В последнее время при собеседовании кандидатов обратил внимание на следующий момент: человек увольняется с предыдущей работы, а затем начинает искать новую. И таких несколько (примерно 4 из 10), хотя они достаточно грамотные и опытные специалисты с солидным набором скилзов. Причины увольнения у всех, в общем-то, стандартные.
Раньше я такое встречал очень редко (и то если человек переезжает из другого города).
Как бы вы отнеслись к таким кандидатам?
Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
S>В последнее время при собеседовании кандидатов обратил внимание на следующий момент: человек увольняется с предыдущей работы, а затем начинает искать новую. И таких несколько (примерно 4 из 10), хотя они достаточно грамотные и опытные специалисты с солидным набором скилзов. Причины увольнения у всех, в общем-то, стандартные. S>Раньше я такое встречал очень редко (и то если человек переезжает из другого города). S>Как бы вы отнеслись к таким кандидатам?
Работа у программистов напряжённая. Народ сильно устаёт. После увольнения хочется отдохнуть. Кому неделю, кому месяц, кому 2-3.
Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
S>В последнее время при собеседовании кандидатов обратил внимание на следующий момент: человек увольняется с предыдущей работы, а затем начинает искать новую. S>Как бы вы отнеслись к таким кандидатам?
В последнее время столько вакансий, что при желании сменить работу, не найти новую просто невозможно. Основная проблема только в том, что надо потратить много времени на собеседования. Так что, при твердом желании поменять работу, увольнение с предыдущей — очень неплохой вариант.
С другой стороны, человека могли попросить уйти, т.к. он не справлялся со своими обязанностями.
Поэтому я бы не стал придавать этому факту существенное значение, просто более предвзято проверил его знания. Может, спросил бы, может ли кто-то с предыдущего места работы дать рекомендации.
Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
S>В последнее время при собеседовании кандидатов обратил внимание на следующий момент: человек увольняется с предыдущей работы, а затем начинает искать новую. И таких несколько (примерно 4 из 10), хотя они достаточно грамотные и опытные специалисты с солидным набором скилзов. Причины увольнения у всех, в общем-то, стандартные. S>Раньше я такое встречал очень редко (и то если человек переезжает из другого города). S>Как бы вы отнеслись к таким кандидатам?
А как они сами объясняют такое поведение?
Раз они уже уволились, я бы попросил у них дать контактную информацию человека, который может дать рекомендацию.
А если рекомендация будет хорошей, то очень положительно бы отнесся, так как это самый честный путь поменять работу. Не нужно тайком бегать на собеседования и пр.
Здравствуйте, BrightCo, Вы писали:
BC>А как они сами объясняют такое поведение? BC>Раз они уже уволились, я бы попросил у них дать контактную информацию человека, который может дать рекомендацию. BC>А если рекомендация будет хорошей, то очень положительно бы отнесся, так как это самый честный путь поменять работу. Не нужно тайком бегать на собеседования и пр.
Один уволился из-за того, что ему долго добираться до работы (Вроде 1.5 часа в одну сторону)
Два других из-за отсутсвия роста (проработали длительное время (около 2-х лет), а з/п и долджость так и не подняли).
Третий уволился из-за того, что нет возможности ходить на собеседования. (Это, кстати про тайком ходить на собеседования)
Здравствуйте, BrightCo, Вы писали:
BC>Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
BC>А как они сами объясняют такое поведение? BC>Раз они уже уволились, я бы попросил у них дать контактную информацию человека, который может дать рекомендацию. BC>А если рекомендация будет хорошей, то очень положительно бы отнесся, так как это самый честный путь поменять работу. Не нужно тайком бегать на собеседования и пр.
Рекомендации вещь не очень надежная (я к ним обычно прислушиваюсь если знаю этих людей лично). Прежний работодатель может дать хорошую оценку раздолбаю, а может и хорошего человека "занизить".
В общем случае это ничего не значит. Мой личный отрицательный опыт — три! работы заканчивались внезапно. С утра приходишь на работу (работы невпроворот), начальство собирает всех и объявляет: деньги закончились у нас, либо иностранный заказчик перестал платить, либо еще что. Резюме всем спасибо — все свободны. Был вариант свободны 80% (директор, бухгалтер остаются).
Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
S>Рекомендации вещь не очень надежная (я к ним обычно прислушиваюсь если знаю этих людей лично). Прежний работодатель может дать хорошую оценку раздолбаю, а может и хорошего человека "занизить".
Да еще и вечный вопрос — кто даст рекомендацию рекомендателю? То, что человек стоит выше на карьерной лестнице — еще не говорит, что его мнению можно доверять.
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Да еще и вечный вопрос — кто даст рекомендацию рекомендателю?
Соискатель?
На самом деле рекомендации — вещь полезная в любом случае.
Даже сам факт, что соискателя кто-то может порекомендовать,
уже кое о чем говорит.
Так же о многом говорит тот факт, что человека никто не может порекомендовать
(исключение — те, кто толкьо начинают работать).
Нормально отношусь. Вполне понимаю людей, которые сначала увольняются со старого месяца работы, отдыхают неделю-месяц, а потом берутся за поиски новой работы. Сам делал именно так и именно такой подход считаю самым естественным, учитывая нынешнее состояние рынка и отношение спроса к предложению.
Честно говоря, с большим недоверием отношусь к людям бегающим по собеседованиям в рабочее время.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>На самом деле рекомендации — вещь полезная в любом случае. B>Даже сам факт, что соискателя кто-то может порекомендовать, B>уже кое о чем говорит.
всё-таки ни о чем не говорит. Вот если собрать некоторую статистику по рекомендациям (хотя бы из трех штук) — тогда уже можно делать какие-то выводы
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>На самом деле рекомендации — вещь полезная в любом случае. B>>Даже сам факт, что соискателя кто-то может порекомендовать, B>>уже кое о чем говорит.
Д>всё-таки ни о чем не говорит. Вот если собрать некоторую статистику по рекомендациям (хотя бы из трех штук) — тогда уже можно делать какие-то выводы
Ну в общем-то стандартно не ограничиваются одной рекомендацией.
Две, три рекомендации — это минимум.
В любом случае полезно узнать, что думают о соискатели бывшие коллеги.
Как это интерпретировать — это отдельный вопрос.
Рекомендатель, кстати, — это совсем не обязательно начальник.
Мне лично было бы даже интереснее узнать мнение не начальника, а коллег соискателя.
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Да еще и вечный вопрос — кто даст рекомендацию рекомендателю? То, что человек стоит выше на карьерной лестнице — еще не говорит, что его мнению можно доверять.
Насколько я знаю, часто (по крайней мере, не единичный случай) бывшие коллеги говорят так: "Напиши себе рекомендацию сам, как считаешь нужным, я подпишу; и подписывают практически не читая". Это если коллегам все равно, что ты уходишь. Если же им (особенно начальникам) в падлу, что ты покидаешь их контору, рекомендации из принципа могут не предоставить.
Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
S>В последнее время при собеседовании кандидатов обратил внимание на следующий момент: человек увольняется с предыдущей работы, а затем начинает искать новую. И таких несколько (примерно 4 из 10), хотя они достаточно грамотные и опытные специалисты с солидным набором скилзов. Причины увольнения у всех, в общем-то, стандартные. S>Раньше я такое встречал очень редко (и то если человек переезжает из другого города). S>Как бы вы отнеслись к таким кандидатам?
имхо — это надо рассматривать только как (+)! по следующим причинам:
№
Описание
1
кандидат который уволился — значит твёрдо уже решил поменять работу
2
данный кандидат имеет достаточно много свободного времени — в течении которого он способен подстраиваться под ваше назначенное время собеседование
3
кандидат может позволить себе проходит в одной и той же компании несколько последовательных собеседований
4
данный кандидат успевает отдохнуть — снять стресс, подготовиться к новым подвигам и достижениям — а значит прийти к вам свежим и полным энергии
5
данный кандидат не требует ожидания его месяц или два пока он закончит и здаст все свои дела на старой работе
6
данный кандидат возможно до вас уже проходит в других компаниях собеседования а значит уже имеет неоктрое представление о том сколько он стоит, а значит нет перегибов о самомнении, спускается на землю
7
у данного кандидата есть куча времени и он может прийти к вам на собеседования только лишь из-за одного любопыства
Имхо когда я буду набирать свою команду для проекта я буду обращать именно внимание на свободных в данный момент людей. Эти люди как говорится уже полностью созрели к переменам.
