В конце октября в Москве компания Microsoft проводила интервью на позиции SDE и SDET (в основном на последнюю) для MSN Search Team. Читая сообщения на RSDN относящиеся к данной теме поймал себя на мысли, что господа побывавшие на интервью по каким-то причинам не хотят делиться теми вопросами которые были интервью. Хотя слово о не разглашении никто с никого не брал да и интервью уже закончились.
Этим сообщением постараюсь полностью осветить то как проходило интервью, что спрашивали, что ожидали от кандидатов.
Итак, что же было на интервью.
Сначала немного общих впечатлений. В назначенное время интервьюировали 5 кандидатов, был один рекрутер, который собственно и организовывал интервью, помощник рекрутера и 5 SDE и SDET из MSN Team. Было сказано, что каждый кандидат пройдет по 3 интервью, если они будут коллебаться в своем решении будет четвертое интервью (это общепринятая практика в Microsoft. Если вас оставляют на дополнительное интервью значит есть шансы, что возьмут, если не оставляют, соответственно “thank you and good bye”, хотя сами рекрутеры говорят, что это не так), а может быть и пятое. Интервьюеры были крайне благожелательны, мне показалось, что даже слишком. Это выражалось в том, что даже если ты, скажем при решении задачи, в чем-то ошибался, они продолжали кивать головой, говорить ОК, молодец мол, продолжай дальше. Каждое интервью длилось 45 минут. Если задачу решаешь быстро или быстро и хорошо отвечаешь на поставленный вопрос немедленно задают следующий, времени на подумать дают хоть все 45 минут, но это минус, потому что это означает, что кандидат застрял на первом же вопросе, поэтому думать приходилось быстро, отвечать почти сразу. После каждого 45 минутного интервью рекрутер, помощник и все интервьюеры собираются в отдельной комнате, где совещаются минут 10-15, потом каждый выходит к кандидатам и забирает следующего. Показалось, что у них существует некая система оценок, которые выставляются после каждого интервью, то есть следующий интервьюер уже знает чего ты стоишь от твоего последнего интервьюера. Всегда спрашивают в начале и в конце интервью есть ли у вас вопросы ко мне. На последнем интервью меня спросили как, мол тебе интервью. Рекрутер (Holly Peterson) постоянно спрашивала в перерыве как мы себя чувсвуем. Шутили не нужна ли кому медицинская помощь. Было видно, что рекрутеры получают удовольствие.
Что ожидали от кандидатов: быстроту мышления, знание алгоритмов, креативность, кодинг на С.
Чего не спрашивали вообще: программирование под Windows, С++.
Собеседование с SDE:
Есть веб-сервер принимающий запросы пользователей, есть веб-индекс хранящий в себе миллиарды страничек. Каждый из них состоит из сотен машин. Между веб-сервером и веб-индексом распологается веб-кеш, также состоящий из сотен машин.
— Как бы вы организовали веб-кеш. При этом учитывайте, что веб-кеш должен быть масштабируемым, отказоустойчивым (если одна или несколько машин выйдет из строя, это не должно повлиять на результат запроса)?
— Как вы будете заносить станички в кеш, как его обновлять, по каким критериям, какие структуры данных при этом использовать? Почему одни структуры данных будут более предпочтительны?
— Здесь просили написать функцию перестановки, других просили написать функцию сортировки (quick, merge).
Собеседование с SDET:
Команда разрабытывающая некий компонент выпускает каждый день новый build. Каждый новый build прогоняется через автоматические уже написанные тесты для тестирования API. Отчет о прогоне build’а публикается на веб-страничке, которая каждый раз обновляется. Скажем, на 13-ом build’е обнаружили, что какой-то тест дает ошибку. При этом ситуация сложилась так, что этот тест просто забыли прогонять с 4-го build’а, а до 4-го этот тест проходил нормально. У вас есть возможность проинсталлировать любой build, у вас есть исходники для каждого build’а, у вас есть сообщения от разработчиков какие изменения были внесены для каждого build’а вместе с исходниками этих изменений.
— Как вы будете искать с какого build’а тест перестал проходить?
— С чего вы начнете, как дальше будете действовать, почему?
