Каким образом народу удаётся находить правильную работу? Под правильной работой я понимаю работу, обладающую списком свойств:
— Профессиональный рост
— Интересные проекты
— Интересные технологии
— Грамотные сотрудники
— Число индусов стремится к нулю
— Растущая зарплата
Бывает так, что приходишь на интервью, где уровень вопросов выше текущего опыта и знаний, и не проходишь отборочный тур. А жалко. Или проходишь, но в реальности оказывается, что работодатель не использует добрую половину технологий и методик из требуемых на интервью. В итоге опять оказываешься в окружении Мудропрограмов. Попытки использовать продвинутые методики и шаблоны пресекаются из-за непонимания. "Датасеты — это наше всё, так сказал Микрософт". Подход к работе как к куче добра, которую надо перелопатить, вот тебе лопата, экскаватор не приноси, мы не умеем на ём ехать. Пофессиональный рост происходит исключительно в свободное от работы время, поэтому медленно. В какой-то момент плюёшь на всё, ищешь новую работу. Приходишь на интервью. И поехали сначала...
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
S>Какова ваша выигрышная стратегия?
Нужно смериться с тем, что на работе всегда много рутины.
А ещё, и я это понял на практике, новые технологии лучше сразу не использовать, а всегда "быть на шаг позади прогресса".
А стратегия такая — искать такое место работы, где руководство выделяет работникам время на самообучение, и заставляет их сдавать квалификационные экзамены.
Кстати, это выгодно и тем, и другим. Работникам интерестно, и, как следствие, они держаться за место.
В сутках — 24 часа. Из них работа по найму занимает только восемь. Остальное можно потратить на то, что бы
изучать то, что нравится. Практическим выходом этих занятий может стать какой-нибудь проект на стороне, коммерческий
или нет, неважно. Методика обеспечения себя работой на будущее, имени Чистопольского: законтрибьютить в какой-нибудь
известный open-source проект. Это может быть и интересно, и полезно на будущее, если вы видите себя в будущем разработчиком.
Это не так просто, как кажется — но вполне себе цель. Кроме того, многие опенсорс-проекты именно что полигон для всяких модных новых
штук.
Потом, работу можно время от времени менять, не пропадать приобритенным скиллам и обеспечивая рост зарплаты.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Может дело в специализации? B>Т.е. специализация + место обитания определяет круг фирм, B>где происходит именно то, что ты описал.
Специализации особой нет. C# и иже с ним. Место обитания — Нью Йорк, Нью Джерси.
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
S>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Может дело в специализации? B>>Т.е. специализация + место обитания определяет круг фирм, B>>где происходит именно то, что ты описал.
S>Специализации особой нет. C# и иже с ним. Место обитания — Нью Йорк, Нью Джерси.
Ну C# + Нью Джерси — это видимо Business applications,
где как раз правят баллом индусы и происходит все то, что ты описал.
S>>Какова ваша выигрышная стратегия?
dmz>В сутках — 24 часа. Из них работа по найму занимает только восемь.
+3 — commute, +8 — сон, + семья, в итоге свободного времени остаётся с гулькин нос. В том-то и дело, что каким-то образом надо найти фирму, понимающую необходимость обучения (или по крайней мере немешания обучению) работника без отрыва от производства.
dmz>Это не так просто, как кажется — но вполне себе цель. Кроме того, многие опенсорс-проекты именно что полигон для всяких модных новых dmz>штук.
Да. open-source было бы интересно. Не пробовал ни разу, если честно. Во что-нибудь типа Nemerle IDE integration интересно было бы законтрибьютить.
dmz>Потом, работу можно время от времени менять, не пропадать приобритенным скиллам и обеспечивая рост зарплаты.
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
S>Каким образом народу удаётся находить правильную работу? Под правильной работой я понимаю работу, обладающую списком свойств: S>- Профессиональный рост S>- Интересные проекты S>- Интересные технологии S>- Грамотные сотрудники S>- Число индусов стремится к нулю S>- Растущая зарплата
S>Бывает так, что приходишь на интервью, где уровень вопросов выше текущего опыта и знаний, и не проходишь отборочный тур. А жалко. Или проходишь, но в реальности оказывается, что работодатель не использует добрую половину технологий и методик из требуемых на интервью. В итоге опять оказываешься в окружении Мудропрограмов. Попытки использовать продвинутые методики и шаблоны пресекаются из-за непонимания.
Меняй свое отношение в первую очередь. "Двинутые" методики и шаблоны могут отсекаться и из-за опыта в том числе. Опытный распознает быстрее суть новой технологии, зачем она появилась и что она нафиг не нужна или бесполезна для решаемых задач.
S>"Датасеты — это наше всё, так сказал Микрософт". Подход к работе как к куче добра, которую надо перелопатить, вот тебе лопата, экскаватор не приноси, мы не умеем на ём ехать. Пофессиональный рост происходит исключительно в свободное от работы время, поэтому медленно. В какой-то момент плюёшь на всё, ищешь новую работу. Приходишь на интервью. И поехали сначала... S>Какова ваша выигрышная стратегия?
