Skills: ......, Kernel
От: VMin Россия  
Дата: 13.06.06 18:58
Оценка: :))) :)
У меня есть предложение о работе.

Среди прочих требований:

Skills: C, C++, OOP, Windows, Kernel

В принципе всё хорошо знакомо,
Но не до конца понятно какой смысл вкладывается в Kernel в этом контексте.
До сих пор не обращал внимания где выполняются мои программы в kernel-land или userland.

Каких вопросов и камней следует ждать на собеседовании?

Подкинте пяток другой.

Заранее Благодарен.










.
Это я Вас как математик математика спрашиваю:
Что такое математика?
Один из законов Божьих или это сам Бог и есть? (ХХ век)

По-моему Математика — это Слово Божие. (22.03.05)
Re: Skills: ......, Kernel
От: игппук Беларусь  
Дата: 13.06.06 20:15
Оценка:
может менеджер какой нить писал?
они любят писать дизайн паттернов (design patterns)
проклятый антисутенерский закон
Re: Skills: ......, Kernel
От: IID Россия  
Дата: 13.06.06 20:32
Оценка: 2 (2) +3
Здравствуйте, VMin, Вы писали:

VM>У меня есть предложение о работе.


VM>Среди прочих требований:


VM>Skills: C, C++, OOP, Windows, Kernel


VM>В принципе всё хорошо знакомо,

VM>Но не до конца понятно какой смысл вкладывается в Kernel в этом контексте.


Вот это:

VM>До сих пор не обращал внимания где выполняются мои программы в kernel-land или userland.


очень сильное высказывание. Если речь про ядро NT, то вряд-ли вакансия вам подойдёт.



VM>.
kalsarikännit
Re[2]: Skills: ......, Kernel
От: VMin Россия  
Дата: 13.06.06 20:38
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Вот это:

............................
IID>очень сильное высказывание. Если речь про ядро NT, то вряд-ли вакансия вам подойдёт.

Мудро.

А по существу?











.
Это я Вас как математик математика спрашиваю:
Что такое математика?
Один из законов Божьих или это сам Бог и есть? (ХХ век)

По-моему Математика — это Слово Божие. (22.03.05)
Re[3]: Skills: ......, Kernel
От: gibo  
Дата: 13.06.06 20:54
Оценка:
Здравствуйте, VMin, Вы писали:

IID>>очень сильное высказывание. Если речь про ядро NT, то вряд-ли вакансия вам подойдёт.


VM>А по существу?


По существу разница действительно ощутимая. Я бы сравнил с переходом на другую платформу, не смотря на то что используется в основном C. Другие базовые библиотеки, другие методы отладки, куча дополнительных ограничений. Еще довольно гадкий хэлп, не сравнить с содержимым MSDN для user mode. Ладно если NT, там все более-менее нормально задокументировано и проблемы редко возникают. Для legacy платформ типа 9x/ME я бы употребил литературное слово жопа Короче если опыта в кернеле вообще нет, то как минимум надо иметь ввиду что понадобится в районе нескольких месяцев чтобы начать что-то делать в ядре более-менее уверенно. При условии наличия хорошего опыта в юзер моде
Re: Skills: ......, Kernel
От: ancient  
Дата: 13.06.06 21:56
Оценка:
Здравствуйте, VMin, Вы писали:

VM>У меня есть предложение о работе.


VM>Среди прочих требований:


VM>Skills: C, C++, OOP, Windows, Kernel


VM>В принципе всё хорошо знакомо,

VM>Но не до конца понятно какой смысл вкладывается в Kernel в этом контексте.
VM>До сих пор не обращал внимания где выполняются мои программы в kernel-land или userland.

