Аннотация:
Хочу предложить вам статью о прохождении собеседований в
популярных московских компаниях-производителях ПО. По моим наблюдениям, там нет тех страхов, какими пугают молодых соискателей, но есть много подводных камней, на которые можно нечаянно наступить. И еще — не секрет, что спокойствие и уверенность это одни из самых главных качеств на собеседовании. Зная, с чем предстоит встретиться во время интервью, читатели RSDN смогут относиться к этому событию и легче, и подготовленнее.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
ВС>Авторы: ВС>Василий Старостин
ВС>Аннотация: ВС>Хочу предложить вам статью о прохождении собеседований в ВС>популярных московских компаниях-производителях ПО. По моим наблюдениям, там нет тех страхов, какими пугают молодых соискателей, но есть много подводных камней, на которые можно нечаянно наступить. И еще — не секрет, что спокойствие и уверенность это одни из самых главных качеств на собеседовании. Зная, с чем предстоит встретиться во время интервью, читатели RSDN смогут относиться к этому событию и легче, и подготовленнее.
А зачем интересно выкладывать в форум анонс статья, когда ее в лучшем случае смогут прочитать жители нескольких городов?
Я сомневаюсь, что у нас в городе продается RSDN Magazine.
Здравствуйте, tau, Вы писали:
tau>А зачем интересно выкладывать в форум анонс статья, когда ее в лучшем случае смогут прочитать жители нескольких городов? tau>Я сомневаюсь, что у нас в городе продается RSDN Magazine.
Даже у нас, как бы это помягче сказать, в Симферополе купить можно. Кроме этого журнал можно заказать.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, tau, Вы писали:
tau>>А зачем интересно выкладывать в форум анонс статья, когда ее в лучшем случае смогут прочитать жители нескольких городов? tau>>Я сомневаюсь, что у нас в городе продается RSDN Magazine.
B>Даже у нас, как бы это помягче сказать, в Симферополе купить можно. Кроме этого журнал можно заказать.
Не знаю как там в Симферополе, но у нас в городе (город миллионник) НЕТ RSDN.
Пока у них не будет такой же сети распространения, как у Компьютерры, Мир ПК, ЧИП и т.п. глупо ограничивать доступ в сети.
Хотя я не знаю может быть возможно получить платный онлайн?
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, tau, Вы писали:
tau>>Хотя я не знаю может быть возможно получить платный онлайн?
B>Хорошая мысль. Закинь в соответствующий форум.
Мысль не просто отличная, а гениальная. Плата за аккаунт на РСДН будет давать online-доступ к статьям. Соответсвенно каждая из сторон получить свою выгоду: пользователи РСДН — информационную, журнал — материальную.
Здравствуйте, _odv_, Вы писали:
B>>Даже у нас, как бы это помягче сказать, в Симферополе купить можно. Кроме этого журнал можно заказать.
__>Подскажите, где в Симферополе можно купить журнал.
Блин, как достал оффтопик.
На книжном развале около "Артека". Если идти со стороны вокзала, после поворота (не сворачивать) где-то вторая-третья палатка справа. У них постоянно RSDN вижу. Думаю если последнего номера у них нет — смогут привести под заказ, надо спрашивать.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, tau, Вы писали:
tau>>Хотя я не знаю может быть возможно получить платный онлайн?
B>Хорошая мысль. Закинь в соответствующий форум.
ЁПРСТ, эта мысль уже не раз там предлагалась, но...
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, _odv_, Вы писали:
B>>>Даже у нас, как бы это помягче сказать, в Симферополе купить можно. Кроме этого журнал можно заказать.
__>>Подскажите, где в Симферополе можно купить журнал.
B>Блин, как достал оффтопик. B>На книжном развале около "Артека". Если идти со стороны вокзала, после поворота (не сворачивать) где-то вторая-третья палатка справа. У них постоянно RSDN вижу. Думаю если последнего номера у них нет — смогут привести под заказ, надо спрашивать.
Натолкнул на мысль поискать на книжных рынках в Киеве Может быть и у нас есть.
Если кто из Киева, может быть подскажет?
Здравствуйте, Powerz, Вы писали:
P>Жаль, что автор не прошел первое собеседование в CROC, было бы очень интересно улышать его мнение об остальных этапах.
А мне-то как жалко!
Но я реально был неготов отдать два дня спорта — с графиком по 10 часов в будни он накрывался, а вариант-же с работой в субботу, как написано, не прошел.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>интересно, а почему Abbyy не рассматривается?
Я только потом про него вспомнил (в сауне с программером оттуда встретился — пути поиска работы неисповедимы .
И они, насколько я помню, на резюме не ответили.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Не раскрыта тема компаний Mirantis, ABBYY, Nival, Microsoft (в России). Интересно было бы почитать про анализ зависимости технического интервью от области деательности компании.
ВС>Авторы: ВС> Василий Старостин
ВС>Аннотация: ВС>Хочу предложить вам статью о прохождении собеседований в ВС>популярных московских компаниях-производителях ПО. По моим наблюдениям, там нет тех страхов, какими пугают молодых соискателей, но есть много подводных камней, на которые можно нечаянно наступить. И еще — не секрет, что спокойствие и уверенность это одни из самых главных качеств на собеседовании. Зная, с чем предстоит встретиться во время интервью, читатели RSDN смогут относиться к этому событию и легче, и подготовленнее.