Дана непрерывная последовательность от 0 до 99, дан массив чисел из указанного диапазона 2, 45, 76, 13, 55. Напишите фугкцию, которая печатает только те числа из диапазона, которых нет в данном массиве. Теперь оптимизируйте вашу функцию по скорости, по использованию памяти.
Есть компонент, который выполяет spell checking поискового запроса пользователя.
— Как вы будете тестировать компонент?
Назовите самые важные качества необходимые SDET. Миниум пять. Расскажите почему именно эти качества.
Для понимания задачи напишите массив А[x][y] на бумаге так как он приведен здесь и проведите линию через значения первого ряда (зачеркните первый ряд) от 1 до 4, затем вниз по правой коллонке от 4 до 16, затем справа налево от 16 до 13, далее вверх от 13 до 5, слева направо от 5 до 7, вниз от 7 до 11, влево от 11 до 10.
Ваш коллега написал функцию (генератор случайных чисел) возвращающую случайные равновероятные значения от 1 до 5. Напишите функцию используя только этот генератор случайных чисел возвращающую случайные равновероятные значения от 1 до 6.
Puzzle:
Стрелочные часы показывают 3:30:10.
Найдите углы в градусах между часовой и минутной стрелкой, часовой и секундной.
Задача несколько хитрая... думаю сами догагаетесь почему
Если у тех кто проходил интервью были вопросы или задачки не упомянутые здесь, пожалуйста напишите об этом в этой ветке.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
LF>>Да вроде они с улицы и в предыдущие годы никого не брали
S>Я не про это, понятно, что они и в прошлые годы не брали просто так с улицы, но для MSN Search Team, там уж совсем специфические требования, не просто опыт программирования и знание С/C++/C# и OPP, а еще и знание весьма специфической математики типа теории графов, параллельной обработки данных, статистики и т. п.
Теория графов со статистикой — это никакие не "весьма специфическая математика".
Вполне так стандартные разделы университетского курса.
Re[2]: Интервью Microsoft MSN Search Team. Как это было.
Здравствуйте, Pavel M., Вы писали:
PM>Задавал этот вопрос, но то ли лень, то ли глаза разбегаются:
PM>>С чего начать, где что почитать, какие задачки готовить? // на будующий год
2 вещи, на которые нужно обратить внимание, — теория и практика.
По теории — сортировки, поиск подстроки в строке, структуры данных и т.п.- здесь, как справочник хорош, но по-большому счету является компиляцией из других источников, и к тому же на русском. По-английски очень хорошо все подобные вещи разжеваны в википедии
Практика, задачки по алгоритмам на кодирование, goggle вам в помощь — "microsoft+interview+questions", из всего этого — самый полный перечень задачек, на мой взгляд — здесь
Очень хороша книга Шеня — Программирование: теоремы и задачи.
К тому же здесь на РСДНе, как минимум три последних набора обсасывались по полной программе , а для двух последних даже был вывален полный список задач. Ко всем задачкам могут попросить привести набор тест-кейсов.
Ну, и наконец, последнее — во-первых надо на всех этапах уметь грамотно, связно и по возможности кратко описать проекты в которых учавствовал и свою роль в них, а во-вторых подготовиться к ответу на всевозможные "персональные" вопросы — типа ваши слабые и сильные стороны, самые сложные задачи с которыми приходилось сталкиваться, ну и наконец, почему вы хотите работать в майкрософт . Очень хорошо подобные вопросы (и не только они) освящены здесь, там же куча советов, как правильно составить резюме, как подготовиться к интервью, что на него надеть и т.п.
Удачи!
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, ghostrider
S>Интересен распорядок дня рядового сотрудника. Сколько времени (в среднем) уходит на всякие митинги, ответы на мейлы, собственно работу и т. п.?
Очень сильно завсит от конкретной команды. Наиболее типична ситуация: раз в неделю 30-60 минут совещание непосредственной команды (4-10 чел), раз 3-4 недели собрание команды руководителя 2го уровня (10-25 чел) около 60 мин, раз в пару месяцев собрание отдела около 2х часов (обычно с пивом) Еще раз в неделю-две формальная встреча с непосредственным начальником. Раз в пол-года год и более высокое начальство "ходит в народ", но при желании всегда можно подойти и поговорить так. Тот же самый Брайн Валентайн (вице-президент отдела разработки ОС) регулярно общается по почте и вживую с народом на первых ступеньках каръерной лестницы.