Сократи список до такого:
— Интересные проекты
— Сотрудников больше 20 человек
— Растущая зарплата
В такой компании остальные пункты будут сами собой проявляться, если ты не стормозишь.
Ну и, кстати, на собеседовании сам спрашивай больше про то что и как используется в компании. Собеседуй их с той же тщательностью, что и они тебя.
Забыл написать сколько тебе лет. Если пора, рекомендую завести семью, отдать часть энергии на неё, а на остальное, наслаждаться безделием на работе.
S>Какова ваша выигрышная стратегия?
Сидеть, не дергаться и выиграешь душевное спокойствие и равновесие. Кричать не будет хотеться.
HB>Реально на работу тратится на много больше чем 8 рабочих часов.
Систематический овертайм говорит либо о регулярных ошибках планирования, либо это такой способ понижения зарплаты
работодателем — платит за 160 часов в месяц, получает, скажем, 220. И то и другое ставит под вопрос саму
целесообразность работы в таком месте.
HB>Плюс усталость... Так что не очень и сильно поработаешь на другом проекте.
aik>Меняй свое отношение в первую очередь. "Двинутые" методики и шаблоны могут отсекаться и из-за опыта в том числе. Опытный распознает быстрее суть новой технологии, зачем она появилась и что она нафиг не нужна или бесполезна для решаемых задач.
У меня нормальное отношение. Здравый смысл ещё не разучился понимать. Часто проблема в том, что руководители просто не хотят использовать что-то в силу непонимания и нежелания тратить на это время. И многие южные братья тоже особо не зацикливаются на самообразовании. Например, у нас отвергается использование ORM средств типа BLToolkit, потому-что "Microsoft сказал — dataset". А про Немерле — "я слишком стар, чтобы учить это".
aik>Сократи список до такого: aik>- Интересные проекты aik>- Сотрудников больше 20 человек aik>- Растущая зарплата
Кроме интересных проектов — это пример как раз моей компании.
aik>Ну и, кстати, на собеседовании сам спрашивай больше про то что и как используется в компании. Собеседуй их с той же тщательностью, что и они тебя.
HB>>Реально на работу тратится на много больше чем 8 рабочих часов.
dmz>Систематический овертайм говорит либо о регулярных ошибках планирования, либо это такой способ понижения зарплаты dmz>работодателем — платит за 160 часов в месяц, получает, скажем, 220. И то и другое ставит под вопрос саму dmz>целесообразность работы в таком месте.
HB>>Плюс усталость... Так что не очень и сильно поработаешь на другом проекте.
dmz>Кто-то работает, тем не менее.
Вопрос не овертайма. Я встаю достаточно рано (например до 7 утра). На работу прихожу в 9:30. Ухожу часов в 18:30 — 19:00. Час на работу. Итого дома в 20:00. Покушать + домашние вопросы... Когда заниматься своим проектом?
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
S>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>где происходит именно то, что ты описал.
S>Специализации особой нет. C# и иже с ним. Место обитания — Нью Йорк, Нью Джерси.
"Приезжайте к нам на Колыму."(с)
Научитесь попроще относиться к таким проблемам.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Вопрос не овертайма. Я встаю достаточно рано (например до 7 утра). На работу прихожу в 9:30. Ухожу часов в 18:30 — 19:00. Час на работу. Итого дома в 20:00. Покушать + домашние вопросы... Когда заниматься своим проектом?
Кстати да.
Меня тоже бесит когда в объявлении заявлено например С++ а пригодиш проходиш собеседование и тебе заявляют, мол писать надо на С# или на Java.
Здравствуйте, dmz, Вы писали:
HB>>Реально на работу тратится на много больше чем 8 рабочих часов. dmz>Систематический овертайм говорит либо о регулярных ошибках планирования, либо это такой способ понижения зарплаты dmz>работодателем — платит за 160 часов в месяц, получает, скажем, 220. И то и другое ставит под вопрос саму dmz>целесообразность работы в таком месте.
Даже при 8-ми часовом рабочем дне:
8 часов — работа
1 час — обед
2 часа — дорога дом-работа, работа-дом. При этом читать умные книги не всегда получается(мозги тоже отдохнуть хотят)
Итого 11 часов.
Прибавим сюда: сон+всякие бытовые дела и т.д. В сутках явно мало времени...
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
<skipped> S>Какова ваша выигрышная стратегия?
Немного везения+попытка пробится на работу, под которую ты немного не подходишь.