Довольно привлекательная статья, спасибо. Но, как мне кажется, малополезная. Важно то, что внутри компаний, а не снаружи.
Кстати, к списку компаний можно добавить KAV и Яndex.
ВС>Авторы: ВС> Василий Старостин
ВС>Аннотация: ВС>Хочу предложить вам статью о прохождении собеседований в ВС>популярных московских компаниях-производителях ПО. По моим наблюдениям, там нет тех страхов, какими пугают молодых соискателей, но есть много подводных камней, на которые можно нечаянно наступить. И еще — не секрет, что спокойствие и уверенность это одни из самых главных качеств на собеседовании. Зная, с чем предстоит встретиться во время интервью, читатели RSDN смогут относиться к этому событию и легче, и подготовленнее.
Спасибо, занимательная статья. Хотя список компаний и неполон. Я бы добавил Яндекс, Касперского и Мирантис если бы вдруг пришлось искать новую работу
Кстати, удивили зп ожидания — 1500 на системного архитектора. По моему мнению такая зп подходит для молодых разработчиков с опытом 2-4 года.
Мне только кажется, что зря вы все "мелкие" компании под одну гребенку.
У нас вот на техническом собеседовании "гоняют" по алгоритмам и по основным вопросам прикладной математики
Здравствуйте, lyalius, Вы писали:
L>Большое спасибо, Василий, отличная идея статьи
L>Мне только кажется, что зря вы все "мелкие" компании под одну гребенку. L>У нас вот на техническом собеседовании "гоняют" по алгоритмам и по основным вопросам прикладной математики
Ну а после приёма человечек начинает генерить датасеты и рисовать веб-формы.
Здравствуйте, lyalius, Вы писали:
L>Большое спасибо, Василий, отличная идея статьи
L>Мне только кажется, что зря вы все "мелкие" компании под одну гребенку. L>У нас вот на техническом собеседовании "гоняют" по алгоритмам и по основным вопросам прикладной математики
Ваша компания является исключением. Таких немного и зачастую сотрудники там находятся по университетским связям.
По поводу CROC'a вы правы, в прошлом году был там на собедовании, правда шел на сейлс менеджера, может разные кадровики, но наврятли. В общем тамощняя hr-менеджер, не помню как звать, это еще поискать такую. У нас было не собеседование, а просто перепалка и "обмен любезностями", хотя внешне мы улыбались.
Ну а что касается самой компании, внешняя атмосфера вообще атас, не понравилась. Как это работать по 10 часов в день и свободный стиль в одежде разрешен только по пятницам! Люди, любите себя, лично я говорю Нет такому, извините меня, рабству. Что в общем то и послужило причиной такого собеседования, потому как ожидая приглашения и наблюдая, я уже понял что ни за какие деньги я здесь работать не буду.
RG>Ну а после приёма человечек начинает генерить датасеты и рисовать веб-формы.
Я понимаю ваш сарказм (сама поработала в крупных компаниях, погенерила датасеты), но мы действительно алгоритмами занимаемся, честно-честно www.hflabs.ru
Здравствуйте, Елена Холодова, Вы писали:
ЕХ>Я понимаю ваш сарказм (сама поработала в крупных компаниях, погенерила датасеты), но мы действительно алгоритмами занимаемся, честно-честно www.hflabs.ru
Алгоритмами занимайтесь, но и о дизайне/usability/interaction не забывайте . Ваш сайт без картинок превращается в никчемную пустую страницу
Можно всё, что угодно, говорить про нехватку IT-специалистов, а в реальности найти работу программиста очень сложно. Знаю по себе, как я искал больше полугода работу. С трудом нашёл. Особенно, если нет опыта работы в нужном организации направлении. Вот и приходится врать на собеседованиях, что будто бы опыт есть.
А психологические собеседования -- это я вообще не понимаю, для чего нужно. Ведь человек устраивается на должность рядового программиста, а не руководителя проекта или отдела и не менеджером -- то есть навык работы с людьми от него не требуется! И в результате очень многие соискатели отсекаются по непрофессиональным признакам. А потом работодатели жалуются на то, что будто бы сложно найти специалиста -- конечно же, с таким подходом к людям специалистов не найдешь! Хорошо хоть, что мне никто на собеседованиях водой в лицо не плескал.
Плюс многие работодатели говорят: "Мы подумаем" или "Мы выбираем лучших". Как правило, ответ они не сообщают -- приходится самому звонить им. Вместо того, чтобы взять на работу первого подходящего человека.
В результате умные, талантливые люди уезжают жить из крупных городов в сельскую местность.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Можно всё, что угодно, говорить про нехватку IT-специалистов, а в реальности найти работу программиста очень сложно. Знаю по себе, как я искал больше полугода работу. С трудом нашёл. Особенно, если нет опыта работы в нужном организации направлении. Вот и приходится врать на собеседованиях, что будто бы опыт есть.
Может быть, твое вранье было тому причиной? Если человек говорит, что опыта у меня в Вашей области нет, но в своей области за год я добился больших результатов, то к нему уважительное отношение. А если он говорит, что я уже долгое время занимаюсь этой темой, а на собеседовании "плывет", то возникает ощущение, что он туповат.
