Да- по статистике:

BC>Причем здесь, "до свидания"?
BC>Нормальный вопрос. Очень жизненный.
BC>Хотя я не могу угадать, что именно ожидается в качестве правильного ответа, но предполагаю, что нужно проверить гипотезу, что на этом перекрестке гибнет большее число людей, чем ДОЛЖНО ГИБНУТЬ ПО СТАТИСТИКЕ. Не думаю, что надо сравнивать стоимость светофора и человека. Не думаю, что и задача неполная или "а-ля микрософт". Я бы предположил, что это чистый тервер и матстат, поэтому и на дом задают — решить такую задачу в "реальном вермени" невозможно.
BC>Кто из присутсвующих вспомнит формулу для проверки являются ли наблюдаемые события (смерти на перекрестке) распределенными по пуасоновскому (вроде бы так называется модель распределения редких событий) с заданным коэффициентом.

BC>Короче, мой ответ — нужно, если с достаточно болшой долей вероятности (ох уж этот матстат — ничто нельзя сказать наверняка) вероятностное распределение несчастных случаев выше, чем в среднем по городу/стране.


Задача решаемая:

сначала от вас требуется доуточнить условия чтобы сожно было решить, — например "критерий стоимости человека"
либо самому предложить любую оценку как работающую цифру.

К примеру критерий 1:1 человек и деньги,
тогда надо просто поделить стоимость светофора на людей.
Обосновать тем что по сценарию все равно статистика -т.е. страна большая надо чисто вычислить где приоритетнее,
вот и вычислили "чисто приоритет".

Если задача на малые статистические цифры гибели,"человечность, но обоснованность"
то критерий сложнее, и его надо придумать:
"что есть сщутвенная вероятность гибели" ("норма" гибели)- типа
например сравнить с нормой гибели в аналогиных случаях — случайных наездах вне светофора.

Это значит поделить предыдушее на эту "случайную норму" по всем неконтролируемым случайностям.



Фишка в том что вы можете пере-формулировать задачу, дополнить поняв, и поставить решение.

Сложные вычисления на собеседовании, в общем ни к чему, если требуют,
это конечно была бы лажа.

Чтобы решать таие задачи обстановка долдна быть не нервозная
и дать время на подумать.

Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:

АХ>Вот для этого в MS все разработчики и сидят в отдельных кабинетах!
1) Не все. Некоторые вдвоем. Может быть есть более тяжелые клинические случаи.
2) И что, им (Вам?) помогает?

Успехов!

И>что интересно, слово "кодер" у некоторых товарищей звучит как ругательство.
И>а то, что программер, по большому счету есть шаблонная профессия, никого не удивляет? достаточно редко бывает так, что проект выполняется так, что про него можно сказать — "это искусство". а так, как правило, проекты шлепаются по одним и тем же шаблонам. просто ктото знает их больше, а ктото меньше. так что перестаем думать про себя как про гениев программинга и спускаемся на грешную землю. если вы не архитектор, то вы — кодер. иначе бывает редко.
Дело не в искусстве. Просто считается, что наши программисты не очень любят кропотнивую работу строго по ТЗ. Такой уж у нас склад ума блин...

L>>>А по каким причинам гибнет это известное число людей?
WP>>Очевидно, там рядом тир, где спецназ тренируется. Тренировки по средам.
L>так я и думала спецсветофор поставить и чтоб на красный не переходили, и не только по средам
Нет. Чтобы спецназу было проще стрелять по неподвижным мишеням...

Здравствуйте, WPooh, Вы писали:

WP>Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:

АХ>>Вот для этого в MS все разработчики и сидят в отдельных кабинетах!
WP>2) И что, им (Вам?) помогает?
Работа в тишине позволяет входить во flow. Мне помогает.
Правда я дома в основном работаю.

А так об этом и другие говорят.

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>Пусть светофор спасёт одного единственного человека. Окупится ли это? Давай считать. Человек наработе получает чистыми минимум $100. При этом налоги с этой суммы ~40% (НДФЛ, ФСС, ПФР) плюс человек потратит заработанное и государство заберёт ещё 18% НДС. За год государство заработает минимум $600. Сфетофор штука простая и дороже $500 стоить не может (с обслуживанием). То есть если ставим светофор и сберегаем хоть одну жизнь, то уже окупились. А пять лет уж он простоит Поэтому ответ — после первого погибшего человека.

Вы что, всерьез думаете, что человеческую жизнь можно измерить деньгами? А если это ребенок и он не платит налогов? Тогда светофор не окупится? А если этот ребенок — будущий Леонардо.

Hasmik wrote:

> СШ>Пусть светофор спасёт одного единственного человека. Окупится ли это?
> Давай считать. Человек наработе получает чистыми минимум $100. При этом
> налоги с этой суммы ~40% (НДФЛ, ФСС, ПФР) плюс человек потратит
> заработанное и государство заберёт ещё 18% НДС. За год государство
> заработает минимум $600. Сфетофор штука простая и дороже $500 стоить не
> может (с обслуживанием). То есть если ставим светофор и сберегаем хоть
> одну жизнь, то уже окупились. А пять лет уж он простоит Поэтому ответ —
> после первого погибшего человека.

> Вы что, всерьез думаете, что человеческую жизнь можно измерить деньгами?

В специальныъ смыслах — да, давно уже измерили. В общечеловеческом
смысле, конечно же, нет. Однако, на практике данный общечеловеческий
взгляд играет роль только в политических вопросах.