S>Каким образом народу удаётся находить правильную работу? Под правильной работой я понимаю работу, обладающую списком свойств: S>- Профессиональный рост S>- Интересные проекты S>- Интересные технологии S>- Грамотные сотрудники S>- Число индусов стремится к нулю S>- Растущая зарплата
S>Бывает так, что приходишь на интервью, где уровень вопросов выше текущего опыта и знаний, и не проходишь отборочный тур. А жалко. Или проходишь, но в реальности оказывается, что работодатель не использует добрую половину технологий и методик из требуемых на интервью. В итоге опять оказываешься в окружении Мудропрограмов. Попытки использовать продвинутые методики и шаблоны пресекаются из-за непонимания. "Датасеты — это наше всё, так сказал Микрософт". Подход к работе как к куче добра, которую надо перелопатить, вот тебе лопата, экскаватор не приноси, мы не умеем на ём ехать. Пофессиональный рост происходит исключительно в свободное от работы время, поэтому медленно. В какой-то момент плюёшь на всё, ищешь новую работу. Приходишь на интервью. И поехали сначала...
S>Какова ваша выигрышная стратегия?
Это все равно, что искать выигрышную стратегию в Спортлото, ИМХО.
Два основных пути:
1. Попытка организации своего дела. Но в твоем случаи мне кажется это нереально, нужно кормить немаленькую семью.
2. Выбрать приоритет "высокая зарплата" или "интересные проекты", очень редко где можно получить это в одном флаконе.
"интересные проекты"(Интересные технологии, Профессиональный рост) — скорее всего это стартапы.
"высокая зарплата" — нужно запастись терпением и методично "долбить" менеджеров и коллег на предмет как здорово использовать ту или иную технологию. И в процессе такого общения или ты убедишь использовать или ты поймешь, что технология не принисет ощутимых преимуществ.
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
S>Каким образом народу удаётся находить правильную работу? Под правильной работой я понимаю работу, обладающую списком свойств: S>- Профессиональный рост S>- Интересные проекты S>- Интересные технологии S>- Грамотные сотрудники S>- Число индусов стремится к нулю S>- Растущая зарплата
S>Бывает так, что приходишь на интервью, где уровень вопросов выше текущего опыта и знаний, и не проходишь отборочный тур. А жалко. Или проходишь, но в реальности оказывается, что работодатель не использует добрую половину технологий и методик из требуемых на интервью. В итоге опять оказываешься в окружении Мудропрограмов. Попытки использовать продвинутые методики и шаблоны пресекаются из-за непонимания. "Датасеты — это наше всё, так сказал Микрософт". Подход к работе как к куче добра, которую надо перелопатить, вот тебе лопата, экскаватор не приноси, мы не умеем на ём ехать. Пофессиональный рост происходит исключительно в свободное от работы время, поэтому медленно. В какой-то момент плюёшь на всё, ищешь новую работу. Приходишь на интервью. И поехали сначала...
S>Какова ваша выигрышная стратегия?
идеальный вариант поиска идеальной работы в России — это СВЯЗИ
а может и не только в России
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
S>- Профессиональный рост S>- Интересные проекты S>- Интересные технологии S>- Грамотные сотрудники S>- Число индусов стремится к нулю S>- Растущая зарплата
S>Бывает так, что приходишь на интервью, где уровень вопросов выше текущего опыта и знаний, и не проходишь отборочный тур. А жалко. Или проходишь, но в реальности оказывается, что работодатель не использует добрую половину технологий и методик из требуемых на интервью. В итоге опять оказываешься в окружении Мудропрограмов. Попытки использовать продвинутые методики и шаблоны пресекаются из-за непонимания. "Датасеты — это наше всё, так сказал Микрософт". Подход к работе как к куче добра, которую надо перелопатить, вот тебе лопата, экскаватор не приноси, мы не умеем на ём ехать. Пофессиональный рост происходит исключительно в свободное от работы время, поэтому медленно. В какой-то момент плюёшь на всё, ищешь новую работу. Приходишь на интервью. И поехали сначала...
Имхо да в большистве случаев у всех так(не все в этом сознаются ). Я к примеру использую только примерно 20% своих знаний. пару лет что назад были — утратил (надо востанавливать а это полгода опять в пустую если они не используяся в работе).
Чтобы найти хорошую работу, в идеале (сферический конь в вакууме), ее
лучше вообще не искать. По двум причинам -- лучшее, как известно, враг
хорошего и лучше когда тебя ищут. Понятно, что реальность с идеалом
никогда не сходится, а если и сходится -- на очень короткий срок и в
делах амурных. Посему небольшое наблюдение. Работу лучше искать летом.
Вакансий намного меньше (все в отпусках), зато претендентов на эти
вакансии просто нет (ага, они на том же пляже). Выбираешь, ставишь
свои условия (напомню, претендентов нет, а работодателю, обычно, надо
вчера), их принимают, выходишь на работу.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
S>>>Какова ваша выигрышная стратегия?
Стараюсь понять, что за компания. Особенно на интервью. Пару раз промахивался, ну и увольнялся через год. Лучше всего получалось в стартапах; они особенно хороши тем, что получаешь реальное влияние на процессы, технологии и (не)найм индусов — но у вас требование > 20 человек, так что это может не помочь.
dmz>>В сутках — 24 часа. Из них работа по найму занимает только восемь.