Здравствуйте, E_g_0_r, Вы писали:
Д>>Да еще и вечный вопрос — кто даст рекомендацию рекомендателю? То, что человек стоит выше на карьерной лестнице — еще не говорит, что его мнению можно доверять. E__>Насколько я знаю, часто (по крайней мере, не единичный случай) бывшие коллеги говорят так: "Напиши себе рекомендацию сам, как считаешь нужным, я подпишу; и подписывают практически не читая".
Наличие рекомендаций ни о чем не говорит. Отсутствие — о чем-то говорит.
Здравствуйте, MasterMind, Вы писали:
MM>имхо — это надо рассматривать только как (+)! по следующим причинам:
Все верно, только вот как отличить кандидата, который уволился и которого уволили.
Лично для меня было бы не просто уволиться для поиска новой работы, т.к. для того, чтобы отложить месячную зарплату надо 2-3 месяца работать. Это значит, что придется себе в чем-то отказать: не купить какую-то хорошую вещь, не поехать за границу в отпуск.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, E_g_0_r, Вы писали:
Д>>>Да еще и вечный вопрос — кто даст рекомендацию рекомендателю? То, что человек стоит выше на карьерной лестнице — еще не говорит, что его мнению можно доверять. E__>>Насколько я знаю, часто (по крайней мере, не единичный случай) бывшие коллеги говорят так: "Напиши себе рекомендацию сам, как считаешь нужным, я подпишу; и подписывают практически не читая". LM>Наличие рекомендаций ни о чем не говорит. Отсутствие — о чем-то говорит.
Обычно работоадатели относятся к уволившемуся с работы настороженно, и по глазам видно, что подозревают, не уволили ли тебя по инициативе администрации.
Насчет рекомендаций — воистину глупо прислушиваться к их мнению — то, что сказал порекомендовавший незнакомый(!!!) работодателю человек, вовсе ничего не значит. Еще с советских времен характеристики — это формальность и пишутся в основном самими себе, и лишь подписываются начальством.
И начальник, раздосадованный уходом нужного подчиненного, вполне может написать плохую характеристику (вспоминаю как на меня в юности орал матом начальник цеха, когда я заявил что увольняюсь с завода , где зарплата была 30 долларов и ходить на работу надо было к 7.20). Какую бы он нафиг характеристику выписал ?
И напротив — плохому работнику начальник может дать хорошую характеристику, чтобы легче от него избавиться и спихнуть другим.
мое имхо — рекомендации имеют значение, когда даны человеком, которого знает и которому доверяет новый работодатель, иначе это туфта полная !
что же касается увольнения для поиска новой работы — логичный и оправданный шаг, хотя многим, включая меня, увольняться в никуда стремно. Уж лучше синица вруке, чем фига в кармане. Но с другой стороны параллельный поиск требует больших временных расходов и не всегда возможно так много и часто отпрашиваться (приходилось для этих целей больняк использовать). Хотя если работа аутсорсная, а там часто график смещен в вечернюю сторону, по утрам вполне можно и по собеседкам гулять.
О том, что человек "отдыхает" — ища новую работу — не сказал бы — психологическая загрузка от нерешенности, неизвестности и неопределенности, а так же выполнение тестовых заданий превышает усталость от штатной работы. Я например во время поиска уставал много больше, чем просто работая.
С другой стороны, сделать перерыв увольняющемуся между работами и неплохо бы — потому что при увольнении отпуск-то теряется.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Здравствуйте, MasterMind, Вы писали:
MM>>имхо — это надо рассматривать только как (+)! по следующим причинам:
O>Все верно, только вот как отличить кандидата, который уволился и которого уволили.
O>Лично для меня было бы не просто уволиться для поиска новой работы, т.к. для того, чтобы отложить месячную зарплату надо 2-3 месяца работать. Это значит, что придется себе в чем-то отказать: не купить какую-то хорошую вещь, не поехать за границу в отпуск.
А эти кандидаты(иногородние — снимающие квартиру) именно так и поступают работают 2-3 месяца отлаживая деньги на время когда будут без работы. То есть они созрели ещё 2-3 месяца назад. Эти люди действительно уже знают чего хотят.
Отличать кандидата от того кого уволили и того что сам уволился не думаю что следует.
