Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Я реалист.

Угу, "оптимисты изучают английский, пессимисты — китайский, а реалисты — автомат Калашникова..."

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

I>>>Если у неё в 45 нет знаний в программировании, к тому же работала экономистом, то можно с вероятностью 99% утверждать, что она никогда не поймёт, что такое класс и наследование, не говоря уже о более сложных вещах.
IK>>Что же Вы так в людей не верите?

I>Я реалист.

Действительно, а 45-летняя начинающая программистка — это чистейшей воды сюрреализм! Читаю как топик про марсиан.

I>Я реалист.
И, видимо, не из тех кто меняет реальность.

Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

I>>Я реалист.
IK>И, видимо, не из тех кто меняет реальность.
Иногда, лучше входить в дверь, а не ломать стену собственной головой

Здравствуйте, Kachalova, Вы писали:

__>>>Меня, собственно, больше точка зрения работодателей на всё это интересует.

iT>>А чего тут интересного? У работодателей почти везде точка зрения "мужчина, 20-35"

K>Поправка: лучше даже мужчина 24-35

Если посмотреть интервью гуру-программистов из Microsoft (Channel9), там ОЧЕНЬ часто встречаются просто программисты (ведущие или обычные — не важно), которым явно за 40 лет. А то и за все 50. Понятное дело, они не разрабатывают "интернет-магазины", занимаются как правило очень нетривиальными задачами.

Так что работодатели, которые хотят 24-35, либо (условно) разрабатывают "интернет-магазины" (или прочую "похоту"), либо просто сами "пристреливают себя в ногу".

Я думаю что с появлением более нетривиальных проектов в IT в России работодатели будут вынуждены поднять планку лет скажем до 50.

LM>Иногда, лучше входить в дверь, а не ломать стену собственной головой
Ну, и как по вашему, понимание что такое класс и наследование женщиной 45 лет, это "вхождение в дверь" или "ломание стенки собственной головой"?

Здравствуйте, _gamajun_, Вы писали:

__>Есть 45-летняя женщина, которая до этого работала экономистом. Сейчас ей кажется, что это не её, понимает, что ей было бы интересно заниматься программированием. Знаний в этой области у неё практически нет. Вопрос — есть ли ей смысл пробовать себя в этой области, изучать языки, технологии, etc, есть ли шансы, что она сможет куда-нибудь устроиться на более-менее оплачиваемую работу? Понятно, что просто это не будет, но есть ли вообще шансы?
__>Я сам плохо себе представляю, как на такое смотрят работодатели, поэтому спрашиваю.

Срочно ЗАМУЖ !!!

Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Здравствуйте, _gamajun_, Вы писали:
mcf>Срочно ЗАМУЖ !!!

Наверное она узнала, что среди программистов одни мужики

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Здравствуйте, _gamajun_, Вы писали:

VC>Есть желание попробовать ее обучить и пристроить в какую-нибудь около-программерско-финансовую область. Проблема в том, что опыт работы по специальности у нее небольшой. Что бы вы могли посоветовать?

А она сама чего хочет?
В принципе в 26 лет начинать не поздно
Только надо ли оно — сидеть потом на РСДН и читать рассуждения на тему "бабы дуры"
Нет, серьезно, предвзятое отношение имеет место быть, поэтому так и мало женщин программистов
Без опыта девушку мало кто возьмет — кому повезло а кому и нет
Сейчас многие конторв открывают академии, где обучают студентов и желающих вообще а потом берут на работу в эту же фирму
Как начало — по-моему самый подходящий для девушки вариант
Заодно будет возможность понять — то это или нет, потому что одновременно с обучением студенты выполняют несложную работу...

(PS. я не агитирую за академии эти, мне просто повезло — но как вариант который мне пришел в голову....)

Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

LM>>Иногда, лучше входить в дверь, а не ломать стену собственной головой
IK>Ну, и как по вашему, понимание что такое класс и наследование женщиной 45 лет, это "вхождение в дверь" или "ломание стенки собственной головой"?

"Ломание стенки собственной головой" — это деятельность человека, который будет объяснять женщине-экономисту 45 лет, что такое класс и наследование.

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

VC>>Есть желание попробовать ее обучить и пристроить в какую-нибудь около-программерско-финансовую область. Проблема в том, что опыт работы по специальности у нее небольшой. Что бы вы могли посоветовать?

