Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>Кстати, удивили зп ожидания — 1500 на системного архитектора. По моему мнению такая зп подходит для молодых разработчиков с опытом 2-4 года.
Из статьи показалось что автор совершенно неуверен в себе, а про такие вещи как курсы "Победитель" я бы вообще на его месте молчал в тряпочку.
Статья написано весьма обстоятельно. Читать мне понравилось
Вообще интересен первый опыт такого конкретного описания "похождений по работодателям". Интересно — будут ли другие?
Думаю, что даже не в виде статьи, а просто в виде большого месседжа такие описания были бы интересны. Если конечно, будут настолько же подробны, аккуратны, политкорректны (в хорошем смысле слова)
Насколько я понимаю, именно политкорректностью вызвано то, что из статьи непонятно самое интересное — куда же все-таки устроился соискатель в итоге? Но с другой стороны никакой такой рассказ не будет абсолютно нейтрален по отношению к работодателям — все равно высказываются какие-то собъективные мнения, предпочтения и т.п. Так что чего уж скрывать Колись, куда в итоге пошел?
Замечание по поводу Крока. Мой приятель работает там не первый год. Я долго не мог понять, что его там держит — зарплата небольшая (для его должности), рабочий день длинный, ездить ему довольно далеко. А он обясняет преимущества не количественными показателями, а качественными — работать интересно, твоя работа нужна, организационные решения принимаются быстро, все очень динамично.
Здравствуйте, Epsilon, Вы писали:
E>Я бы на месте вышеописанной девушки начал задавать Вам вопросы (много), устраняя все нюансы, составил бы ясную спецификацию, и только после этого сел бы писать программу, которая работала бы строго по составленной мной спецификации.
E>Скажите, Вас бы удовлетворил сам ход моего решения, а если нет, то почему?
Открою страшную тайну: именно этого от кандидато обычно и ждут. Дело в том, что людей который сперва думают, а потом действуют очень мало.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Можно всё, что угодно, говорить про нехватку IT-специалистов, а в реальности найти работу программиста очень сложно. Знаю по себе, как я искал больше полугода работу.
ничего, главное что вы первый докопались до причины
Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали: iT>Насколько я понимаю, именно политкорректностью вызвано то, что из статьи непонятно самое интересное — куда же все-таки устроился соискатель в итоге? Но с другой стороны никакой такой рассказ не будет абсолютно нейтрален по отношению к работодателям — все равно высказываются какие-то собъективные мнения, предпочтения и т.п. Так что чего уж скрывать Колись, куда в итоге пошел?
Как ни странно — в CBOSS. Упреждая возможный вопрос, сразу отвечу почему:
— Интересная задача
— Хорошие деньги
— Желание испытать себя
По прошествии полугода могу сказать, что выполнились только пункты один и два. В CBOSS таки нет тех ужасов, которыми пугали на форуме: точнее, нет тех интерпретаций, которыми здесь обрастают вести из СиБОССа. Хотя свои недостатки конечно есть, не без этого. Можно сказать, что все достоинства моей предыдущей работы (в Элекснет) здесь перешли в недостатки, а все ее недостатки наоборот — стали достоинствами, поэтому я доволен.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
S>Описан чрезвычайно длинный процесс. Иногородний сотрудник этого не выдержит уже просто по срокам. S>Кстати, любопытно, а как процесс идёт у Микрософт?
Устраивался как-то я в Микрософт, российский филиал, консультантом. В сумме набралось 7 собеседований и тестов — многовато. Сначала было собеседование с одним из руководителей групп. Собеседование скорее об опыте работы, был задан один единственный простенький технический вопрос. Затем была дана довольно сложная тестовая задача — по MS Biztalk, SharePoint и InfoPath. Ни с одним из перечисленных продуктов я ни разу до этого не работал и Biztalk даже в глаза не видел (о чем в MS хорошо знали). Сделать тестовое задание надо было за неделю. Получил я его в пятницу. Выходные я потратил на более интересные дела чем сидение за компьютером. Потом за оставшиеся вечера сделал задание. Последний вечер перед сдачей задачи я потратил на написание документации о дизайне выбранного решения и почему я тут выбрал более простое решение, почему там нет нормальной обработки ошибок и т.п.