S>+3 — commute, +8 — сон, + семья, в итоге свободного времени остаётся с гулькин нос. В том-то и дело, что каким-то образом надо найти фирму, понимающую необходимость обучения (или по крайней мере немешания обучению) работника без отрыва от производства.
3 часа комьют?!! Это никуда не годится. Переезжайте. Я серьезно. В Сан-Антонио, хотя бы, или на Силиконщину (вариант переехать поближе к работе не предлагаю; думаю, что он рассматривался и был отвергнут).
S>Меняю. Стараюсь не терять. Зарплата растёт.
vnp> но у вас требование > 20 человек, так что это может не помочь.
Где я такое говорил?
vnp>3 часа комьют?!! Это никуда не годится. Переезжайте. Я серьезно. В Сан-Антонио, хотя бы, или на Силиконщину (вариант переехать поближе к работе не предлагаю; думаю, что он рассматривался и был отвергнут).
Да. Надо консерваторию менять.
vnp>Продолжайте в том же духе. Удачи.
Здравствуйте, Aviant, Вы писали:
A>А вы уверены, что не наоборот: из-за понимания ?
На сколько я понимаю то эти попытки присекаются не нормальными объяснениями и разумными доводами, а фразами типа "у нас есть накатанное решение" (при этом никого не волнует что в реале оно накатанное но не откатанное) ну и тпа в таком духе. Я канечно могу понять и тех кто присекает попытки использовать какието там продвинутые технологии, просто в моей практике я нормальных объяснений не слышал. Единственное нормальное объяснение — это то что уже много написано на не продвинутой технологии, и дабы не мешать грешное с праведным... И то здесь можно поспорить.
S>Какова ваша выигрышная стратегия?
I understand you, I have the some problems and even much more worse because in my case I am contractor and work directly for client.
What would you say if you can not SHARED CVS (or something like this) over your team? I mean you can use it for yourself (thanks, God) but team (corporate employees) don't want use one. So you need send updated project version as Lotus attachment!
I am not talkink about some <advanced technology> at this point. I am talking about development process.
And they have 3 meetings in day to TALK about this and nothing have been changed for last 6 months (fortunatly I am not invited for most of these meetings).
Just 1 hour ago I got letter — your new assigment is ADD LOGGING to some OLD project they have developed 1 year ago. There is no way for me to talk about frameworks, automatic builds and so on, they just open minds that it's better to log what application is doing.
Manager asked me to setup developer proccess 6 months ago and I have tried. I setup CVS, automatic builds, BUG tracking system, created Domain Layer to share over projects and much more. It's all useless, they don't have motivation.
Yesterday they rejected even using BUG tracking system and alternative was ... nothing (means just come and say you got bug).
The best way is get out of here because I am done. No any reasons to waste time. And this is what I am suppose to do.
Ort>Manager asked me to setup developer proccess 6 months ago and I have tried. I setup CVS, automatic builds, BUG tracking system, created Domain Layer to share over projects and much more. It's all useless, they don't have motivation.
Как я понимаю , Вы "из-за бугра".
Неужели такое возможно заграницей ?!
Ort>>Manager asked me to setup developer proccess 6 months ago and I have tried. I setup CVS, automatic builds, BUG tracking system, created Domain Layer to share over projects and much more. It's all useless, they don't have motivation.
1>Как я понимаю , Вы "из-за бугра". 1>Неужели такое возможно заграницей ?!
"Все в мире конечно, лишь глупость человеческая границ не имеет"
Аристотель
aik>Ну и, кстати, на собеседовании сам спрашивай больше про то что и как используется в компании. Собеседуй их с той же тщательностью, что и они тебя.
Это очень правильная мысль!
Мне почему-то кажется, что уровень бардака в фирме закорелирован с качеством исходников. Надо на собеседовании попросить показать исходный код программ.
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
S>Мне почему-то кажется, что уровень бардака в фирме закорелирован с качеством исходников. Надо на собеседовании попросить показать исходный код программ.
неа, совсем не так. По крайней мере смотреть надо хотя бы на целиковый проект (dsp/vcproj), а не на пару файлов с реализацией какого нить класса. Просто уровень одного сырца запросто может не соответствовать уровню всего проекта.
1>Как я понимаю , Вы "из-за бугра". 1>Неужели такое возможно заграницей ?!
Yes, i am in USA, OHIO.
But here is the point. It's possible in CORPORATE development. This company produce foods (jams, ice-scream) and they do this THE BEST way for last 100 years! So this is no IT consulting company. I worked for consulting company as well, there you have other problems like autor of this topic mention.
I have my own theory about CORPORATE world and be part of IT there. This kind of comanies don't need quilified candidates for reasons — they need loyal employees that will stay with companies for years. As result they are not marketable BUT it's make business more stable and this is fine. Contractors can be hired for a while to ADD fresh blood and technologies into company and do actual work. And this WORKS fine for business, trust me.
Ort>I have my own theory about CORPORATE world and be part of IT there. This kind of comanies don't need quilified candidates for reasons — they need loyal employees that will stay with companies for years. As result they are not marketable BUT it's make business more stable and this is fine. Contractors can be hired for a while to ADD fresh blood and technologies into company and do actual work. And this WORKS fine for business, trust me.