E>А психологические собеседования -- это я вообще не понимаю, для чего нужно. Ведь человек устраивается на должность рядового программиста, а не руководителя проекта или отдела и не менеджером -- то есть навык работы с людьми от него не требуется!
А с чем работает программист??? Нужно уметь эффективно работать с коллегами как минимум.
E>И в результате очень многие соискатели отсекаются по непрофессиональным признакам. А потом работодатели жалуются на то, что будто бы сложно найти специалиста -- конечно же, с таким подходом к людям специалистов не найдешь! Хорошо хоть, что мне никто на собеседованиях водой в лицо не плескал.
Правильно. Нужны лучшие. Про них и говорят, что не хватает.
E>Плюс многие работодатели говорят: "Мы подумаем" или "Мы выбираем лучших". Как правило, ответ они не сообщают -- приходится самому звонить им. Вместо того, чтобы взять на работу первого подходящего человека.
"Подходящих" не существет. Всегда нужны топ-звезды, но их мало. Поэтому, опросив 10 человек, берут лучшего из них. Зачастую со словами: "не до жиру — быть бы живу".
А классных спецов всегда не хватает. Так что не надо переживать — надо умнеть. Сейчас ты жалуешься, что планка отбора высокая, а потом будешь радоваться, что всякая шалупонь по 100$ в месяц тебе не составляют конкуренции.
E>В результате умные, талантливые люди уезжают жить из крупных городов в сельскую местность.
Дауншифтинг называется. Но я таких перемещений не встречал.
Здравствуйте, Василий Старостин, Вы писали:
ВС>Хочу предложить вам статью о прохождении собеседований в ВС>популярных московских компаниях-производителях ПО. По моим наблюдениям, там нет тех страхов, какими пугают молодых соискателей, но есть много подводных камней, на которые можно нечаянно наступить. И еще — не секрет, что спокойствие и уверенность это одни из самых главных качеств на собеседовании. Зная, с чем предстоит встретиться во время интервью, читатели RSDN смогут относиться к этому событию и легче, и подготовленнее.
Меня при прохождении логических тестов в CQG заинтересовал такой вот вопрос: они категорически настаивают делать логические выводы исключительно на базе информации, поданной в условии теста, но вот являются ли "несостыковки":
— в условии "крокодилы"
— в ответах "эти рептилии"
"погрешностями" перевода или это намеренное искажение "проверка на вшивость"?
Что касается headhanter-контор, то я (в Киеве) посоветовал бы специалистам уровня выше низшего держаться от них подальше: на мой нескромный взгляд, реально помочь они могут только при устройстве студентам или людям, которые первый раз ищут работу — в других случаях с нашими (украинскими-постсоветскими) "конторами" больше проблем, чем преимуществ : лишний фактор давления, и к тому же немалого, вряд ли кому-то нужен (если кто не знает, "продать спеца" — это их бизнес и "нежелание продаваться" "наши" рассматривают как кровную обиду и посягание на их _уже_ заработанные денежки...)
Здравствуйте, lyalius, Вы писали:
L>А что вам мешает включить картинки?
Давящая жаба: каждый килобайтик интернета берегу .
А если серьезно, то не во всех браузерах есть возможность смотреть картинки. Имхо чем больше покрытие пользователей — тем лучше...
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL>они категорически настаивают делать логические выводы исключительно на базе информации, поданной в условии теста, но вот являются ли "несостыковки": TL>- в условии "крокодилы" TL>- в ответах "эти рептилии" TL>"погрешностями" перевода или это намеренное искажение "проверка на вшивость"?
Скорее всего, просто не придают значения. Повтор слова — моветон, вот и разбавили текст "рептилиями".
Надо было тест вообще не переводить, тогда бы и английский заодно проверили.
TL>Что касается headhanter-контор, то я (в Киеве) посоветовал бы специалистам уровня выше низшего держаться от них подальше: на мой F
А CQG и в Киеве есть?
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
E>>Можно всё, что угодно, говорить про нехватку IT-специалистов, а в реальности найти работу программиста очень сложно.
Скажем так: сложность поиска обратно пропорциональна опыту и квалификации.
E>> Вот и приходится врать на собеседованиях, что будто бы опыт есть. BC>Может быть, твое вранье было тому причиной? [...] А если он говорит, что я уже долгое время занимаюсь этой темой, а на собеседовании "плывет", то возникает ощущение, что он туповат.
Вот-вот. Я, устроившись на работу, теперь сам выступаю в роли интервьюера (хоть пиши статью "Поиск кандидатов в московском IT" ). Ситуация:
Молодая девушка, идет на тестировщика, но утверждает, что знает С++ и Паскаль. Начальник просит меня проверить ее на знание ++. Предлагаю: "Решите пожалуйста такую задачку. Есть файл, состоящий из текстовых строк. Необходимо считать его и вывести из него случайным образом строку...". Дальше я задумываюсь: у задачки есть много ограничений (по памяти, например), которые делают ее решение нетривиальным. Пока я размышляю, какие бы ограничения задать, девушка выдает: "ну, для меня это пока слишком сложно, я только с книжкой такую задачу могу решить. Зато я в коде хорошо разбираюсь!". Ну и как прикажете после этого ее словам про знание верить?!
