Здравствуйте, Vasisualiy, Вы писали:
V>Я третий год работаю программистом на одном месте, иногда возникает желание сменить работодателя, причины — жена говорит "бывают зарплаты и выше, а у нас ребенок", сослуживцы говорят "в нашей компании итак мало платят, а технарю (не менеджеру) и подавно" и пр. Хотя сама работа ничего так, интересные проекты, есть возможности для творчества.
V>Пробовал ездить на собеседования (серьезных, на мой взгляд, три).. вобщем не берут меня, хоть и беседуем с работодателем после теста больше часа. Не могу понять в чём дело.
V>Чел я не конфликтный, но идеи отстаиваю, кругозор широкий, но есть и приоритеты.
V>Может сказывается непрофильное образование в непристижном ВУЗе? (Уж на последнем собеседовании начальник под конец стал зацепки искать "нет ли сертификатов каких?". Нет, говорю сертификатов.) Через пару дней ответ кадровика -- "не можем себе позволить брать человека на обучение -- слишком долгосрочные вложения". У меня прямо руки опустились тогда, что же неужели я ничего не знаю и не умею и все мои ответы в том тесте были ошибочны?
скажите, на какую зп Вы претендуете и в каком городе и сфере ищете работу?
потому что в Москве найти работу на 1400 на исп срок с бонусами для даже начинающего.net програмера не проблема.
Приведу пример. Мне на этой неделе позарез надо было найти работу .net разраба, жуть как приперло.
Реальный опыт работы у меня 2 года, .net — 1 год, хотя конечно в резюме я приврал и добавил себе +4 года %)).
И хоть кадровики со мной не очень хотят работать, т.к у меня
нет российского гражданства и разрешения на работу, я за 4 дня насобирал 5 предложений на такую з/п.
Но кросс скажу я вам сдал по Москве такой, что два года наверное так не ездил.
Я в день по 3-4 собеседования проходил и еще на неделю вперед график очень плотно забит остался.
В Москве сейчас сложился определенный вакуум спецов .net + xml + sql.
Я как то даже умудрился получить предложение из Парус-а хоть на собеседовании
у господина Орлова его последнюю задачу я только наполовину решил и тест
тоже написал с ошибками.
Что свидетельствует о том, что .net программисты на такую сумму нарасхват.
На некоторых собседованиях меня вообще просили только расписать опыт
работы и написать парочку несложных запросов вроде select count(col1) from table1 group by col2
Если Вы ищете работу на сумму в районе 1500 то найти не проблема,
просто ходите побольше на собеседования пока сами поневоле не заучите ответы
на распространенные вопросы и расказ про свой "крутой" опыт, если конечно
лень его заранее учить.
Даже если Вы стеснительный человек то примерно после 5го-10го собеседования в сжатый срок(именно в сжатый)
Вам будет все побарабану. Вот такой мой опыт. Еще неделю назад я очень стеснялся собеседований,
заикался и вобще не знал чего говорить, даже звонить стеснялся. Ну и ничего, на некоторых
собеседованиях опускают конечно очень жестоко, но на некоторых и наоборот Вас с распростертыми
объятиями ждут. Сейчас я вспоминаю и сам себя не могу понять, чего ж я собссно стеснялся
Я думаю Вам в этом случае надо предметно заняться и брать количеством.
Здравствуйте Vasisualiy, Вы писали :
> Походу и правда надо мне какой-нибудь сертификат получить.
Похоже, тебе это не поможет...
Тебя просто боятся. Мой тебе совет -- меняй контору на другую, но
непрофильную (благо платят они больше, чем профильные). Через годика три
у тебя будут предложения другого уровня. Правда и отношение к
"соковыжималкам" у тебя будет _совсем_ другое.
А кодера/тимлида из тебя не выйдет. Потому и на работу не берут. С одной
стороны "поверхностные" (только в кавычках) знания, а с другой -- твое
представление о реальности (как это на самом деле происходит) делают из
тебя страшный сон ПМа.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Vasisualiy wrote:
>
> Фишка такая, что до сих пор я работал в достаточно уютных "семейных"
> местах, это наверное стыдно, но возможно, "розовые" очки все ещё на мне.
Это не стыдно, но это все обьясняет. Там мне минус поставили за оценку
в $300, но для приведенного описания она адекватна — не по Московским
меркам, конечно.
> Скажите, как это НА САМОМ ДЕЛЕ происходит (так понимаю речь идет об
> организации труда). Я не прикалываюсь, не издеваюсь, это серьезный вопрос.
Имеет смысл хотя бы раз в начале карьеры устроиться в большую
программистскую контору (от 200-500 человек), активно где-то
обсуждавшуюся, с максимальной интенсивностью работы, но в
то же время с серьезными задачами и продуктами. Такой опыт
закаляет и все расставляет по своим местам. После этого уже
можно выбирать работу по вкусу — либо оставаться и расти,
либо найти большую контору поинтереснее, либо уйти отдыхать
в контору по меньше на правах суперкадра, либо даже работать
консалтером. Подобный опыт дает столько же форы, как и наличие
в/о по сравнению с его отсутствием.