Вашу Теорию подтверждаю.
Правда мне кажется, быть контрактором все-таки легче: пришел — ушел
Гораздо хуже сидеть в ИТ отделе далекой от ИТ компании. Все инициативы зачастую идут побоку.
Кстати, в России бывает и так ,что контракторов берут для того же самого что делает ИТ отдел,
но за другие деньги Принцип "разница себе в карман" живет и побеждает...
Мне кажется в идеале нужно технологии которые облегчают труд контрактора (и вообще квалифицированного
программиста = CVS и т п ) не просто так внедрять на объекте (пусть даже для разовой работы),
а делать это за отдельную плату — "пропихивать"
Людская психология такова, что они с гораааздо большим уважением относятся к тому за что заплатили.
И причем степень уважения пропорциональна затраченной сумме.
Мне трудно судить "отсюда" как это можно сделать "там",
но у меня сложилось впечатление что копать нужно в направлении ROI = Return On (или Off ) Investment
На менеджеров это действует.
B>Ну C# + Нью Джерси — это видимо Business applications, B>где как раз правят баллом индусы и происходит все то, что ты описал.
Можно подумать, в России не то же самое. Пока собеседуешься, думаешь, ну уж тут-то точно рокет сайенс. Начинаешь работать, оказывается, помойка ещё хуже прежней.
Естественно, я не говорю, что везде так.
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
aik>>Меняй свое отношение в первую очередь. "Двинутые" методики и шаблоны могут отсекаться и из-за опыта в том числе. Опытный распознает быстрее суть новой технологии, зачем она появилась и что она нафиг не нужна или бесполезна для решаемых задач. S>У меня нормальное отношение. Здравый смысл ещё не разучился понимать. Часто проблема в том, что руководители просто не хотят использовать что-то в силу непонимания и нежелания тратить на это время. И многие южные братья тоже особо не зацикливаются на самообразовании. Например, у нас отвергается использование ORM средств типа BLToolkit, потому-что "Microsoft сказал — dataset". А про Немерле — "я слишком стар, чтобы учить это".
Да? Или "я слишком молод, чтобы предположить, что эти недоноски с их 20-летним опытом действительно правы"?
Вот текущий проект последний, в котором я буду использовать ORM для .net (О! Как же я был одержим этой красивой идеей!), потому что теперь я в очередной раз понял, что рекомендации Микрософт _всегда_ нечто большее, чем просто их imho Причем как с технической точки зреня, так и точки зрения менеджмента. И считать себя умнее... удел неопытных.
Да и вообще бесцельное самосовершенствование у меня лично вызывает сомнения: когда у вас план по часам расписан до конца года, призывы "а давайте попробуем это, а давайте то, а вот там ваще рулез!" жестко утомляют, я всегда отвечаю: "А давайте лучше проект доделаем! Крута будет!"
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
S>Каким образом народу удаётся находить правильную работу?
Для начала нужно саставить для себя непротиворечивый список требований к работе, и тогда дело пойдёт. Имхо, хотеть всего и сразу — это немного по-детски, т.е. не слишком реалистично. Беря за основу твой список, могу для начала предложить две непротиворечивые стратегии, т.е. два непротиворечивых списка требований, а именно:
Номер раз: S>- Профессиональный рост S>- Растущая зарплата
Номер два: S>- Интересные проекты S>- Интересные технологии
Остальные требования из твоего списка представляются вообще irrelevant, в том смысле что они мало на что влияют, имхо. Ну в том случае, если у тебя есть определённая цель, то индусы или причуды сотрудников могут разве что повеселить
S>Какова ваша выигрышная стратегия?
Лично моя — номер раз, см. выше. Пока получается. Жизнью доволен.
Здравствуйте, selfmade, Вы писали:
S>Каким образом народу удаётся находить правильную работу? Под правильной работой я понимаю работу, обладающую списком свойств: S>- Профессиональный рост S>- Интересные проекты S>- Интересные технологии S>- Грамотные сотрудники S>- Число индусов стремится к нулю S>- Растущая зарплата
S>Бывает так, что приходишь на интервью, где уровень вопросов выше текущего опыта и знаний, и не проходишь отборочный тур. А жалко. Или проходишь, но в реальности оказывается, что работодатель не использует добрую половину технологий и методик из требуемых на интервью. В итоге опять оказываешься в окружении Мудропрограмов. Попытки использовать продвинутые методики и шаблоны пресекаются из-за непонимания. "Датасеты — это наше всё, так сказал Микрософт". Подход к работе как к куче добра, которую надо перелопатить, вот тебе лопата, экскаватор не приноси, мы не умеем на ём ехать. Пофессиональный рост происходит исключительно в свободное от работы время, поэтому медленно. В какой-то момент плюёшь на всё, ищешь новую работу. Приходишь на интервью. И поехали сначала...