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Да ладно вам. Цель псих. собеседований совсем другая.
"готовы вы работать 10 часов в день" "что вы сделаете для компании"
Им надо отобрать лохов, которые будут пахать за гроши и не жаловатся. С этой же целью и на психику начинают давить на собеседовании. Если ведут себя так, как в CBOSS из статьи, лучше сразу распрощатся с ними.
Здравствуйте, Black-bear2, Вы писали:
BB>Статья полная ерунда. Полезной информации — ноль. Ощущение, что читаешь сочинение ученика 3-го класса "как я провел лето".
Вижу понятие "конструктивная критика" Вам не знакома.
Здравствуйте, Василий Старостин, Вы писали:
ВС>CBOSS, EGAR Tech, CQG, Acronis, Parallels, Aplana, Deutsche bank, CROC и еще несколько фирм поменьше
Acronis и Parallels явно выбиваются из списка. Имхо, либо человек больше хочет работать в системной области (и тогда Acronis, Parallels), либо в прикладной области (соответственно, другие компании).
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Молодая девушка, идет на тестировщика, но утверждает, что знает С++ и Паскаль. Начальник просит меня проверить ее на знание ++. Предлагаю: "Решите пожалуйста такую задачку. Есть файл, состоящий из текстовых строк. Необходимо считать его и вывести из него случайным образом строку...". Дальше я задумываюсь: у задачки есть много ограничений (по памяти, например), которые делают ее решение нетривиальным. Пока я размышляю, какие бы ограничения задать, девушка выдает: "ну, для меня это пока слишком сложно, я только с книжкой такую задачу могу решить. Зато я в коде хорошо разбираюсь!". Ну и как прикажете после этого ее словам про знание верить?!
Я пока ещё ни разу на работу не устраивался (т.к. учусь), но в будущем году, видимо, предстоит. Поэтому вопрос у меня такой.
Я бы на месте вышеописанной девушки начал задавать Вам вопросы (много), устраняя все нюансы, составил бы ясную спецификацию, и только после этого сел бы писать программу, которая работала бы строго по составленной мной спецификации.
Скажите, Вас бы удовлетворил сам ход моего решения, а если нет, то почему?
Просто пытаюсь выявить для себя верную линию поведения на будущее.
А за статью — спасибо.
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>Кстати, удивили зп ожидания — 1500 на системного архитектора. По моему мнению такая зп подходит для молодых разработчиков с опытом 2-4 года.
Из статьи показалось что автор совершенно неуверен в себе, а про такие вещи как курсы "Победитель" я бы вообще на его месте молчал в тряпочку.
Статья написано весьма обстоятельно. Читать мне понравилось
Вообще интересен первый опыт такого конкретного описания "похождений по работодателям". Интересно — будут ли другие?
Думаю, что даже не в виде статьи, а просто в виде большого месседжа такие описания были бы интересны. Если конечно, будут настолько же подробны, аккуратны, политкорректны (в хорошем смысле слова)
Насколько я понимаю, именно политкорректностью вызвано то, что из статьи непонятно самое интересное — куда же все-таки устроился соискатель в итоге? Но с другой стороны никакой такой рассказ не будет абсолютно нейтрален по отношению к работодателям — все равно высказываются какие-то собъективные мнения, предпочтения и т.п. Так что чего уж скрывать Колись, куда в итоге пошел?
Замечание по поводу Крока. Мой приятель работает там не первый год. Я долго не мог понять, что его там держит — зарплата небольшая (для его должности), рабочий день длинный, ездить ему довольно далеко. А он обясняет преимущества не количественными показателями, а качественными — работать интересно, твоя работа нужна, организационные решения принимаются быстро, все очень динамично.
Здравствуйте, Epsilon, Вы писали:
E>Я бы на месте вышеописанной девушки начал задавать Вам вопросы (много), устраняя все нюансы, составил бы ясную спецификацию, и только после этого сел бы писать программу, которая работала бы строго по составленной мной спецификации.
E>Скажите, Вас бы удовлетворил сам ход моего решения, а если нет, то почему?
Открою страшную тайну: именно этого от кандидато обычно и ждут. Дело в том, что людей который сперва думают, а потом действуют очень мало.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Можно всё, что угодно, говорить про нехватку IT-специалистов, а в реальности найти работу программиста очень сложно. Знаю по себе, как я искал больше полугода работу.
ничего, главное что вы первый докопались до причины
Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали: iT>Насколько я понимаю, именно политкорректностью вызвано то, что из статьи непонятно самое интересное — куда же все-таки устроился соискатель в итоге? Но с другой стороны никакой такой рассказ не будет абсолютно нейтрален по отношению к работодателям — все равно высказываются какие-то собъективные мнения, предпочтения и т.п. Так что чего уж скрывать Колись, куда в итоге пошел?
