Такие вопросы, заданные в такой форме, задают только по наивности.
По наивности на эти же вопросы отвечают.
Зарплаты и деньги — это вещь слишком интимная,
чтобы вот так в открытую их на форуме обсуждать.
Ну а если Ленка подозревает, что ей не доплачивают,
и желает убедиться в этом, то вопрос можно задать
в духе:
" Живу и работаю в Москве. Возраст — 22 года.
Опыт — 2 года. Занимаюсь j2ee applications, portal solutions.
Сейчас платят 1200$. Чувствую, что маловато. Как вы считаете?"
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Такие вопросы, заданные в такой форме, задают только по наивности. B>По наивности на эти же вопросы отвечают. B>Зарплаты и деньги — это вещь слишком интимная, B>чтобы вот так в открытую их на форуме обсуждать.
А что скрывать-то? Я вот не скрываю свою зп, благо она белая и проблем с налоговой у меня не будет. Я _действительно_ не понимаю, почему многие скрывают размер своей зп. По-моему, есть два варианта: либо стесняются (маленькая), либо не хотят, чтобы завидовали (при программистских зп это довольно трудно, реально много в любом случае не заработаешь).
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Такие вопросы, заданные в такой форме, задают только по наивности. B>>По наивности на эти же вопросы отвечают. B>>Зарплаты и деньги — это вещь слишком интимная, B>>чтобы вот так в открытую их на форуме обсуждать.
I>А что скрывать-то? Я вот не скрываю свою зп, благо она белая и проблем с налоговой у меня не будет. Я _действительно_ не понимаю, почему многие скрывают размер своей зп. По-моему, есть два варианта: либо стесняются (маленькая), либо не хотят, чтобы завидовали (при программистских зп это довольно трудно, реально много в любом случае не заработаешь).
скрывать зарплаты — это тенденция, принесенная к нас с дикого запада. Иногда знаешь сколько получают в других фирмах, а без понятия, сколько коллеги.
Особенно пикантная ситуация когда кто-то из твоих знакомых желает устроиться туда же куда и ты, спрашивает "а как там ,сколько ?" — а ты даже ответить не можешь, ибо не знаешь и полиси не позволяет.
Скрывая зарплату, мы лишь помогаем работодателям обманывать нас ! И Петя будет в неведении строить за 500 баксов, когда его коллега Вася плюет в потолок и полторы штуки получает. Для этой цели собственно сокрытие зарплат и задумано.
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>Для этой цели собственно сокрытие зарплат и задумано.
Ну далеко не только это.
Ты ведь со своим соседом, слесарем-сантехником,
подобной информацией делиться не будешь.
Хотя ни ты на его зарплату, ни он на твою рассчитывать не будет.
Банковская тайна нужна тоже не только мафиози.
Тебе ведь совсем не нужно,
чтобы любой любопытный смог бы узнать сколько у тебя денег?
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>>Для этой цели собственно сокрытие зарплат и задумано.
B>Ну далеко не только это. B>Ты ведь со своим соседом, слесарем-сантехником, B>подобной информацией делиться не будешь. B>Хотя ни ты на его зарплату, ни он на твою рассчитывать не будет.
B>Банковская тайна нужна тоже не только мафиози. B>Тебе ведь совсем не нужно, B>чтобы любой любопытный смог бы узнать сколько у тебя денег?
да их не так много чтоб скрывать ))
я вполне могу поделитья с сантехником, с другом итд сколько у меня денег а с теми, кто работает бок о бок — никак.
вот и гложат смутные сомнения — а не имеют ли по полной и за бесплатно ? и похоже сомнения сии оправданы.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
E>>Для этой цели собственно сокрытие зарплат и задумано.
B>Ну далеко не только это. B>Ты ведь со своим соседом, слесарем-сантехником,
Хорошие сантехники получают сейчас не меньше хороших программистов (скажем так, сравнимо).
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
B>>Ну далеко не только это. B>>Ты ведь со своим соседом, слесарем-сантехником, I>Хорошие сантехники получают сейчас не меньше хороших программистов (скажем так, сравнимо).
Мдя.
Мне сегодня назвали сумму денег получаемую в месяц реализатором на рынке.
Вполне сравнима с моей.