Вообще это сильно зависит от конкретной должности и позции. У меня кроме вышеописанного остальное время на работу. График, ктсати, свободный. Желательно быть на месте с 10 до 5 по рабочим дням. Причем быть — это не отлучаться более, чем на час. Если надо на дольше — желательно оставить возможность связи с собой. Суть тут не в том, чтобы работать на рабочем месте, а чтобы была возможность связаться с тобой, если у кого-то есть вопрос. Можно работать и из дома. В одной из команд в связи с нехваткой помещений и парковок разрешили официально один день в неделю работать дома.
S>Насколько частыми являются овертаймы и работа по выходным? Оплачиваются ли они? Можно ли (иногда) работать из дома?
Понятия овертайм особо не существует. Есть те, которые просиживают до 10 каждый день — им так нравится. Есть те, которые уходят в 5 — им нравится так. Главное, что и как в итоге сделано. По выходным на моей памяти работали только во время крупных ЧП. Крупное ЧП — это, например сассер, бластер или что-то вроде рождественской уязвимости в WMF или летней в ICM. Последнее как раз было в компоненте, за которую я лично отвечал и в первый день, как я вернулся из отпуска. Тогда работали почти круглые сутки. Я работал часов до 10, пока не валился с ног (в отпуске я был в Европе и еще не перешел на местное время), мой товарищ по команде оставался до 3-4 ночи, а утром часов в 7 на работу выходил я. К полудню подруливал товарищ. И так 2 недели.
А если по существу — врядли тут есть отделы, где системтически заставляют работать более 40 часов в неделю. Я про такие не слышал, равно, как и про заставляние работать.
S>После того как мы более менее обсудили обязанности SDE и SDET, можно ли узнать больше про третью разновидность тех. специалистов в Майкрософт — PM? Каковы их обязанности?
ПМ — это что-то среднее между пользователем и программером. Он служит связующим звеном между ними, т.е. доносит до технарей требования рынка и пользователей, оценивает финасовую и политическую выгоду или ущерб определенных решений. В общем — "гуманитарий с техническим уклоном"
S>Если брать SDE — SDET — PM одного уровня, одинаково ли они получают, или кто-то ценится больше?
Про з/п не знаю — не интересовался. Думаю, что получают сопоставимо. SDE(T) и PM любят друг над другом подтрунивать. Ценят, тех, кто хорошо работает.
S>Вообще насколько часто происходят переходы SDE — SDET — PM? Какая комбинация перехода является наиболее распространенной? Всегда ли при переходе на другую позицию/должность проводится формальное интервью по типу того, что было при приеме?
Обычно все-таки переходят внутри своей специальности. Часто прападает или появляется буква Т после SDE. Но бывает, что и переходят из SDE(Т) в PM и наоборот. Например моя бывшая TEST LEAD перешла на PM.
Формальное инрервью для внутренних переходов бывает всегда — это правило. Теоритически не должно делаться различий между внешними и внутренними кандидатами. На практике, естественно, предпочитают внутренних, т.к. они уже "проверенные". Кроме того всегда можно до формальных собеседований сходить и пообщаться в интересуещей группе неформально, "принюхаться" узнать, что и как. Для формального собеседования нужно получить формальное разрешение от своего начальника. Такого, чтобы кому-то в итоге его не дали — не знаю. Если работник ценный, то сначала походит на встречи с начальством по возрастающей, ему пообещают пряники, но, если чел стоит на своем — отпустят.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Народ! S>Поделитесь впечатлениями об интервью, кто проходил. Не нужно конкретных задачек приводить (они все известны и стандартны), только типы вопросов, были ли философские типа: ваши слабые и сильные стороны, трудности, которые пришлось преодолевать и т. п, расспрашивали ли о предыдущем опыте, были ли пазлы типа шариков, монеток, горящих свечек и т. п., заставляли ли тестировать лифты, утюги, сковородки и отправляли ли кого-нибудь раньше положенных 5 интервью?