Следующее было собеседование с HR-ом. Прошел батарею психологических SHL тестов для менеджеров, одна батарея тестов по анализу числовой информации другая по анализу логической информации. Потом было тестирование английского, разговорного и письменного. Для того чтобы взяли в Микрософт, нужно набрать минимум 80 из 100 баллов при тестировании английского. С разговорным у меня все хорошо, а вот с грамматикой плоховато.. Ну ничего, сдал и причем хорошо. Через несколько дней было собеседование с менеджером консалтинговой практики Microsoft в России. Потом запросили рекомендации — пришлось собрать их со всех предыдущих мест работы. Потом было собеседование с директором Microsoft Consulting Services в России. Он американец, на русском не говорит, соответственно и собеседование было на английском. В основном он говорил вполне понятно, но иногда переходил на такой темп речи что понять его было непросто. Поговорили около часа, ни о чем конкретном и обо всем подряд. Потом было еще одно собеседование с менеджером консалтиноговой практики Микрософт в России, после чего я получил job offer (в начале августа), на позицию консультанта, по MS SQL Server. Люди, на мой взгляд, в Микрософт работают хорошие. Неплохое место для работы — но я там не работаю
полезность статьи стремится к нулю. впечатление от человека ее составившего: крайне не уверенный в себе человек, с кучей комплексов.
во первых создается впечатление, что человеку абсолютно все равно где работать, лишь бы была работа, иначе как можно объяснить наличие в одном списке EGAR Tech и Acronis. что, на мой взгляд, при поиске работы говорит только об одном — человек еще не состоялся как специалист. собственно о том же говорит и запрашиваемая ЗП (при том, что человек позиционирует себя как архитектор это вообще поражает. демпинг?).
бросается в глаза, очень логичное действие, которое необходимо проделать перед собеседованием — навести справки о компании, дабы не возникало ситуации аналогичной
CROC.
опять таки, зачем курсы по осваиванию образов. человек или является уверенным в себе профессионалом или нет.
полезность статьи стремится к нулю. впечатление от человека ее составившего: крайне не уверенный в себе человек, с кучей комплексов.
во первых создается впечатление, что человеку абсолютно все равно где работать, лишь бы была работа, иначе как можно объяснить наличие в одном списке EGAR Tech и Acronis. что, на мой взгляд, при поиске работы говорит только об одном — человек еще не состоялся как специалист. собственно о том же говорит и запрашиваемая ЗП (при том, что человек позиционирует себя как архитектор это вообще поражает. демпинг?).
бросается в глаза, очень логичное действие, которое необходимо проделать перед собеседованием — навести справки о компании, дабы не возникало ситуации аналогичной
CROC.
опять таки, зачем курсы по осваиванию образов. человек или является уверенным в себе профессионалом или нет.
Здравствуйте, andsm, Вы писали:
A>после чего я получил job offer (в начале августа), на позицию консультанта, по MS SQL Server. Люди, на мой взгляд, в Микрософт работают хорошие. Неплохое место для работы — но я там не работаю
Здравствуйте Василий, собрались писать очередную статью "Поиск девушек в Московском метро" ?.
Не хорошо прям так в вагоне приставать, да еще и визитку свою сувать... Думаете Face Control это проще, чем IQ в CBOSS? Ошибаетесь... Тем более девушка уже занята была, зачем же приставать?
P.S: не все программисты одинаковые, но благодаря таким как вы, у девушак создается плохое представление о нашей братии
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали: iT>>Насколько я понимаю, именно политкорректностью вызвано то, что из статьи непонятно самое интересное — куда же все-таки устроился соискатель в итоге? B>Как ни странно — в CBOSS. Упреждая возможный вопрос, сразу отвечу почему:
извините за поднимание старого топика
сейчас все еще там же работаешь?
Здравствуйте, franz, Вы писали:
F>Здравствуйте Василий, собрались писать очередную статью "Поиск девушек в Московском метро" ?. F>Не хорошо прям так в вагоне приставать, да еще и визитку свою сувать... Думаете Face Control это проще, чем IQ в CBOSS? Ошибаетесь... Тем более девушка уже занята была, зачем же приставать? F>P.S: не все программисты одинаковые, но благодаря таким как вы, у девушак создается плохое представление о нашей братии
а это все что было?
Здравствуйте, ironwit, Вы писали: I>а это все что было?
Нет, еще в парк приглашал погулять, телефон просил, и хотел поцеловать на прощанье
Хотя сразу знал, что занята!