И стоило учиться
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали: _J_>Мне сегодня назвали сумму денег получаемую в месяц реализатором на рынке.
Реализатор=продавец? _J_>Вполне сравнима с моей.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали: _J_>>Мне сегодня назвали сумму денег получаемую в месяц реализатором на рынке. LM>Реализатор=продавец? _J_>>Вполне сравнима с моей.
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
E>>>Для этой цели собственно сокрытие зарплат и задумано.
B>>Ну далеко не только это. B>>Ты ведь со своим соседом, слесарем-сантехником,
I>Хорошие сантехники получают сейчас не меньше хороших программистов (скажем так, сравнимо).
Ну и что?
Зарплаты сантехников и программистов нет особого смысла сравнивать.
Ты все равно не можешь эту информацию использовать для того,
чтобы, к примеру, убедить начальника платить тебе больше.
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
B>>Такие вопросы, заданные в такой форме, задают только по наивности. B>>По наивности на эти же вопросы отвечают. B>>Зарплаты и деньги — это вещь слишком интимная, B>>чтобы вот так в открытую их на форуме обсуждать.
I>А что скрывать-то? Я вот не скрываю свою зп, благо она белая и проблем с налоговой у меня не будет. Я _действительно_ не понимаю, почему многие скрывают размер своей зп. По-моему, есть два варианта: либо стесняются (маленькая), либо не хотят, чтобы завидовали (при программистских зп это довольно трудно, реально много в любом случае не заработаешь).
скрывать выгодно работодателю, потому что если программеры будут знать сколько они реально стоят, то работодателям прийдется платить больше...
была недавно в одной харьковской конторе ситуёвина, когда один чел. выяснил что его сосед, имея более низкую квалификацию получает больше... был скандальчик, после этого запретили говорить кто сколько получает...
часто бывают случаи когда в конторе много людей работают на зарплату в 2-3 раза меньшую чем остальные, при этом даже ничего не подозревая, все благодаря продвинутому работодателю — еслиб люди знали сколько получают другие за туже или даже меньшую работу, то работодателю пришлось бы раскошелится...
Тот кто говорит не знает, тот кто знает не говорит.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
E>>>>Для этой цели собственно сокрытие зарплат и задумано.
B>>>Ну далеко не только это. B>>>Ты ведь со своим соседом, слесарем-сантехником,
I>>Хорошие сантехники получают сейчас не меньше хороших программистов (скажем так, сравнимо).
B>Ну и что? B>Зарплаты сантехников и программистов нет особого смысла сравнивать.
Здравствуйте, Olegator, Вы писали:
A>>1)Москва A>>2)32 года A>>5)30 сантиметров
O>Как обычно, делим на 3 и получаем правдивый результат.
11 лет, 10 см?
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
У меня тоже была ситуевина на работе
Когда один товарищ узнал от меня , что я получаю раза в 2 поболе , чем он ,
он стал по-другому ко мне относиться — в отрицательном смысле
Я как-то все время теперь неуютно себя чувствую рядом с ним
С тех пор я дал себе зарок — никогда не озвучивать свою зарплату
Ну ее нафиг — от греха подальше
Здравствуйте, IvanSidorov, Вы писали:
IS>У меня тоже была ситуевина на работе IS>Когда один товарищ узнал от меня , что я получаю раза в 2 поболе , чем он , IS>он стал по-другому ко мне относиться — в отрицательном смысле IS>Я как-то все время теперь неуютно себя чувствую рядом с ним IS>С тех пор я дал себе зарок — никогда не озвучивать свою зарплату IS>Ну ее нафиг — от греха подальше
Аналогично. Я уже давно никому не говорю, сколько я зарабатываю. Потому что именно ЗАРАБАТЫВАЮ, а не просто получаю деньги. А народ привык получать.
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
_>>1). Москва _>>2). 22 года _>>3). 2 года _>>4). j2ee applications, portal solutions, _>>5). 1200$
A>1)Москва A>2)32 года A>5)30 сантиметров
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:
A>Здравствуйте, Olegator, Вы писали:
A>>>1)Москва A>>>2)32 года A>>>5)30 сантиметров
O>>Как обычно, делим на 3 и получаем правдивый результат.
A>11 лет, 10 см?
какой длинный доллар! 