БК>А она сама чего хочет?
БК>В принципе в 26 лет начинать не поздно
БК>Только надо ли оно — сидеть потом на РСДН и читать рассуждения на тему "бабы дуры"
БК>Нет, серьезно, предвзятое отношение имеет место быть, поэтому так и мало женщин программистов

Ты путаешь причину со следствием.

Здравствуйте, captainPower, Вы писали:

mcf>>Здравствуйте, _gamajun_, Вы писали:
mcf>>Срочно ЗАМУЖ !!!

P>Наверное она узнала, что среди программистов одни мужики

Да еще (как правило) молодые, образованные, непьющие и с деньжатами

IK>>Ну, и как по вашему, понимание что такое класс и наследование женщиной 45 лет, это "вхождение в дверь" или "ломание стенки собственной головой"?
I>"Ломание стенки собственной головой" — это деятельность человека, который будет объяснять женщине-экономисту 45 лет, что такое класс и наследование.
А зачем ей этот человек? Она возьмет книжку и почитает.

Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

IK>>>Ну, и как по вашему, понимание что такое класс и наследование женщиной 45 лет, это "вхождение в дверь" или "ломание стенки собственной головой"?
I>>"Ломание стенки собственной головой" — это деятельность человека, который будет объяснять женщине-экономисту 45 лет, что такое класс и наследование.
IK>А зачем ей этот человек? Она возьмет книжку и почитает.

Тогда ломать стенку головой уже будет она.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:

I>Ты путаешь причину со следствием.

Я ничего не путаю. И
Во-первых, мы на брудершафт не пили
Во-вторых, прежде чем высказаться, дочитайте до конца сообщение
"Без опыта девушку мало кто возьмет — кому повезло а кому и нет"
В-третьих, ваш ответ чистой воды оффтопик. какое отношние он имеет к теме
Это Вы что-то путаете (сь)

IK>>А зачем ей этот человек? Она возьмет книжку и почитает.
I>Тогда ломать стенку головой уже будет она.
Или же Вы женщина, 45 лет, которой нравиться профессия программиста, или же это очень голословное утверждение.

Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:

I>>Ты путаешь причину со следствием.

БК>Я ничего не путаю. И
БК>Во-первых, мы на брудершафт не пили

И? Или к тебе на "ты" нельзя обращаться? К тебе можно обращаться на "ты" только после того, как выпили с тобой на брудершафт? Интересный подход...

БК>"Без опыта девушку мало кто возьмет — кому повезло а кому и нет"

Просто потому, что статистика показывает, что девушки в меньшей степени, чем ребята, хотят заниматься программированием. Ты ведь не удивляешься, что среди дальнобойщиков и строителей тоже почти нет женщин?

БК>В-третьих, ваш ответ чистой воды оффтопик. какое отношние он имеет к теме

Пусть модератор определит, оффтопик это или нет.

Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:

VC>Есть подобная ситуация, правда отличие — женщине не 45, а 26 лет .
VC>У нее есть бухгалтерское и финансовое образование и небольшой опыт работы по специальности, после которого она в ней разочаровалась.
VC>Есть желание попробовать ее обучить и пристроить в какую-нибудь около-программерско-финансовую область. Проблема в том, что опыт работы по специальности у нее небольшой. Что бы вы могли посоветовать?

Если у нее есть пару лет --- пусть пробует. Дело нехитрое, но требует определенной сноровки.

Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:


БК>>"Без опыта девушку мало кто возьмет — кому повезло а кому и нет"

I>Просто потому, что статистика показывает, что девушки в меньшей степени, чем ребята, хотят заниматься программированием. Ты ведь не удивляешься, что среди дальнобойщиков и строителей тоже почти нет женщин?

Если человек пришел устраиваться на работу, то это конечно же не показатель того чем он хочет заниматься
Интересный у вас подход
Вы точно ничего не путаете?
Между прочим, такие проблемы, которые обсуждаются на Рсдне — об умственных способностях женщин — в иностранных компаниях просто не существуют Это видно только в России мужчины умнее женщин

i>> "Ты ведь не удивляешься, что среди дальнобойщиков и строителей тоже почти нет женщин?"
Думаете мужчины очень сильно этого хотят? призвание чувствуют?

Ps. Вежливости при общении с незнакомыми людьми вас видно не учили, уважаемый. Или вы всем тыкаете?