S>Какова ваша выигрышная стратегия?
Очень похоже на то, что Вы уже кое чего достигли в жизни.
( раз есть время остановиться и подумать )
Это не круг. Потому и разорвать его нельзя.
Это БЕЛИЧЬЕ КОЛЕСО, а мы все в нем — БЕЛКИ.
Наше дело бежать.
Остановиться нельзя — рядом тоже бегут.
Если одна( или 10) из белок остановится — ничего не изменится.
Колесо крутят другие белки — не успеваешь переставлять ноги — затопчут — нужно бежать.
А фокус в том, что Белки не знают, что они белки.
И то, что они в колесе, они тоже не знают.
Посмотреть вокруг — нет времени — нужно бежать.
А что если поговорить с другими бегками и ... РАЗ — остановиться всем вместе !
А вы пробовали говорить с бегущей белкой ?
Конкуренция, однако ...
Мы живем, чтобы бежать/крутить/соответствовать/расти ... ?
Обычно такое бывает в возрасте 33 лет — возраст Христа.
А выбор стратегии напрямую зависит от :
1. От правил игры
2. От целей, которые ставит себе белка.
Только вот 'правила игры' белка не может изменить.
А придумав 'свои правила', проблему не решить, т.к. для игры нужны игроки.
А свободных игроков нет — все уже играют.
А выбор такой :
1. Поискать ( может повезёт ) другую игру.
2. Придумать ткаие правила, играть по которым согласятся другие белки.
... скорее всего я не прав.
Спросите своего дедушку, он знает ... ему тоже было 33
Зря мы к своим старикам так относимся.
Они хоть и не имеют 'рыночной стоимости' , но польза от них очень большая,
правда не в денежном выражении.
А 'за деньги' они её(помощь молодым и глупым) не продадут.
Им нужна другая валюта.
Какая ?
Спросите у первого встречного дедушки.
Лучше всего из дома для престарелых.
Здравствуйте, Rarerist, Вы писали:
R>Очень похоже на то, что Вы уже кое чего достигли в жизни. R>( раз есть время остановиться и подумать )
R>Это не круг. Потому и разорвать его нельзя. R>Это БЕЛИЧЬЕ КОЛЕСО, а мы все в нем — БЕЛКИ. R>Наше дело бежать. R>Остановиться нельзя — рядом тоже бегут. R>Если одна( или 10) из белок остановится — ничего не изменится. R>Колесо крутят другие белки — не успеваешь переставлять ноги — затопчут — нужно бежать.
Вот это философия! Пишу и слушаю БГ: "это пересеченная распиз...ом местность" (надеюсь, меня не замодерируют за цитату).
Я собственно, хотел сказать, что недавно прочитал книгу "Семь навыков высокоэффективных людей". Эта книга как раз о том как перестать быть белкой. Всем советую прочесть.
Здравствуйте, BrightCo, Вы писали:
BC>Быть довольным жизнью не всегда значит быть счастливым.
А что же это тогда значит, простите?
BC>И почти никогда не значит реализовать свои возможности
Это слишком общо. Какие возможности? Кто сказал, что именно их надо реализовывать? Я вот выбрал реализовывать свои возможности по части зарабатывания бабла, и покуда у меня эта реализация проходит успешно, я счастлив. Если бы проходила неуспешно — был бы несчастлив. Всё просто, надо лишь выбрать, чего хочешь, и реализовываться/развиваться/двигаться в заданном направлении.
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, BrightCo, Вы писали:
BC>>Быть довольным жизнью не всегда значит быть счастливым. F>А что же это тогда значит, простите?
BC>>И почти никогда не значит реализовать свои возможности F>Это слишком общо. Какие возможности? Кто сказал, что именно их надо реализовывать? Я вот выбрал реализовывать свои возможности по части зарабатывания бабла, и покуда у меня эта реализация проходит успешно, я счастлив.
А какой у Вас критерий успешности этого дела? На московскую однушку чемоданчик заработали, например?
Здравствуйте, Жека, Вы писали:
LW>>На черную зарплату и приход на работу по графику?
Ж>Не надо грязи. Ж>Никаких конвертов тут нет. Ж>И на работу большинство людей приходит не раньше 10:30.
Странно, с каких пор в Люксофте (и в холдинег ИБС) 100% белая ЗП? В сентябре 2004 была черная.
Здравствуйте, Жека, Вы писали:
LW>>На черную зарплату и приход на работу по графику?
Ж>Не надо грязи. Ж>Никаких конвертов тут нет. Ж>И на работу большинство людей приходит не раньше 10:30.
LW>Странно, с каких пор в Люксофте (и в холдинег ИБС) 100% белая ЗП? В сентябре 2004 была черная.
Черная — это когда в конверте деньги выдают. А серая — это когда все выплачивают по извесным схемам и можно спокойно получить кредит.
Здравствуйте, Жека, Вы писали:
LW>>Странно, с каких пор в Люксофте (и в холдинег ИБС) 100% белая ЗП? В сентябре 2004 была черная. Ж>Черная — это когда в конверте деньги выдают. А серая — это когда все выплачивают по извесным схемам и можно спокойно получить кредит.