Тот кого уволили осознал свои ошибки если он их имел и перестроился в нужное направление. В любом случае таких людей что имеют свои принципы можно подстраивать под себя. Здесь главную роль уже играет менеджер что управляет своим персоналом. Имхо менеджер проекта должен быть таким в итоге чтобы уходящий от него человек внутренее испытывал чувство своей вины что он так вот подло покидает его привлечённый другим. Таких людей при приёме легко определить — они говорят хорошо о своей бывшей работе. Стараються не офишировать как построен процесс зарабатывания денег. Не рассказывают детали организации работы — так внутренее ещё в той компании — живут её духом.
Здравствуйте, notacat, Вы писали:
O>>Все верно, только вот как отличить кандидата, который уволился и которого уволили. N>Иногда это бывает написано в трудовой книжке
Это сильно надо с начальством поругаться. Обеим сторонам проще мирно разойтись.
S>Рекомендации вещь не очень надежная (я к ним обычно прислушиваюсь если знаю этих людей лично). Прежний работодатель может дать хорошую оценку раздолбаю, а может и хорошего человека "занизить".
..но по крайней мере можно узнать, что человек ушел с предыдущего места со скандалом (или просто "кинул" бывшего работодателя). Такое бывает.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>..но по крайней мере можно узнать, что человек ушел с предыдущего места со скандалом (или просто "кинул" бывшего работодателя). Такое бывает.
представления работодателей о том, что именно ему должны работники, порой бывают весьма причудливыми. Например, если работник расторг через суд нарушающий закон контракт — это как, кидалово или нет?
Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
S>Один уволился из-за того, что ему долго добираться до работы (Вроде 1.5 часа в одну сторону) S>Два других из-за отсутсвия роста (проработали длительное время (около 2-х лет), а з/п и долджость так и не подняли). S>Третий уволился из-за того, что нет возможности ходить на собеседования. (Это, кстати про тайком ходить на собеседования)
Я бы брал всех троих (при условии, что их проф. качества на высоте), первый — дорожит своим временем, двое других — из-за лояльности, третий — высокая мотивация в подготовке к собеседованию.
данный кандидат возможно до вас уже проходит в других компаниях собеседования а значит уже имеет неоктрое представление о том сколько он стоит, а значит нет перегибов о самомнении, спускается на землю
MM>
MM>
Кандидат может выбирать между несколькими компаниями, в которых он проходит собеседование, ту, в которой ему предложат наилучшие условия. Так что про "на землю" — тут вы обычно ошибаетесь.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Я бы брал всех троих (при условии, что их проф. качества на высоте), первый — дорожит своим временем, двое других — из-за лояльности, третий — высокая мотивация в подготовке к собеседованию.
C первым понятно (я бы и сам не стал тратить 3 часа на дорогу).
С двумя другими получается, что вроде как не лояльны.
Высокая мотивация в подготовке к собеседовани — тоже не совсем ясно
Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
S>С двумя другими получается, что вроде как не лояльны.
А два года работать без повышения — это не лояльность? Много тут таких, которые вытерпят, если им зп хотя бы раз в год не повысят?
S>Высокая мотивация в подготовке к собеседовани — тоже не совсем ясно
Значит человек серьезно к собеседованиям относится, а не урывками, как было бы, если бы он работал в это же время.
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Все верно, только вот как отличить кандидата, который уволился и которого уволили.
А зачем? Ну вот приходит к вам такой кандидат, показывает вагон знаний... Вы же не знаете за что его уволили. А увольняют по очень многим причинам кстати.
У меня есть знакомый, которого уволили после 3-х месяцев работы с формулировкой "не прошел испытательный срок". Знакомый — очень умный и порядочный человек. На протяжении этих трех месяцев он получал по его словам 250% премии дополнительно за проделанную работу. А когда "увольняли" знаете что сказали? "Вы слишком умны, извините если что не так". Хотя для бывших сослуживцев, я думаю это осталось тайной.
0rc>>Я бы брал всех троих (при условии, что их проф. качества на высоте), первый — дорожит своим временем, двое других — из-за лояльности, третий — высокая мотивация в подготовке к собеседованию.
Помним, что лояльность денег стоит, кто больше платит, к тому и лояльнее относится будешь.
Д>представления работодателей о том, что именно ему должны работники, порой бывают весьма причудливыми. Например, если работник расторг через суд нарушающий закон контракт — это как, кидалово или нет?