Как ни странно — в CBOSS. Упреждая возможный вопрос, сразу отвечу почему:
— Интересная задача
— Хорошие деньги
— Желание испытать себя
По прошествии полугода могу сказать, что выполнились только пункты один и два. В CBOSS таки нет тех ужасов, которыми пугали на форуме: точнее, нет тех интерпретаций, которыми здесь обрастают вести из СиБОССа. Хотя свои недостатки конечно есть, не без этого. Можно сказать, что все достоинства моей предыдущей работы (в Элекснет) здесь перешли в недостатки, а все ее недостатки наоборот — стали достоинствами, поэтому я доволен.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
S>Описан чрезвычайно длинный процесс. Иногородний сотрудник этого не выдержит уже просто по срокам. S>Кстати, любопытно, а как процесс идёт у Микрософт?
Устраивался как-то я в Микрософт, российский филиал, консультантом. В сумме набралось 7 собеседований и тестов — многовато. Сначала было собеседование с одним из руководителей групп. Собеседование скорее об опыте работы, был задан один единственный простенький технический вопрос. Затем была дана довольно сложная тестовая задача — по MS Biztalk, SharePoint и InfoPath. Ни с одним из перечисленных продуктов я ни разу до этого не работал и Biztalk даже в глаза не видел (о чем в MS хорошо знали). Сделать тестовое задание надо было за неделю. Получил я его в пятницу. Выходные я потратил на более интересные дела чем сидение за компьютером. Потом за оставшиеся вечера сделал задание. Последний вечер перед сдачей задачи я потратил на написание документации о дизайне выбранного решения и почему я тут выбрал более простое решение, почему там нет нормальной обработки ошибок и т.п.
Следующее было собеседование с HR-ом. Прошел батарею психологических SHL тестов для менеджеров, одна батарея тестов по анализу числовой информации другая по анализу логической информации. Потом было тестирование английского, разговорного и письменного. Для того чтобы взяли в Микрософт, нужно набрать минимум 80 из 100 баллов при тестировании английского. С разговорным у меня все хорошо, а вот с грамматикой плоховато.. Ну ничего, сдал и причем хорошо. Через несколько дней было собеседование с менеджером консалтинговой практики Microsoft в России. Потом запросили рекомендации — пришлось собрать их со всех предыдущих мест работы. Потом было собеседование с директором Microsoft Consulting Services в России. Он американец, на русском не говорит, соответственно и собеседование было на английском. В основном он говорил вполне понятно, но иногда переходил на такой темп речи что понять его было непросто. Поговорили около часа, ни о чем конкретном и обо всем подряд. Потом было еще одно собеседование с менеджером консалтиноговой практики Микрософт в России, после чего я получил job offer (в начале августа), на позицию консультанта, по MS SQL Server. Люди, на мой взгляд, в Микрософт работают хорошие. Неплохое место для работы — но я там не работаю
полезность статьи стремится к нулю. впечатление от человека ее составившего: крайне не уверенный в себе человек, с кучей комплексов.
во первых создается впечатление, что человеку абсолютно все равно где работать, лишь бы была работа, иначе как можно объяснить наличие в одном списке EGAR Tech и Acronis. что, на мой взгляд, при поиске работы говорит только об одном — человек еще не состоялся как специалист. собственно о том же говорит и запрашиваемая ЗП (при том, что человек позиционирует себя как архитектор это вообще поражает. демпинг?).
бросается в глаза, очень логичное действие, которое необходимо проделать перед собеседованием — навести справки о компании, дабы не возникало ситуации аналогичной
CROC.
опять таки, зачем курсы по осваиванию образов. человек или является уверенным в себе профессионалом или нет.
полезность статьи стремится к нулю. впечатление от человека ее составившего: крайне не уверенный в себе человек, с кучей комплексов.
во первых создается впечатление, что человеку абсолютно все равно где работать, лишь бы была работа, иначе как можно объяснить наличие в одном списке EGAR Tech и Acronis. что, на мой взгляд, при поиске работы говорит только об одном — человек еще не состоялся как специалист. собственно о том же говорит и запрашиваемая ЗП (при том, что человек позиционирует себя как архитектор это вообще поражает. демпинг?).
бросается в глаза, очень логичное действие, которое необходимо проделать перед собеседованием — навести справки о компании, дабы не возникало ситуации аналогичной
CROC.
опять таки, зачем курсы по осваиванию образов. человек или является уверенным в себе профессионалом или нет.
Здравствуйте, andsm, Вы писали:
A>после чего я получил job offer (в начале августа), на позицию консультанта, по MS SQL Server. Люди, на мой взгляд, в Микрософт работают хорошие. Неплохое место для работы — но я там не работаю
Здравствуйте Василий, собрались писать очередную статью "Поиск девушек в Московском метро" ?.
Не хорошо прям так в вагоне приставать, да еще и визитку свою сувать... Думаете Face Control это проще, чем IQ в CBOSS? Ошибаетесь... Тем более девушка уже занята была, зачем же приставать?
P.S: не все программисты одинаковые, но благодаря таким как вы, у девушак создается плохое представление о нашей братии
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали: iT>>Насколько я понимаю, именно политкорректностью вызвано то, что из статьи непонятно самое интересное — куда же все-таки устроился соискатель в итоге? B>Как ни странно — в CBOSS. Упреждая возможный вопрос, сразу отвечу почему:
извините за поднимание старого топика
сейчас все еще там же работаешь?