S>С уважением.
Сегодня было телефонное интервью.
Сразу оговорюсь, я на MS не аппликался, а наоборот, они сами вышли на меня нашли сами, сканируя BrainBench. На данный момент они набирают людей на Software Design Engineer и Software Design Engineer in Test.
Само интервью состояло из 2-х частей.
Сначала интервьюер прошелся по бэкграунду, текущим проектам, когда я начал интересоваться computer science итп. Само собой спросил, почему я выбрал Пепси. Поинтересовался про сильные стороны, сколько пишу кода в день и сколько написал за последний год. Какими передовыми технологиями интересуюсь и как подхожу к их освоению. Что бы я хотел улучшить в наиболее часто используемым мною продукте MS. Спросил, как я характеризую хороший код. Был еще вопрос — что больше всего не люблю в процессе разработки. Спросил также, нужна ли мне виза на въезд в US.
Вторая чась — "техническая" несколько удивила.
Сначала был вопрос про разницу между массивом и связным списком. Следующий вопрос звучал так: "У Вас есть ineger переменная count. Продиктовать синтаксис передачи адреса этой переменной в функцию на С". Пришлось даже переспросить.
Последний вопрос — озвучить как в С обявить указатель foo на character. (то есть правильный ответ: "char asterix foo"). После опыта первого вопроса, со вторым я справился с первого раза, уже не переспрашивая .
В целом, атмосфера интервью очень доброжелательная. Как и предполагал, оно было ориентировано прежде всего на знакомство с кандидитом, его мотивацией плюс проверка на вшивость в технической части. Низкий уровень технической части пожалуй объясняется необходимостью отфильтровывать на начальном этапе огромное количество народа с улицы.
Итак, отгремел MSN-овский набор, группа интервьюверов во главе с Холли Петерсон, пряча уши от скорой московской зимы, отбыла на родину — в Редмонд.Те у кого было пять интервью радостно чокаются и говорят друг другу cheers, те у кого три каждый день проверяют почту в надежде получить весточку от молчаливой Холли.А между тем судьба не даром дала последним шанс, не зря они ездили ходили на интервью, готовились и по меткому выражению Брайна ДеПонсе "brush your skills".
Вспомним как оно все начиналось: Майкрософт грызется с Гугле, Большой Билл анонсирует систему Vista с бесконечно огромными возможностями по поиску нужной информации, "data mining" провозглашается новой панацей которая спасет и объединит мир. Отдавая должное, Биллу Гейтсу как chief software architect, наверняка в MS работают на некислой зарплате стратеги которые и видят далеко и смотрят глубоко и вообще технически-математически подкованы. Они обосновали самому богатому человеку на Земле свой план, подкрепив данными о росте доходов у Гугла, Яху и проч получили добро и сто миллионов инвестиций в развитие направления. Эти люди составили план продвижения вперед, подготовили техническое обоснование для достижения результата и спустили Холли план по hiring-у c соответствующими скиллзами.
Критически рассмативая свое резюме, и MSN-овские advertisement, прямо скажем, видны те самые ниши в которых МС собирается обосноваться и они действительно сейчас ниши. А тем временем, группа HR просеевает резюме, собеседывает по телефону, будущие интервьюверы проходят тренинги как правильно собедовать на что напирать, чего уметь разглядеть в кандидатах. Тут еще нужно учитывать что самих интервьюверов в свое время бодали вопросами "how many manholes in the US" поэтому просто так они не возьмут, халява не пройдет, надо блеснуть.
Вобщем, как бы там не было проведя титаническую работу Холли отобрала 15 человек которые 1)удовлетворяют списку скиллов 2)английский 3)опыт.
И вот интервьюверы отправляют большую их половину в пешее эротическое путешествие, обещая написать в течении недели оставляя по их мнению лучшие кадры в количестве 5-6 человек, что по микрософтовским меркам считается неплохо. Оказавшиеся за бортом должны смиренно ждать пока Холли найдет время написать "мы были очень exited интервьюируя тебя, но на данный момент hiring в МСН закончен мы форвардим твое резюме в другие группы". Что на самом деле будет неправдой, скорее поместят в black-list недаром ведь перед каждым интервью спрашивают чтобы не терять времени "а не интервьюировался ли ты раньше, любезный?"