Вобщем было так:
Приезжает моя девушка домой испуганная, говорит что к ней маньяк в метро приставал и протягивает мне визитку!
Смотрю, Василий Старостин, CBOSS.. ба.., знакомые люди
Здравствуйте, franz, Вы писали:
F>Вобщем было так: F>Приезжает моя девушка домой испуганная, говорит что к ней маньяк в метро приставал и протягивает мне визитку! F>Смотрю, Василий Старостин, CBOSS.. ба.., знакомые люди
В очередной раз убеждаюсь что визитки это зло
Была тут с далёким знакомым одна история, его вечером на улице мент(участковый какой-то) пьяный обидел и.. оставил визитку. сказал что-то типа "прийдёш разбираться". Ну там и пришли и разобрались
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>Здравствуйте, Василий Старостин, Вы писали:
X>Кстати, удивили зп ожидания — 1500 на системного архитектора. По моему мнению такая зп подходит для молодых разработчиков с опытом 2-4 года.
А сейчас и с годовым опытом работы на такую зп не найдёшь
Здравствуйте, lyalius, Вы писали:
L>Большое спасибо, Василий, отличная идея статьи
L>Мне только кажется, что зря вы все "мелкие" компании под одну гребенку. L>У нас вот на техническом собеседовании "гоняют" по алгоритмам и по основным вопросам прикладной математики
Помнится старое мнение преподов, что если в алгоритмах разбираешься, то запрограммировать что угодно сможешь. Очень наивное мнение, неоднократно наблюдал результат творчества таких алгоритмистов.
Здравствуйте, franz, Вы писали:
F>Здравствуйте, ironwit, Вы писали: I>>а это все что было? F>Нет, еще в парк приглашал погулять, телефон просил, и хотел поцеловать на прощанье F>Хотя сразу знал, что занята!
F>Вобщем было так: F>Приезжает моя девушка домой испуганная, говорит что к ней маньяк в метро приставал и протягивает мне визитку! F>Смотрю, Василий Старостин, CBOSS.. ба.., знакомые люди
Видимо у него c компаниями лучше отношения складываются, чем с женским полом
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
B>>Как ни странно — в CBOSS. Упреждая возможный вопрос, сразу отвечу почему:
I>извините за поднимание старого топика
Да в общем, не вижу за что извиняться.
I>сейчас все еще там же работаешь?
Да. (даже ищу к себе в группу сишников )
А есть вопросы?
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, franz, Вы писали:
F>Здравствуйте Василий, собрались писать очередную статью "Поиск девушек в Московском метро" ?.
Кстати да, собираюсь. Вот отрывок:
Стратегия быстрого поиска
Иногда просто хочется найти человека, с которым приятно провести время. Самый простой вариант здесь – найти того, кому вы уже нравитесь. А самый простой метод – познакомиться с максимальным количеством симпатичных вам людей и выбрать того, кому вы нравитесь больше всего. Тогда процесс сближения займет наименьшее время (почему, собственно, и стратегия быстрого поиска). Стратегия включает в себя следующие этапы.
Знакомство.
Вы просто подходите к человеку и говорите «Привет». А дальше смотрите на реакцию. Если вам холодно отвечают: «Я вас не знаю!» – спокойно отходите. Это не наш случай! Если же на вас заинтересованно смотрят: «А мы знакомы?» – можно продолжать общение. В конце общения вы просто предлагаете обменяться номерами телефонов.
F>Не хорошо прям так в вагоне приставать, да еще и визитку свою сувать...
Словом "сувать" вы сильно преувеличиваете мои действия. Свою визитку я просто предлагаю.
F>Тем более девушка уже занята была, зачем же приставать?
Ох franz, вы бы знали, сколько одиноких девушек отмазываются подобным образом! Увы, у некоторых хороших девушек это просто привычка.
F>не все программисты одинаковые, но благодаря таким как вы, у девушак создается плохое представление о нашей братии
Плохое представление — что программисты скучные, застенчивые и не интересные. А хорошее — что они веселые, позитивные и без заморочек. Я создаю именно такое, и еще никто не жаловался.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Но с другой стороны никакой такой рассказ не будет абсолютно нейтрален по отношению к работодателям — все равно высказываются какие-то собъективные мнения, предпочтения и т.п. Так что чего уж скрывать 