Здравствуйте, Жека, Вы писали:
LW>>Странно, с каких пор в Люксофте (и в холдинег ИБС) 100% белая ЗП? В сентябре 2004 была черная. Ж>Черная — это когда в конверте деньги выдают. А серая — это когда все выплачивают по извесным схемам и можно спокойно получить кредит.
Мда, месье, чувствуется большой спец по цветам и вкусам говна Вы хот сами пробовали реальный большой кредит получать по такой обманной схеме? И неужели не чувствуете, что при "серой" схеме вас наказать финансово — как 2 пальца об асфальт? Просто для меня цвет зарплаты есть толкьо один, как и свежесть у Воланда.
Здравствуйте, Жека, Вы писали:
aik>>сбербанк по таким схемам дает кредиты? Ж>не знаю. а что, там разве хорошие условия?
Прошлым летом по ипотеке это был чемпион по процентам и условиям. А остального типа кредиты малоинтересны, на все что надо — можно и в полгода накопить.
aik>>>сбербанк по таким схемам дает кредиты? Ж>>не знаю. а что, там разве хорошие условия? aik>Прошлым летом по ипотеке это был чемпион по процентам и условиям. А остального типа кредиты малоинтересны, на все что надо — можно и в полгода накопить.
поговорил с ребятами, бравшими ипотечные кредиты, — в росбанке по корпоративной программе им предложили условия аналогичные тем, что дает людям "с улицы" сбербанк. Поээтому в сбер они даже не ходили и ничего про них не знают.
Здравствуйте, Жека, Вы писали:
aik>>>>сбербанк по таким схемам дает кредиты? Ж>>>не знаю. а что, там разве хорошие условия? aik>>Прошлым летом по ипотеке это был чемпион по процентам и условиям. А остального типа кредиты малоинтересны, на все что надо — можно и в полгода накопить. Ж>поговорил с ребятами, бравшими ипотечные кредиты, — в росбанке по корпоративной программе им предложили условия аналогичные тем, что дает людям "с улицы" сбербанк. Поээтому в сбер они даже не ходили и ничего про них не знают.
Хотелось бы уточнить все таки что за условия. У сбера было 11% в баксах на новострой который хотя бы на 10% построен, не нужно страховок, оценок стоимости, досрочное погашение любыми суммами в любой момент без санкций и скрытых переплат.
А парни не ходили по простой причине — там бы их просто развернули бы скорее всего.
Здравствуйте, LandWarrior, Вы писали:
LW>А какой у Вас критерий успешности этого дела? На московскую однушку чемоданчик заработали, например?
Ну критерии простые — чтобы хватало
Чтобы жена не работала и чтобы дочке можно было купить всё, чего она захочет...
О каком чемоданчике речь — не знаю, в Москве никогда не был, пока заработал на Стокгольмскую трёшку, а что?
процентная ставка — не единственный пункт в кредите. Одна страховка сразу процент годовых добавляет.
Ну, не знаешь, я понял Зарплата все равно белой считаться не может.
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, LandWarrior, Вы писали:
LW>>А какой у Вас критерий успешности этого дела? На московскую однушку чемоданчик заработали, например? F>Ну критерии простые — чтобы хватало F>Чтобы жена не работала и чтобы дочке можно было купить всё, чего она захочет... F>О каком чемоданчике речь — не знаю, в Москве никогда не был, пока заработал на Стокгольмскую трёшку, а что?
Интересно как! А ск-ко такая трешка Вам в месяц стоит? В абс. цифрах и в процентах от того, что Вы после налогов на руки получаете?
А чемоданчик я имел в виду чемоданчик баксов.
Здравствуйте, LandWarrior, Вы писали:
F>>О каком чемоданчике речь — не знаю, в Москве никогда не был, пока заработал на Стокгольмскую трёшку, а что? LW>Интересно как! А ск-ко такая трешка Вам в месяц стоит? В абс. цифрах и в процентах от того, что Вы после налогов на руки получаете?
У меня ипотека на 15 лет, от месячных нетто доходов выплаты съедают плюс-минус 12.5%, там от индексов валютных зависит. Место — недалеко от центра Стокгольма (если быть точным, то на Döbelnsgatan, 20 минут пешком до "члена", который можно считать самым что ни на есть центром города), но очень зелёное, балконы выходят в парк, вид на Johannes Kyrka, вот она, кстати:
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, LandWarrior, Вы писали:
F>>>О каком чемоданчике речь — не знаю, в Москве никогда не был, пока заработал на Стокгольмскую трёшку, а что? LW>>Интересно как! А ск-ко такая трешка Вам в месяц стоит? В абс. цифрах и в процентах от того, что Вы после налогов на руки получаете?