А ведь такая группа таких бесценных кадров выпала по причине незнания сортировок, ошибках которые корректируются в один момент, имея компьютер и проч.
Теперь перехожу к главному — к идеи которая сподобила меня на написание сего трактата. Задача-ниша есть, команда есть, у команды идей-решений полно. Патентовать в этой области можно много чего. Кроме того, Майкрософт дает нам серьезную фору для того чтобы подготовить solution, занять нишу и запатентовать что нужно.
Когда к работе смогут приступить те у кого было пять интервью? У них впереди юридически заверенный превод диплома, evaluation диплома в US, подготовка документов на H1B, security clearance check, поход в консульство, подготовка к переезду тут, подготовка к релокации там (аренда машины-квартиры на первые два месяца). Хоть и говорят о каких-то дополнительных визах на этот год, но похоже все это всё равно растянется до сентября 2006 (обычно H1b в сентябре давали). Дальше, тренинги — велком ту Микрософт, кампани хистори, секурити ин Микрософт, этикс ин Микрософт, МСН хайлайтс. Знакомство с людьми с проектом с правилами и проч. Изучение обязательной но ненужной документации, заполнение экспенс-форм, и изучение ПРОЦЕССА. Кроме этого бытовуха — получение SSN, прав (учим правила штата Вашингтон), сьем перманентного жилья, покупка авто в кредит. Дурацкие вопросы в форум rodina, вызывающие добродушную усмешку у "старичков": где взять моргидж, где лучше покупать еду у русских или мексиканцев и что такое DOL (это сродни рсдн-овским "на чем программировать на VB или VC"). Культурный шок, когда во сне начинаешь общаться по английски. Так что реально начнут что то програмировать/выйдут на режим после начала 2007. И полагаю сам продукт на-гора, будет готов к концу 2007 началу 2008. Вобщем фора серьезная.
ЧТО ПРЕДЛАГАЕТСЯ?
Предлагается занять нишу несколько раньше, а потом запродаться тому же MS или Гуглу на худой конец. Общество будет акционерным, вносить можно деньгами (деньги пойдут на поддержку сайта и прочие расходы) а можно кодом, создадим группу оценки вложений (счетную палату) и каждому будет его доля. Для начала предлагаю пообщаться-обсудить-поделиться впечатлениями на закрытой группе в яху: http://groups.yahoo.com/group/ProjectSearch
Ждать пока МС вспомнит про нас нет смысла. Ну может и приедут они через год, но мы для них те же самые, разве что в резюме на строчку больше. Зато с "черной меткой" после предыдущего интервьюирования.
Многие скажут нет времени — можно для начала по 2-5 часов в неделю, у многих есть готовые наработки в нужной области. Главное чтобы это не было "съездом пессимистов на котором решили съездов больше не проводить" .
Мы же все писали в резюме что мы инициативные, креативные, позитив-thinking, трудолюбивые, легкие на подьем — вот она возможность доказать что это не пустые слова.
WP>>Готовьтесь, некоторым это помогает. WP>>Настройтесь на туннелирование через этот барьер. WP>>Почитайте MS jobs blog, посмотрите, какие задачки бывают, почитайте книжки. WP>>Настройтесь психологически. Вы должны светиться оптимизмом и готовностью перевернуть этот мир. WP>>Тогда вероятность отказа конкретно для вас уменьшится. WP>>На интервью многие говорят, что надо быть самим собой, не изображайте из себя другого человека, ведите себя естественно. WP>>Все интервьюверы проходят 4-х часовые тренинги, насколько я помню из роликов на Channel9. WP>>Готовьтесь. И да улыбнется вам фортуна.
S>Я, когда ездил на февральское интервью в Москву, себя так не настраивал. Почитал в интернете про задачки, почесал репу, решил что на месте авось виднее будет и совершенно не готовился. Ехал просто just to have fun, что и получил к своему удовлетворению.
S>Да, забыл добавить, интервью я прошел успешно
А вот я готовился.