Здравствуйте, franz, Вы писали:
F>Здравствуйте Василий, собрались писать очередную статью "Поиск девушек в Московском метро" ?. F>Не хорошо прям так в вагоне приставать, да еще и визитку свою сувать... Думаете Face Control это проще, чем IQ в CBOSS? Ошибаетесь... Тем более девушка уже занята была, зачем же приставать? F>P.S: не все программисты одинаковые, но благодаря таким как вы, у девушак создается плохое представление о нашей братии
а это все что было?
Здравствуйте, ironwit, Вы писали: I>а это все что было?
Нет, еще в парк приглашал погулять, телефон просил, и хотел поцеловать на прощанье
Хотя сразу знал, что занята!
Вобщем было так:
Приезжает моя девушка домой испуганная, говорит что к ней маньяк в метро приставал и протягивает мне визитку!
Смотрю, Василий Старостин, CBOSS.. ба.., знакомые люди
Здравствуйте, franz, Вы писали:
F>Вобщем было так: F>Приезжает моя девушка домой испуганная, говорит что к ней маньяк в метро приставал и протягивает мне визитку! F>Смотрю, Василий Старостин, CBOSS.. ба.., знакомые люди
В очередной раз убеждаюсь что визитки это зло
Была тут с далёким знакомым одна история, его вечером на улице мент(участковый какой-то) пьяный обидел и.. оставил визитку. сказал что-то типа "прийдёш разбираться". Ну там и пришли и разобрались
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>Здравствуйте, Василий Старостин, Вы писали:
X>Кстати, удивили зп ожидания — 1500 на системного архитектора. По моему мнению такая зп подходит для молодых разработчиков с опытом 2-4 года.
А сейчас и с годовым опытом работы на такую зп не найдёшь
Здравствуйте, lyalius, Вы писали:
L>Большое спасибо, Василий, отличная идея статьи
L>Мне только кажется, что зря вы все "мелкие" компании под одну гребенку. L>У нас вот на техническом собеседовании "гоняют" по алгоритмам и по основным вопросам прикладной математики
Помнится старое мнение преподов, что если в алгоритмах разбираешься, то запрограммировать что угодно сможешь. Очень наивное мнение, неоднократно наблюдал результат творчества таких алгоритмистов.
Здравствуйте, franz, Вы писали:
F>Здравствуйте, ironwit, Вы писали: I>>а это все что было? F>Нет, еще в парк приглашал погулять, телефон просил, и хотел поцеловать на прощанье F>Хотя сразу знал, что занята!
F>Вобщем было так: F>Приезжает моя девушка домой испуганная, говорит что к ней маньяк в метро приставал и протягивает мне визитку! F>Смотрю, Василий Старостин, CBOSS.. ба.., знакомые люди
Видимо у него c компаниями лучше отношения складываются, чем с женским полом
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
B>>Как ни странно — в CBOSS. Упреждая возможный вопрос, сразу отвечу почему:
I>извините за поднимание старого топика
Да в общем, не вижу за что извиняться.
I>сейчас все еще там же работаешь?
Да. (даже ищу к себе в группу сишников )
А есть вопросы?
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, franz, Вы писали:
F>Здравствуйте Василий, собрались писать очередную статью "Поиск девушек в Московском метро" ?.
Кстати да, собираюсь. Вот отрывок:
Стратегия быстрого поиска
Иногда просто хочется найти человека, с которым приятно провести время. Самый простой вариант здесь – найти того, кому вы уже нравитесь. А самый простой метод – познакомиться с максимальным количеством симпатичных вам людей и выбрать того, кому вы нравитесь больше всего. Тогда процесс сближения займет наименьшее время (почему, собственно, и стратегия быстрого поиска). Стратегия включает в себя следующие этапы.
Знакомство.
Вы просто подходите к человеку и говорите «Привет». А дальше смотрите на реакцию. Если вам холодно отвечают: «Я вас не знаю!» – спокойно отходите. Это не наш случай! Если же на вас заинтересованно смотрят: «А мы знакомы?» – можно продолжать общение. В конце общения вы просто предлагаете обменяться номерами телефонов.
F>Не хорошо прям так в вагоне приставать, да еще и визитку свою сувать...
Словом "сувать" вы сильно преувеличиваете мои действия. Свою визитку я просто предлагаю.
F>Тем более девушка уже занята была, зачем же приставать?
Ох franz, вы бы знали, сколько одиноких девушек отмазываются подобным образом! Увы, у некоторых хороших девушек это просто привычка.
F>не все программисты одинаковые, но благодаря таким как вы, у девушак создается плохое представление о нашей братии
Плохое представление — что программисты скучные, застенчивые и не интересные. А хорошее — что они веселые, позитивные и без заморочек. Я создаю именно такое, и еще никто не жаловался.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
F>>Смотрю, Василий Старостин, CBOSS.. ба.., знакомые люди A>Видимо у него c компаниями лучше отношения складываются, чем с женским полом
Да нет, просто лучшее — враг хорошего!
В отличие от работы в компании, в случае с девушками я себя одной не ограничиваю!