F>У меня ипотека на 15 лет, от месячных нетто доходов выплаты съедают плюс-минус 12.5%, там от индексов валютных зависит. Место — недалеко от центра Стокгольма (если быть точным, то на Döbelnsgatan, 20 минут пешком до "члена", который можно считать самым что ни на есть центром города), но очень зелёное, балконы выходят в парк, вид на Johannes Kyrka, вот она, кстати:
F>
F>Только из моих окон немного под другим углом вид.
Мда, можно сказать, что жизнь удалась! Хата в правильной стране и за 12% от дохода! Поздравляю и по-белому завидую!
Короче мне ломы всем отвечать.
1. АСЬКА от клиента и проекта зависит. У меня миранда, кстати и скайп.
2. Ипотеку наши ребята брали — живут радуются. Мне пока з/п не позволяет пойти на это.
>Попытки использовать продвинутые методики и шаблоны пресекаются из-за непонимания. "Датасеты — это наше всё, >так сказал Микрософт". Подход к работе как к куче добра, которую надо перелопатить, вот тебе лопата,
aik>Хотелось бы уточнить все таки что за условия. У сбера было 11% в баксах на новострой который хотя бы на 10% построен, не нужно страховок, оценок стоимости, досрочное погашение любыми суммами в любой момент без санкций и скрытых переплат. aik>А парни не ходили по простой причине — там бы их просто развернули бы скорее всего.
неграждан Московии навернео развернули бы по любому
мне в сбербанке даже карточный счет не открыли из-за отсутствия постоянной регистрации в москве или области
Здравствуйте, analgin, Вы писали:
A>Кстати да. A>Меня тоже бесит когда в объявлении заявлено например С++ а пригодиш проходиш собеседование и тебе заявляют, мол писать надо на С# или на Java.
это нормально.
если человек писал на C++ это гарантия качества если хотите. тогда он лего врубится и в C# и в Java
у нас на работе большинство дотнетчиков — бывшие c++шники. и они очень грамотные ребята
Здравствуйте, Трофимов, Вы писали:
Т>Пока собеседуешься, думаешь, ну уж тут-то точно рокет сайенс. Начинаешь работать, оказывается, помойка ещё хуже прежней.
А это зависит от личного отношения к работе.
Предполагаю, что и в рокет сайенс скучной рутины дофига.
Более того, там где требования по качеству и надежности как в рокет сайенс,
там скорей всего и бюрократия мама не горюй...
В общем если кому-то везде плохо,
то видимо он ошибся с выбором профессии...
Здравствуйте, BrightCo, Вы писали:
BC>Здравствуйте, Rarerist, Вы писали:
R>>Очень похоже на то, что Вы уже кое чего достигли в жизни. R>>( раз есть время остановиться и подумать )
R>>Это не круг. Потому и разорвать его нельзя. R>>Это БЕЛИЧЬЕ КОЛЕСО, а мы все в нем — БЕЛКИ. R>>Наше дело бежать. R>>Остановиться нельзя — рядом тоже бегут. R>>Если одна( или 10) из белок остановится — ничего не изменится. R>>Колесо крутят другие белки — не успеваешь переставлять ноги — затопчут — нужно бежать.
BC>Вот это философия! Пишу и слушаю БГ: "это пересеченная распиз...ом местность" (надеюсь, меня не замодерируют за цитату). BC>Я собственно, хотел сказать, что недавно прочитал книгу "Семь навыков высокоэффективных людей". Эта книга как раз о том как перестать быть белкой. Всем советую прочесть.
Это S.Covey "Seven habits of highly effective people", что ли?
По-моему она о том, как эффективней быть белкой, т.е. быстрее крутить колесо
Здравствуйте, Андрей Хропов, Вы писали:
АХ>По-моему она о том, как эффективней быть белкой, т.е. быстрее крутить колесо
точнее, "крутить свое колесо". Причем не за счет того, что язык на плече, а за счет того, что не приходится крутить чужие колеса. Я бы выразил всю книжку двух принципах:
1 пойми, что ты хочешь сделать в жизни
2 делай это и не делай лишнего
ps
слышал о книжке, где на полном серьезе предлагается такой рецепт эффективной жизни: "мойте ванну, пока вы моетесь в душе"
Здравствуйте, LandWarrior, Вы писали:
LW>Хата в правильной стране и за 12% от дохода!
Ну секрет 12% прост, у меня были кое-какие сбережения, так что получился весьма весомый первый взнос в ипотеку, оттого и процент так невелик...
LW>Поздравляю и по-белому завидую!
Да завидовать вобщем-то нечему, по крайней мере пока... А вдруг страна на самом деле неправильная? Кто её знает... Вот лет через 10 поговорим
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Да завидовать вобщем-то нечему, по крайней мере пока... А вдруг страна на самом деле неправильная? Кто её знает... Вот лет через 10 поговорим
Интересно, на каком языке? Разве, что на новой версии Java или .NET Как тебе удается помнить язык(пусть и родной) без практики?
). Я к примеру использую только примерно 20% своих знаний. пару лет что назад были — утратил (надо востанавливать а это полгода опять в пустую если они не используяся в работе).
