>Просто плюсы и минусы меняются со времени и в зависимоти от места. Например, я не выберу работу с фиксированным граффиком, если мне добиратся до нее надо через кольцевую ветку.
Вот — ты затронул ключевой момент — если не самый главный — что жизнь меняется. И меняется постоянно — когда-то относительно быстро — когдато размазываясь на десятилетия.
Многие этого не понимают — от этого и все нытье — чурки понаехали, квартиры дорогие, за рулем уроды, все мужики козлы. Ничего — проходит время с чурками говорить научимся, и квартирный вопрос будет решен, и среди козлов найдется пяток нормальных.
Те кто не умеет приспосабливаться ("динозавры") и использовать минусы себе в плюс — получают себе геморой. Глупо ожидать что то что работало вчера — завтра будет работать так же хорошо, если вообще еще будет.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
BK>>Простите, а Вы в Мск живёте, или так... слышали?
_>В Москве.
BK>>Ой ли? Вы ищите "королев" с Тверской с непонятно какими запросами? Роза стоит BK>>порядка 150р. Соответственно, дайте посчитаю... 27 роз за 150 баксов. Вы серьёзно BK>>про девушку с такими запросами? Или так, пальцы кидаем?
+1
_>Для того, чтобы проверить мои слова — достаточно зайти на любой популярный сайт _>знакомств — например www.love.mail.ru. И сразу последует полный развод на бабки.
Сайты знакомств не самое лучшее место для знакомства... так как на них высок
процент девушек, которые просто ищут развлечения. Хотя мне повезло, потому
покривлю душой, если буду высказываться о подобных сайтах только отрицательно.
Я приехал в Москву в 2001 году. В начале 2005 года познакомился с женой именно
на сайте знакомств (правда общение сразу перешло в аську и потом в реал). Летом
2005 года поженились. В мае этого года родилась дочка.
Так что не надо ругать московских девушек и отзываться о них однобоко
отрицательно.
Конечно и меня до знакомства с женой "прокидывали" и слегка "разводили" пару
раз... НО... это нормально... школа жизни... иначе откуда возьмется знание
и закалка... потом я подобных кандидатш стал чуять и отсекать с первых
сообщений...так что... главное — не стоит обобщать...
_>Вполне нормально оформленный букет цветов (в котором помимо роз будут и другие _>цветы, например орхидея) обходится как раз в 4100-4200 рублей.
Да ладно... Нормальный букет 7-11 роз по 80-120 рублей... 500-1500 рублей...
раз в одну-две недели — вполне доступная цена. Плюс одна-три розочки
почаще...
Из реальных минусов (ИМХО) это только цены на жилье и удаленность работы.
Но куда деваться — это следствия размеров Москвы и ее привлекательности.
Нельзя сказать, что сюда кто-то кого-то гонит...
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Транспорт, цены, люди — здесь только портятся.
-1
_>Нормальную отзывчимвую добрую девушку сейчас среди меркантильных и алчных _>жестоких особ, выросших на ниве обилия денег и культурных заведений типа _>"казино" и "дискотека", уже не найти.
-1 ...
_>Дворы загажены какашками от собак ит заставлены машинами.
Такое есть. А в регионах собаки не гадят? Они там в памперсах перемещаются?
Или за ними с мылом подмывают дворники или хозяева?
_>На улицу после 8 вечера опасно отпускать дитё гулять.
Дите после 8 вечера везде может быть опасно отпускать.
Это проблема не только Москвы.
_>Да и самому опасно передвигаться даже по людным улицам.
-1 ... Гон. Ходил в разное время в разных районах...
в час ночи... в три... в пять утра...
_>В метро часто бывает доходит дело даже до резни.
-1 ... Гон. Никогда такого не видел.
_>Гопники и скинхэды на каждом шагу.
-1 ... Гон.
_>Везде — даже в библиотеке слышен жуткий мат...
Боюсь это не проблема Москвы. Это проблема распущенности молодежи и
ее воспитания. И в регионах все не лучше.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>Кто-то зарабатывает деньги, отказывая себе и своим близким в удовольствии _>жить. А кто-то просто рассуждает здраво и не едет туда, где только _>одни проблемы. У каждого своя жизнь. Но смысл жизни у каждого свой. _>А проблемы — с транспортом, с ценами, с услугами, с обилием подделок и отсутствием _>постоянной крыши над головой для всех остаются всё теми же самыми непреодолимыми _>трудностями на пути к "сладкой" жизни. И перед этими трудностями все равны — и _>оптимисты, и трудоголики, и мазохисты, утверждающие, что "тут" жить намного лучше, _>чем "там".
Послушай... Есть система... есть правила существования в системе...
Есть система "Москва", есть система "Токио"... есть система "Нью-Йорк"...
есть система "деревня Кукуево"...
Общее правило — живешь в системе и следуешь ее правилам.
Если не можешь жить по правилам этой системы — меняешь правила.