Что касается знакомств в метро, это пожалуй даже интереснее, чем читать, скажем, Thinking Forth...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:
B>Кстати да, собираюсь. Вот отрывок:
B>Стратегия быстрого поиска B>Иногда просто хочется найти человека, с которым приятно провести время. Самый простой вариант здесь – найти того, кому вы уже нравитесь. А самый простой метод – познакомиться с максимальным количеством симпатичных вам людей и выбрать того, кому вы нравитесь больше всего. Тогда процесс сближения займет наименьшее время (почему, собственно, и стратегия быстрого поиска). Стратегия включает в себя следующие этапы.
Судя по вашей статье, вы и работу также искали
обошли кучу мест, а потом выбирали!
Позволю с вами не согласится, девушку надо выбирать не спеша. И причем вибирать должны ВЫ, а не ОНА!!
Количество тут не главное... Как только вы встречаете девушку, которая вам симпатична (даже если она не обращает на вас внимание), надо сделать все, чтобы ей понравится. Свободных девушек очень много, но они ждут принца на "белом коне", а не кащея Надо просто стать этим принцем и все
B>Знакомство. B>Вы просто подходите к человеку и говорите «Привет». А дальше смотрите на реакцию. Если вам холодно отвечают: «Я вас не знаю!» – спокойно отходите. Это не наш случай! Если же на вас заинтересованно смотрят: «А мы знакомы?» – можно продолжать общение. В конце общения вы просто предлагаете обменяться номерами телефонов.
Предлогаю добавить перед этим такой пункт: За пол года до знакомства.
— Сменить старую одежду.
— Приучиться бриться по утрам.
— Записаться в фитнес центр или бассейн, чтобы подтянуть живот.
Возможно, после этого в метро за девушками уже не придется спускаться, они сами вас найдут
B>Плохое представление — что программисты скучные, застенчивые и не интересные. А хорошее — что они веселые, позитивные и без заморочек. Я создаю именно такое, и еще никто не жаловался.
Я бы не стал делить людей по проффесиям, в плане характера...
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
B>>А есть вопросы? I>та просто на фоне того что про эту контору писали стало любопытно выжил ли
Да вполне.
Абсолютное большинство отзывов о СиБоссе получаются по известному совковому правилу "Солженицина не читал, но тоже осуждаю!" Характерную темку нашел: один пишет "СиБОСС это ооо!", другой вторит "СиБОСС это ууу!"; третий: "мда, почитал я тут отзывы — конторка судя по всем еще та!". И все — теперь этот третий явный апологет мысли "СиБОСС это ужас-ужас-ужас" и готов поделиться ею с каждым кто спросит. Хотя на самом деле он в СиБОССе ни разу и не был.
Собственно, более-менее точная инсайдерская инфа была в тот самом письме от тестера, которого уволили. А он, что почему-то за воплями упустили, как раз писал, что СиБОСС-то ему очень нравится, и ему очень хочется в нем работать! А единственная проблема — это личность его начальника. Я лично с Семеновой не встречался, но по отзывам, женщина еще та — то есть даже для СиБОССа она очень одиозный персонаж, остальные начальники гораздо обыденнее.
Потом, условия работы сильно отличаются от подразделения к подразделению. У тестировщиков все достаточно пасмурно и жестко; у разработчиков — в разы вольготнее. Поэтому текучка в основном в тестировании, в разработке она меньше 15% в год (по нашему отделу).
Зморочки есть, но они как раз не те, которые муссируются на форуме — если будут конкретные вопросы, могу что-нибудь рассказать подробнее. Главная, пожалуй, что надо отработать 40 часов в неделю (на предыдущей работе можно было придти в 10:30, уйти в 17:30 и в обед часок-другой порубиться в Анрыл — здесь такого нет). Ну и отработанное время надо планировать и распределять (отчеты уже давно никто не пишет).
Из плюсов — реальная система, реальные внедрения, в командировку можно скататься (даже разработчику). В общем, понимаешь, что от твоего кода зависит, получат ли миллионы людей звонки от своих близких
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
F>Судя по вашей статье, вы и работу также искали F>обошли кучу мест, а потом выбирали!
Ага, именно так!
F>Позволю с вами не согласится, девушку надо выбирать не спеша. И причем вибирать должны ВЫ, а не ОНА!!
Так и происходит. _Я_ выбираю, с кем я знакомлюсь. И я выбираю, насколько это знакомство углублять.
F>Количество тут не главное...
Не главное, но сильно влияющее на качество. Представьте, вы приехали на рынок подержанных авто. На одном представлено десять машин, а на другом — сто. В каком случае вы скорее найдете подходящий автомобиль?
F>Как только вы встречаете девушку, которая вам симпатична (даже если она не обращает на вас внимание), надо сделать все, чтобы ей понравится. Свободных девушек очень много, но они ждут принца на "белом коне", а не кащея Надо просто стать этим принцем и все
Слова золотые, с будущей женой я так поступить и планирую. Но пока идеала не найден, все равно хочется жить... жизнью — ну вы поняли .
F>- Приучиться бриться по утрам.
У меня борода. F>- Записаться в фитнес центр или бассейн, чтобы подтянуть живот.
Какой фитнес, это же СиБОСС! Тренажерный зал и футбол хоть каждый день!
B>>Плохое представление — что программисты скучные, застенчивые и не интересные. А хорошее — что они веселые, позитивные и без заморочек. Я создаю именно такое, и еще никто не жаловался. F>Я бы не стал делить людей по проффесиям, в плане характера...