Кидалово. Если пункт нарушает закон — зачем было подписывать ?
Здравствуйте, notacat, Вы писали:
O>>Все верно, только вот как отличить кандидата, который уволился и которого уволили. N>Иногда это бывает написано в трудовой книжке
Бумага все стерпит !
Плохой сотрудник будет чувствовать свою вину и согласится с предложением начальства написать заявление по собственному желанию
статья в трудовой — это скорее признак сильного конфликта, имевшего место быть на предыдущем месте — а виноват в нем может быть как сотрудник, так и работодатель (помните здешнюю длинную тему про ЦБОСС ?)
хотя у конфликтного сотрудника даже при хороших проф. навыках и знаниях шанс всегда меньше — любой работодатель предпочтет взять бесконфликтного.
Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
S>В последнее время при собеседовании кандидатов обратил внимание на следующий момент: человек увольняется с предыдущей работы, а затем начинает искать новую. И таких несколько (примерно 4 из 10), хотя они достаточно грамотные и опытные специалисты с солидным набором скилзов. Причины увольнения у всех, в общем-то, стандартные. S>Как бы вы отнеслись к таким кандидатам?
2 месяца назад в Питере сначала уволился, потом начал искать новую работу. За 3 недели нашел 6 компаний, которые меня были готовы взять на работу.
Уволился, потому что столкнулся с полным непониманием начальства по критическим (с моей точки зрения) вопросам. Не хотелось продолжать работать на прошлом месте.
Рынок труда в Питере оказался достаточно большой, и я был уверен, что в короткое время смогу найти себе новую, значительно лучшую работу. Так и получилось .
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
O>Лично для меня было бы не просто уволиться для поиска новой работы, т.к. для того, чтобы отложить месячную зарплату надо 2-3 месяца работать.
Или не использовать полностью отпуск.
<< точка сборки в Paranoic Sensations — 2000 — Parasense — Arizona dre
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, Sshur, Вы писали:
S>>..но по крайней мере можно узнать, что человек ушел с предыдущего места со скандалом (или просто "кинул" бывшего работодателя). Такое бывает.
Д>представления работодателей о том, что именно ему должны работники, порой бывают весьма причудливыми. Например, если работник расторг через суд нарушающий закон контракт — это как, кидалово или нет?
Это не кидалово , но подсознательно вызывает у работодателя мысль "раз он отстоял свои права Там, значит будет чуть что лезть на рожон и Здесь" ... нафиг-наифг ...
Здравствуйте, Dirichlet, Вы писали:
D>Здравствуйте, Slavat, Вы писали:
S>>В последнее время при собеседовании кандидатов обратил внимание на следующий момент: человек увольняется с предыдущей работы, а затем начинает искать новую. И таких несколько (примерно 4 из 10), хотя они достаточно грамотные и опытные специалисты с солидным набором скилзов. Причины увольнения у всех, в общем-то, стандартные. S>>Как бы вы отнеслись к таким кандидатам?
D>2 месяца назад в Питере сначала уволился, потом начал искать новую работу. За 3 недели нашел 6 компаний, которые меня были готовы взять на работу.
D>Уволился, потому что столкнулся с полным непониманием начальства по критическим (с моей точки зрения) вопросам. Не хотелось продолжать работать на прошлом месте.
D>Рынок труда в Питере оказался достаточно большой, и я был уверен, что в короткое время смогу найти себе новую, значительно лучшую работу. Так и получилось .
Во-первых, это характеризует человека как обстоятельного. Потому что искать работу, работая — это как минимум неэффективно. Если хорошо искать — это огромную кучу компаний оббежать надо.
Во-вторых, как человека рассудительного, планирующего — он не жил на всю зарплату, а имеет возможность спокойно поискать нормальное место работы.
А в-третьих, человек, который в рабочее время шляется по собеседованиям, точно также будет и у вас шляться в рабочее время не пойми где.
Ну а вообще-то все это полная фигня, главное — чтобы общаться было приятно, были знания и опыт.
То, что человек стоит выше на карьерной лестнице — еще не говорит, что его мнению можно доверять.
А увольняют по очень многим причинам кстати.
<< точка сборки в Paranoic Sensations — 2000 — Parasense — Arizona dre