> А если это ребенок и он не платит налогов? Тогда светофор не окупится? А
> если этот ребенок — будущий Леонардо.

Естественно, берется среднестатистический показатель, Леонардо или не
Леонардо — это уже его проблемы. Особенно если не известно заранее.

Mikhail

СШ>Сфетофор штука простая и дороже $500 стоить не может (с обслуживанием)
Вы очень заблуждаетесь на счет цены светофора.
"Светофор стоит около полутора миллионов..." — правда это не о Москве, но думаю цены не сильно разнятся...

В вот здесь немного об установке полицейских и светофоров...

Здравствуйте, Hasmik, Вы писали:

СШ>>Пусть светофор спасёт одного единственного человека. Окупится ли это? Давай считать. Человек наработе получает чистыми минимум $100. При этом налоги с этой суммы ~40% (НДФЛ, ФСС, ПФР) плюс человек потратит заработанное и государство заберёт ещё 18% НДС. За год государство заработает минимум $600. Сфетофор штука простая и дороже $500 стоить не может (с обслуживанием). То есть если ставим светофор и сберегаем хоть одну жизнь, то уже окупились. А пять лет уж он простоит Поэтому ответ — после первого погибшего человека.

H>Вы что, всерьез думаете, что человеческую жизнь можно измерить деньгами? А если это ребенок и он не платит налогов? Тогда светофор не окупится? А если этот ребенок — будущий Леонардо.

А если ребёнок — Антихрист?

Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:

СШ>А если ребёнок — Антихрист?
Тогда сломается машина, которая на него наедет.

Здравствуйте, Nikolay_Ch, Вы писали:

N_C>Дело не в искусстве. Просто считается, что наши программисты не очень любят кропотнивую работу строго по ТЗ. Такой уж у нас склад ума блин...
вот именно что считается. кем считается позвольте спросить?
короче ИМХО — ерунда это все. проблема только в складе ума начальника. а точнее способен ли он привить себе и своим бойцам дисциплину. про склад ума это лишь стандартная удобная отмазка из серии что все русские пьяницы а по улицам белые медведи бегают. как увидите медведя на улице — можете сослаться на склад ума. Только чур в зоопарк не ходить...

Здравствуйте, Hasmik, Вы писали:

H>Вы что, всерьез думаете, что человеческую жизнь можно измерить деньгами? А если это ребенок и он не платит налогов? Тогда светофор не окупится?
вот здесь сплошные +1

H>А если этот ребенок — будущий Леонардо.
при чем тут Леонардо? у вас дома когда-нибудь (если уже не) появится свой Леонардо который будет для Вас гораздо дороже всех Леонардо в мире... итого, жизнь человеческая бесценна. А тем более жизнь родных и любимых.

посему:
— соблюдаем правила дорожного движения когда за рулем
— интенсивно вертим головой влево-вправо даже когда рядом светофор!

Здравствуйте, Valery A. Boronin, Вы писали:

VAB>вот здесь сплошные +1

H>>А если этот ребенок — будущий Леонардо.
VAB>при чем тут Леонардо? у вас дома когда-нибудь (если уже не) появится свой Леонардо который будет для Вас гораздо дороже всех Леонардо в мире... итого, жизнь человеческая бесценна. А тем более жизнь родных и любимых.
Не будет. Потому что что не могу себе позволить купить светофор.

VAB>вот именно что считается. кем считается позвольте спросить?
То, что я читал в исследованиях рынка и требованиях к кандидатам. В том числе и за рубежом.

VAB>короче ИМХО — ерунда это все. проблема только в складе ума начальника. а точнее способен ли он привить себе и своим бойцам дисциплину. про склад ума это лишь стандартная удобная отмазка из серии что все русские пьяницы а по улицам белые медведи бегают. как увидите медведя на улице — можете сослаться на склад ума. Только чур в зоопарк не ходить...
Ну. Вы тоже оперируете просто словами.

Не согласен!
VAB>- соблюдаем правила дорожного движения когда за рулем
Соблюдаем праила дорожного движения всегда, а не только, когда за рулем. Пешеходы тоже являются участниками дорожного движения. И они тоже обязаны соблюдать правила.

M>На конкретном перекрестке каждый год гибнет известное число людей. Также известна стоимость установки светофора на этом перекрестке. Когда стоит устанавливать светофор?

Насколько я понимаю проблему, перекресток придуман для того, чтобы на нем бились тачки.
Разбитая тачка — это хорошо. Она увеличивает ВВП.
Мертвый пилот — плохо: даже совместно с разбитой тачкой он совершенно бесполезен.
На первый взгляд, перед нами стоит задача ограничения скорости столкновения болидов при помощи светофора.
Но не все так просто. Фармацевтическая компания, господа. Правильно, драйвер должен получить максимум увечий... посредством светофора!

Здравствуйте, marat321, Вы писали:

M>На конкретном перекрестке каждый год гибнет известное число людей. Также известна стоимость установки светофора на этом перекрестке. Когда стоит устанавливать светофор?

Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше — два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка?

(C) Гашек, Бравый солдат Швейк.

А как же сотрудник ДПС, регулирующий движение на перекрестке, даже при работающем светофоре?
А потом, сюда необходимо добавить людей в оранжевых рубашках, которые что-нибудь копают на дороге.
Тут столько набирается переменных — всего и не учтешь.