Mikhail
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Здравствуйте Vasisualiy, Вы писали :
> Хотелось бы подробнее обо всем.
Ну, так как большинство народа тут из софтверных колоний, ща меня
заклюют...
> Фишка такая, что до сих пор я работал в достаточно уютных "семейных"
> местах, это наверное стыдно, но возможно, "розовые" очки все ещё на мне.
Как по мне, совершенно не стыдно и, более того, я за тебя рад.
> Вот всегда считал что видел свои улицы и ничего нового не увижу, а потом
> вдруг, внезапно стал видеть проституток -- раньше не видел, не замечал,
> потом ррраз, как будто оптику сменил.
Ну, это не в этот форум. Наверное, стоит разобраться в своих семейных
отношениях. Думаю, как наладится -- опять видеть перестанешь.
> Р>Тебя просто боятся. Мой тебе совет -- меняй контору на другую, но
> Р>непрофильную (благо платят они больше, чем профильные). Через годика три
> Р>у тебя будут предложения другого уровня. Правда и отношение к
> Р>"соковыжималкам" у тебя будет _совсем_ другое.
> Да и сейчас я в непрофильной фирме (в смысле зарабатывающую деньги не
> продажей/разработкой софта).
Это я понял.
> Что в данном контексте означает "соковыжималка", людей припахивают до
> потери пульса или я что-то не так понял?
Однообразная, скучная работа. Методики, отчетность и всякая подобная,
никому не нужная, хрень. Впрочем, некоторые считают RUP венцом
творения... Случается, что и припахивают до потери пульса. Причем, если
в непрофильных компаниях это периодическое дело, то в софтверных или нет
или всерьез и на весь срок работы. Кроме того, о "семейных" отношениях
внутри конторы можешь забыть. Как по мне, нормальные отношения стоят до
половины зарплаты.
> Р>А кодера/тимлида из тебя не выйдет. Потому и на работу не берут. С одной
> Р>стороны "поверхностные" (только в кавычках) знания, а с другой -- твое
> Р>представление о реальности (как это на самом деле происходит) делают из
> Р>тебя страшный сон ПМа.
> Скажите, как это НА САМОМ ДЕЛЕ происходит (так понимаю речь идет об
> организации труда). Я не прикалываюсь, не издеваюсь, это серьезный вопрос.
Речь шла не об организации труда, а о предметной области.
Вся проблема в том, что, если говорить честно, софтверные конторы на
процентов 70 занимаются тем, что лохов разводят. Факт, в принципе,
известный и не особо в профессиональной среде скрываемый. С офшорами
немного легче -- подразделения, ответственные за разведение лохов,
находятся далеко и на работу влияют не так сильно, как в случае местных
компаний.
Хорошо этот мирок описал
Джоэл
Я не хочу сказать, что так работают все. Но, почему-то, кажется что все
к этому стремятся. В принципе, я бы не сказал, что неправильно -- в
любом случае цель бизнеса зарабатывать деньги. А люди? А кого эти люди
волнуют... Написали кучу инструкций и методик, внедрили у себя
отчетность, кодеры сидят и кодят, тимлиды лениво отмахиваются от
консультантов, поругивают кодеров и строчат отчеты, ПМ-ы отгребают
деньги и почитывают отчетность тимлидов. Идиллия... И теперь в это тихое
болото запустить человека, которого RUP волнует меньше чем асфальт под
ногами и который реально знает как и что делается, например, в учете
предприятия. Который понимает что оперативный и бухгалтерский учет
никогда в жизни не сойдутся (а заказчику лапша по этому поводу уже
навешана), который четко знает, что как не гноби и не проверяй
оператора, а свои 3% ошибок тот все равно сделает (в обход супер-пупер
системы по отлову ошибок оператора, стоившей заказчику
страшносказатькакуюсумму баксов), который в курсе, что сумма по позициям
с суммой накладной и НДС может сойтись только в налоговой накладной и
только руками бухгалтера (про заказчика ты в курсе) ну и так далее и
тому подобное. Знания, если говорить честно, вредные для тимлида/кодера.
Твое мнение будет часто-густо расходится с мнением начальства, ну просто
опыт у вас разный. Да нафига это кому-нибудь надо????
Но вернемся к нашим бара..., к тебе, в общем...
В стойло хочешь? Да,
соломки подсыпят и кормить будут неплохо. Но по бокам будут инструкции и
правила, сверху бизнес-аналитики/консультанты, а сзади ПМ с
архитектором. А впереди, лет через 10, пост ПМ-а/архитектора.
Как
всегда есть альтернатива -- поработать еще годика три в непрофильном
бизнесе, поднакопить скилов и опыта а потом пойти ПМ-мом или
архитектором (если захочешь... меня ПМ-ом зовут, но в гробу я их
видел
). И всего ничего для этого нужна пара больших и/или серьезных
проектов. Один, похоже есть. Поэтому меняй работу еще раз на
непрофильную и делай второй.
А вообще, задал бы ты этот вопрос на sql.ru. Там народ не настолько
помешан на методологиях разработки и, как бы это сказать, более жизненно
смотрит на подобные вещи.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