А ты эти программы писал или просто выполнял?
Re[4]: Skills: ......, Kernel
От: VMin Россия  
Дата: 14.06.06 04:44
Оценка:
Здравствуйте, gibo, Вы писали:

G>По существу разница действительно ощутимая. Я бы сравнил с переходом на другую платформу, не смотря на то что используется в основном C. Другие базовые библиотеки, другие методы отладки, куча дополнительных ограничений. Еще довольно гадкий хэлп, не сравнить с содержимым MSDN для user mode. Ладно если NT, там все более-менее нормально задокументировано и проблемы редко возникают. Для legacy платформ типа 9x/ME я бы употребил литературное слово жопа Короче если опыта в кернеле вообще нет, то как минимум надо иметь ввиду что понадобится в районе нескольких месяцев чтобы начать что-то делать в ядре более-менее уверенно. При условии наличия хорошего опыта в юзер моде


С опытом всё отлично.

Я тут уже пару лет пишу програмки, используя (по возможности) NativeAPI, и если старые освежаю — тоже.
Может это оно и есть?
Или где-то рядом?

У меня с детства с именами и терминологией проблемы.
Что Вейерштрасс, что Майкрософт — путаю.












.









.
Это я Вас как математик математика спрашиваю:
Что такое математика?
Один из законов Божьих или это сам Бог и есть? (ХХ век)

По-моему Математика — это Слово Божие. (22.03.05)
Re[2]: Skills: ......, Kernel
От: VMin Россия  
Дата: 14.06.06 04:54
Оценка:
Здравствуйте, ancient, Вы писали:

AVM>>До сих пор не обращал внимания где выполняются мои программы в kernel-land или userland


A>А ты эти программы писал или просто выполнял?


Признаюсь честно! (со стыдом )
Не имею привычки покупать программы.
Поэтому если мои — значит сам писал.











.
Это я Вас как математик математика спрашиваю:
Что такое математика?
Один из законов Божьих или это сам Бог и есть? (ХХ век)

По-моему Математика — это Слово Божие. (22.03.05)
Re[5]: Skills: ......, Kernel
От: ancient  
Дата: 14.06.06 05:30
Оценка:
Здравствуйте, VMin, Вы писали:

VM>Здравствуйте, gibo, Вы писали:


G>>По существу разница действительно ощутимая. Я бы сравнил с переходом на другую платформу, не смотря на то что используется в основном C. Другие базовые библиотеки, другие методы отладки, куча дополнительных ограничений. Еще довольно гадкий хэлп, не сравнить с содержимым MSDN для user mode. Ладно если NT, там все более-менее нормально задокументировано и проблемы редко возникают. Для legacy платформ типа 9x/ME я бы употребил литературное слово жопа Короче если опыта в кернеле вообще нет, то как минимум надо иметь ввиду что понадобится в районе нескольких месяцев чтобы начать что-то делать в ядре более-менее уверенно. При условии наличия хорошего опыта в юзер моде


VM>С опытом всё отлично.


VM>Я тут уже пару лет пишу програмки, используя (по возможности) NativeAPI, и если старые освежаю — тоже.


Покажи тут одну из своих программок, а мы подскажем, в каком кольце она выполняется
Re: Skills: ......, Kernel
От: g_i  
Дата: 14.06.06 07:14
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, VMin, Вы писали:


VM>Каких вопросов и камней следует ждать на собеседовании?


VM>Подкинте пяток другой.


Ключевые компоненты системы, обзор архитектуры системы (например, NT). Основные системные компоненты модули пользовательского режима и режима ядра. Механизмы прерываний и исключения, системные ловушки. DPC, APC очереди. Процессы и потоки, планирование. Механизмы синхронизации. Особенности работы с памятью в режиме ядра. Механизмы безопасности.
Ну и т.д., в зависимости от того, что в этом самом кернеле делать придется.
Re: Skills: ......, Kernel
От: execve  
Дата: 14.06.06 10:44
Оценка:
Здравствуйте, VMin, Вы писали:

VM>У меня есть предложение о работе.


VM>Среди прочих требований:


VM>Skills: C, C++, OOP, Windows, Kernel


VM>В принципе всё хорошо знакомо,

VM>Но не до конца понятно какой смысл вкладывается в Kernel в этом контексте.

Умение разрабатывать драйвера?