Это не я, это Скотт Адамс в своих знаменитых комиксах про Дилберта. Впрочем, статистически... Хотя раз на раз не приходиться... Ну в общем, всяко бывает!
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
F>>Количество тут не главное... B>Не главное, но сильно влияющее на качество. Представьте, вы приехали на рынок подержанных авто. На одном представлено десять машин, а на другом — сто. В каком случае вы скорее найдете подходящий автомобиль?
Ответ: там где он есть, реория вероятности тут не нужна! Я заранее знаю какой автомобиль хочу. Например я хочу купить инфинити fx35, смысл мне ехать на рынок, где торгуют жигулями? Я узнаю, где продают инфинити и поеду туда, пусть даже он там будет в единственном экземпляре!
F>>Как только вы встречаете девушку, которая вам симпатична (даже если она не обращает на вас внимание), надо сделать все, чтобы ей понравится. Свободных девушек очень много, но они ждут принца на "белом коне", а не кащея Надо просто стать этим принцем и все B>Слова золотые, с будущей женой я так поступить и планирую. Но пока идеала не найден, все равно хочется жить... жизнью — ну вы поняли .
А почему бы сразу не общаться с девушкой, будто вы хотите на ней жениться? Это ведь не обязует вас сразу жениться! Можно и погулять пару лет в свое удовольствие, а там кто знает.. Специально ЖЕНУ искать не надо, это логическое завершение удачного романа Зато девушке будет приятно знать, что вы не просто ее попользуете и бросите!
Для легких отношений на ночь можно сходить в клуб
Для легких отношений на неделю можно съездить в Турцию
Здравствуйте, franz, Вы писали:
F>>>Количество тут не главное... B>>Не главное, но сильно влияющее на качество. Представьте, вы приехали на рынок подержанных авто. На одном представлено десять машин, а на другом — сто. В каком случае вы скорее найдете подходящий автомобиль? F>Ответ: там где он есть, реория вероятности тут не нужна! Я заранее знаю какой автомобиль хочу. Например я хочу купить инфинити fx35, смысл мне ехать на рынок, где торгуют жигулями? Я узнаю, где продают инфинити и поеду туда, пусть даже он там будет в единственном экземпляре!
Если бы мне нужна была блондинка не ниже 180 см. с грудью номер 4 и знанием английского — я бы так и поступил. Но у меня нет таких конкретных требований. А что касается поиска жены, так ее вообще лучше искать именно в транспорте/на работе/в библиотеке. Могу, если надо, написать подробнее.
F>А почему бы сразу не общаться с девушкой, будто вы хотите на ней жениться? Это ведь не обязует вас сразу жениться!
Вот почему. Перейти из разряда любовника в разряд мужа — очень просто (забота, любовь, подарки, стабильные отношения и пр.). А вот перейти из разряда друга в разряд любовника — практически нереально. Поэтому отношения я обычно начинаю именно с позиции среднесрочных. Да и потом, жениться я пока действительно не планирую (а, блин, некоторые хотят .
> Зато девушке будет приятно знать, что вы не просто ее попользуете и бросите!
Это неверный миф и очень дурная установка. Вот еще текстец:
Есть некая установка, что мужчине секс нужнее. По крайней мере, женщины манипулируют сексом (дам/не дам) чаще. С одной стороны, подобная манипуляция «прошита» биологически. Но с другой, на этой установке построены две очень разрушительных психологических игры.
Первая, это небезызвестное «Динамо». Девушка демонстрирует мужчине свою благосклонность. Затем она дает понять, что если тот будет хорошо себя вести (рестораны/кафе/подарки), то может рассчитывать на секс. Когда мужчина возмущается: «ну когда же!», девушка выдает новый блок обещаний – и так до тех пор, пока мужчине это не надоест окончательно.
Вторая, это мужской ответ на «динамо». Условно, его можно назвать «поматросил и бросил». Мужчина дает понять, что «ему нужен не только секс», и что после секса он продолжит общение (вариант – женится). Однако получив секс, мужчина быстро «сливается».
Обе игры исключительно жесткие: по статистке, большая часть людей приходит в психологию именно после несчастной любви. Тем не менее, на обе эти игры есть свой контрприем. Во-первых, это отказ от вышеупомянутой установки. Если вы считаете, что секс нужен обеим сторонам одинаково, то манипулировать становиться нечем. А во-вторых, применение в общении мощнейшего приема. Он называется так:
Получать удовольствие от процесса
Если вы общаетесь с удовольствием, то будет ли секс/подарок/штамп – уже не суть важно. А вот если вы пытаетесь выгадать: ну хорошо, я сейчас перетерплю, зато уж потом-то мне зачтется… Так легко попасть впросак. Поэтому получение удовольствия от общения – лучший способ защиты от сексуальных манипуляций. Да и вообще, это хороший способ времяпрепровождения.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
E>Натолкнул на мысль поискать на книжных рынках в Киеве Может быть и у нас есть. E>Если кто из Киева, может быть подскажет?
А что мешает подписаться? Нам просто приходит по почте, вместе с пачкой других журналов(на работе). Думаю, что подписаться можно и в Киеве, и в Симферополе, и в Хабаровске.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
www.hflabs.ru