Если не можешь менять правила — меняешь систему путем переноса своего
тела туда, где правила более подходят для тебя. Если не можешь перенести
свое тело в другую систему, то просто принимаешь ту, в которой пребываешь
в настоящий момент.
К чему все это нытье?
Тебе не кажется, что то, какая Москва есть — это все ЗАКОНОМЕРНО
(и является следствием множества причин). Также закономерно, что
если отпустить стакан — он упадет вниз. Если есть разность температур
или давлений — будет происходить перенос и обмен.
А в Москва является столичным мегаполисом, куда постоянно притекает
толпа пипла разного достатка, не всегда маленького. И это делает
ее такой, какая она есть. Не нравится — кто ж сюда гонит.
К вопросу о меркантильных девушках можно добавить...
Ну вот есть столичная девушка, которая выросла здесь,
имеет кучу друзей и знакомых, имеет нормальное жилье и
доход. Она хочет жить и развлекаться. Она имеет на это
право? Ну встретилась она с тобой. Не подходишь ты под
ее шкалу. При чем здесь Москва? При чем здесь она?
(Не то, чтобы я защищаю и оправдываю "использование"
тебя для развлечения — просто рассматриваю систему
отношений и пытаюсь проанализировать что к чему и почему).
Здравствуйте, Bor-ka, Вы писали:
BK>Роза стоит порядка 150р.
Hint: Розы (да и другие цветы) покупать надо у Киевского вокзала. В прошлом году брал по 35/шт такие которые везде были 80-85.
Пардон, но вы написали чистой воды бред. Я живу в Москве 7 лет, ничего подобного не замечаю, жена живет здесь 23 года, ее ваш опус вообще изрядно посмешил Даже не хочется комментировать по пунктам, ложь и передергивание буквально в каждом абзаце.
_>>Нормальную отзывчимвую добрую девушку сейчас среди меркантильных и алчных _>>жестоких особ, выросших на ниве обилия денег и культурных заведений типа _>>"казино" и "дискотека", уже не найти.
МС>-1 ...
Откройте сайт знакомств. Там сразу разведут на бабки и расскажут что почём.
_>>Дворы загажены какашками от собак ит заставлены машинами.
МС>Такое есть. А в регионах собаки не гадят? Они там в памперсах перемещаются? МС>Или за ними с мылом подмывают дворники или хозяева?
В регионах народ более душевный и отзывчивый. Чем дальше от Москвы — тем культурнее.
Помните, ещё сам Михаил Задорнов рассказывал, что в Питере живут очень интеллигентные люди. Ведь идёшь по тротуару. Направо магазин — "Очки". Налево — "Книги". А в Москве что — ювелирный, меха, ломбард...
_>>На улицу после 8 вечера опасно отпускать дитё гулять.
МС>Дите после 8 вечера везде может быть опасно отпускать.
В той же самой Туле можно гулять хоть круглосуточно и никто никого не тронет. Менталитет потому что другой.
МС>Это проблема не только Москвы.
Это проблема не Москвы, а тех людей, которых живут в том или ином городе. У каждого города своя "слава", свои достопримечательности и своя жизнь.
_>>Да и самому опасно передвигаться даже по людным улицам. МС>-1 ... Гон. Ходил в разное время в разных районах... МС>в час ночи... в три... в пять утра...
Пройдите пожалуйста под окнами домов по улице Шоссейной.
Я думаю что одного раза достаточно будет.
_>>В метро часто бывает доходит дело даже до резни. МС>-1 ... Гон. Никогда такого не видел.
_>>Гопники и скинхэды на каждом шагу.
МС>-1 ... Гон.
Пройдитесь погулять в районе ВДНХ. Желательно в субботу или воскресение вечером.
_>>Везде — даже в библиотеке слышен жуткий мат...
МС>Боюсь это не проблема Москвы. Это проблема распущенности молодежи и МС>ее воспитания. И в регионах все не лучше.
Воспитанность молодёжи и её распущенность зависят от нас самих. Мы сами сделали их такими. Помните такой принчип "обращайтесь с людьми так, как хотите чтобы они обращались с Вами."?
В общем, лет через 20 всякого рода кавказцы, грузины и таджики выживут коренных москвичей и тогда посмотрим кто как запоёт.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>В той же самой Туле можно гулять хоть круглосуточно и никто никого не тронет. Менталитет потому что другой.
Пардон, что встреваю, но... Долго ли мсье жил в Туле? Гопников, нарков и мелкокалиберных бандюков там хватает. Никак не меньше, чем в Москве (в процентном соотношении, разумеется).
_>>>Нормальную отзывчимвую добрую девушку сейчас среди меркантильных и алчных _>>>жестоких особ, выросших на ниве обилия денег и культурных заведений типа _>>>"казино" и "дискотека", уже не найти.
МС>>-1 ...
_>Откройте сайт знакомств. Там сразу разведут на бабки и расскажут что почём.