VM>До сих пор не обращал внимания где выполняются мои программы в kernel-land или userland.


Твои программы работают в user-land.
В режиме ядра работаю драйвера и kernel-level модули.
Re: Skills: ......, Kernel
От: Кодёнок  
Дата: 14.06.06 11:12
Оценка:
Здравствуйте, VMin, Вы писали:

VM>Skills: C, C++, OOP, Windows, Kernel

VM>В принципе всё хорошо знакомо,
VM>Но не до конца понятно какой смысл вкладывается в Kernel в этом контексте.

А позвонить им и спросить?
Re[3]: Skills: ......, Kernel
От: Awaken Украина  
Дата: 14.06.06 11:27
Оценка:
IID>>очень сильное высказывание. Если речь про ядро NT, то вряд-ли вакансия вам подойдёт.
VM>А по существу?

"До сих пор не обращал внимания где выполняются мои программы в kernel-land или userland"
судя по этому замечанию ты не в теме "ядерного" программирования

давай лучше к нам, на ASP.NET писать
Re[2]: Skills: ......, Kernel
От: xlend  
Дата: 14.06.06 13:19
Оценка: :)))
VM>>Skills: C, C++, OOP, Windows, Kernel
VM>>В принципе всё хорошо знакомо,
VM>>Но не до конца понятно какой смысл вкладывается в Kernel в этом контексте.

Кё>А позвонить им и спросить?


Если про то где выполняются его программы, то лучше с левого телефона
Re[2]: Skills: ......, Kernel
От: VMin Россия  
Дата: 14.06.06 15:18
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, g_i, Вы писали:


VM>>Подкинте пяток другой.


g_i>Ключевые компоненты системы, обзор архитектуры системы (например, NT). Основные системные компоненты модули пользовательского режима и режима ядра. Механизмы прерываний и исключения, системные ловушки. DPC, APC очереди. Процессы и потоки, планирование. Механизмы синхронизации. Особенности работы с памятью в режиме ядра. Механизмы безопасности.

g_i>Ну и т.д., в зависимости от того, что в этом самом кернеле делать придется.

Спасибо!

Вот книжецу накопал:
Солдатов В.П. Программирование драйверов Windows. Изд. 2-е
Полистал...
Думаю для интервью достаточно.

А Вы как думаете?












.
Это я Вас как математик математика спрашиваю:
Что такое математика?
Один из законов Божьих или это сам Бог и есть? (ХХ век)

По-моему Математика — это Слово Божие. (22.03.05)
Re[3]: Skills: ......, Kernel
От: gibo  
Дата: 14.06.06 16:05
Оценка:
Здравствуйте, VMin, Вы писали:

VM>Вот книжецу накопал:

VM>Солдатов В.П. Программирование драйверов Windows. Изд. 2-е<br />
<span class='lineQuote level1'>VM&gt;</span>

VM>Полистал...
VM>Думаю для интервью достаточно.

VM>А Вы как думаете?


Фиг его знает. Ну вот пара моих вопросов для интервью:
— Что такое IRP? Для чего это и как ими пользоваться.
— Какие бывают IRQL и почему важно знать текущее значение?

Кратенько, своими словами. Очень вероятно что об этом спросят на технической части.

P.S.: книжки сосут.
Re[3]: Skills: ......, Kernel
От: g_i  
Дата: 14.06.06 18:50
Оценка:
Здравствуйте, VMin, Вы писали:

...
VM>Вот книжецу накопал:
VM>Солдатов В.П. Программирование драйверов Windows. Изд. 2-е<br />
<span class='lineQuote level1'>VM&gt;</span>

VM>Полистал...
VM>Думаю для интервью достаточно.

VM>А Вы как думаете?


На мой взгляд, вот эту пару книг как-минимум нужно осилить:
Д.Соломон, М.Руссинович "Внутреннее устройство Microsoft Windows 2000".
Джеффри Рихтер "Создание эффективных WIN32-приложений с учетом специфики 64-разрядной версии Windows". Чтобы не погореть на теории.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.