А никогда не приходило в голову, что на подобных сайтах существенная часть анкет размещается проститутками ?
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>А никогда не приходило в голову, что на подобных сайтах существенная часть анкет размещается проститутками ?
Давайте использовать правильную терминологие.
Проститутки не разводят на деньги. Проститутки предлагают секс за деньги. Это операция обмена.
А вот "динамы" — они разводят. Взамен денег вы не получаете ничего.
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>А вот "динамы" — они разводят. Взамен денег вы не получаете ничего.
Ну да! Это так! Но это как уличный лохотрон. Не нравится — не играй.
Никто специально не тянет за уши. Смотри с кем встречаешься и что
человеку от тебя надо. Видишь пытаются развести — сразу в сад.
Здравствуйте, Bor-ka, Вы писали:
_>>Для того, чтобы проверить мои слова — достаточно зайти на любой популярный сайт знакомств — например www.love.mail.ru. И сразу последует полный развод на бабки.
BK>Ну... что я тут могу сказать. Кто Вам сказал, что на данном сайте есть хоть кто-то, кто ищет не "спонсора" а действительно м/ч. ...
В анкетах девушек указаны цели "серьёзные отношения, любовь". Когда начинаешь писать таким, они сразу говорят: "Пришли код карточки пополнения баланса МТС/БиЛайн/Мегафон на 300/500/1000 рублей чтобы я знала что ты настоящий мужчина, а не маменькин сынок....". Или же просят выслать цветы с доставкой. Причём всё это говорится даже когда нет контактных данных о девушке. Получив желаемое от парня она спокойно удаляет анкету с сайта, заводит новую и живёт спокойно дальше, сидя с букетом дорогих цветов и с денежкой в кармане.
Таких московских девушек на сайте — не менее 68-74%.
BK> А когда после года ухаживаний парень попросит секса, то почти в 90% случаев московская девушка скажет ему что он "маньяк", "озабоченный" и уйдёт от него к другому лоху.
BK>Так и хочется сказать "без комментариев". Через год ухаживания секса? Это что, 14 лет?
Это позиция "нормальной" среднестатической московской девушки.
_>> Примерно то же самое творится и на улице при знакомствах. Девушек не интересуют парни как личности. Им нужны только деньги, дорогие клубы и рестораны и много мужского внимания. Оттого в среде московских девушек и выросло много фригидных, больных феминисток-недотрог.
BK>То же самое. Простите, но то, что Вы пишите — типичная картина 16-18 летней дэвушки. Которая банально ищет "спонсора".
То, что я написал — это всего лишь суровые реалии жизни. И не более того.
BK>>>Мороженное 20-30 руб. Поход в кино 250 в современный кинотеатр "в центр зала" (в Крылатском).
_>>Атриум — 450 рублей на все сеансы после 13.00. VIP-места — от 700 рублей. _>>Октябрь на м. Арбатская — 350 рублей. VIP-места — от 400 до 900 рублей.
BK>Атриум — простите "распальцованный" и неудобный кинотеатр. К тому же находящийся в двух шагах от бомжецентра под именем Курский вокзал. Октябрь на Калининском. Мда. Можно, конечно, ходить покупать вещи только в ЦУМ и жаловаться, что з/п что-то не хватает.
Москва — вообще вся распальцованная деревня.
Одна котлета в среднестатическом кафе стоит 80-120 рублей. Идиотизм.
А за 50-60 рублей можно купить котлету сомнительного качества в кафе у метро, где готовят всякие грузины/армяне/таджики, орудуя при этом своими грязными лапами.
BK>То что Вы написали, простите, проблемы 18-20 летнего вьюноши. Реальные трудности гораздо глубже. Это цены на нормальное жильё в районе без пролетария и чёрных. Это детские сады и школы...
Есть проблемы и позначительнее, чем цены на жильё. Жилье-то можно купить. Например в ближнем Подмосковье. А вот нынешнюю молодёжь, которая стала полубандитским отрепьем, шпаной, уже не перевоспитать без коренного изменения социальной системы.
Здравствуйте, orange_, Вы писали:
_>В анкетах девушек указаны цели "серьёзные отношения, любовь". Когда начинаешь писать таким, они сразу говорят: "Пришли код карточки пополнения баланса МТС/БиЛайн/Мегафон на 300/500/1000 рублей чтобы я знала что ты настоящий мужчина, а не маменькин сынок....". Или же просят выслать цветы с доставкой. Причём всё это говорится даже когда нет контактных данных о девушке. Получив желаемое от парня она спокойно удаляет анкету с сайта, заводит новую и живёт спокойно дальше, сидя с букетом дорогих цветов и с денежкой в кармане. _>Таких московских девушек на сайте — не менее 68-74%.
* thriving in a production environment *
Даже не хочется комментировать по пунктам, ложь и передергивание буквально в каждом абзаце.