Сильно боялся за свой английский — поэтому тщательно продумывал ответы на типовые философские вопросы. Как оказалось, по большей части зря — такого плана вопросов было мало, а общаться очень сильно помогала моя жестикуляция и шикарная доброжелательная обратная связь от всех интервьюверов.
Проанализировал направление развития команды, куда набирают, нашел свое место в ней и то, что я могу еще добавить к ее успешному развитию. Думаю это нужно делать всем претендентам на любую позицию в любую компанию — знать куда идешь, зачем и почему без тебя там не обойтись.
Техническим вопросам (задачкам) специально внимания не уделял, здесь был уверен в своих способностях, да и не вижу смысла в попытке что-то узнать новое (и родить в себе спеца) непосредственно перед интервью или попробовать научиться логически/широко/нестандартно мыслить — это или уже накоплено или надо тратить очень большое время, а не одно(двух)недельный срок...
И, вот что очень важно, еще я серьезнейшим образом настраивался психологически. Настраивался именно на оптимистичный, позитивный лад и на интервью, как на игру-испытание, где я могу только выиграть, но никогда проиграть, даже если результат будет отрицательным. Плюс к этому, шел туда и вел себя с установкой — "никогда не сдаваться!".
Мыслей строить из себя другого человека не возникало, единственное было желание показать себя все же с лучшей стороны, так сказать, раскрыть себя ...
Интервью я прошел успешно
PS Кроме положительного результата, само интервью доставило удовольствие — (сразу после) эмоциональный подьем и реально готовность перевернуть мир. А это (как мне обьяснили еще до результата) — хороший показатель того, что есть все шансы, что интервью пройдено успешно. Берите на заметку!
Re[4]: Интервью Microsoft MSN Search Team. Как это было.
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Здравствуйте, www, Вы писали:
www>>как нехорошо то все задачки выдавать... Ай ай ай.
E_B>И что будет за это? Пришлют киллера из Редмонда?
Да не пришлют никого... но на онлайн формумах в открытом доступе постить вопросы считается плохим тоном.
Здравствуйте, Pavel Kalyakin, Вы писали:
IT>>За исключением пожалуй майкросовтовского консалтинга, там основной скил — умение ездить клиенту по ушам. PK>Это неправда.
Такой вывод cделан на основании собственного двухлетнего опыта работы с ребятами из MS на совместных с IBM проектах. Как минимум 5-6 человек я мог бы перечислить поимённо. Первое что меня поразило — это даже не понты, а абсолютный пофигизм и наплевательское отношение к тому что на них возлагал заказчик. В двух случаях — полнейший делетантизм помноженный на неимоверно завышенные амбиции.
Но я их не виню. Виновата система в которую они попали. Уже одно то, что получение годового бонуса напрямую зависит от числа забиленных у кличента часов кое о чём говорит. Да и к тому же слоган "Client knows what he wants. We know what to sell" придумал не я. И хотя это не слоган от MS, но от такой же точно "дружественной" и по сути и по потребительскому отношению к заказчику консалтинговой конторы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, Александр Игрушкин, Вы писали:
АИ>> — но, как это обычно и происходит в жизни, у обычного программера, который хочет туда пойти есть два выхода — либо переубедить их, доказав порочность этой системы, либо попытаться под нее подстроиться. Догадайтесь, что легче Д>Либо попытаться найти работу в другой компании, где тебя оценят по достоинству В общем, поживем — увидим.
Именно так я и поступил, хотя в Майкрософт все-же буду пытаться пройти, уж больно заманчивая перспектива в плане самооценки и дальнейшей карьеры.
Есть еще один вариант — человек все-таки хочет попасть именно в Майкрософт, но не пройдя интервью начинает рассуждать в форумах про порочность системы — де, как это я такой умный, а меня не взяли
Без намеков.
Здравствуйте, Valery A. Boronin, Вы писали:
VAB>Здравствуйте, Stoune, Вы писали:
S>>читал недавно блог одного типа который перешол в Гугл из Майкросфта, так он говорит об большом отставании в плане технологичном Майкрософта и именно в data-mining. VAB>было бы странно напиши он обратное хотя верится легко
Просто я немного занимаюсь в близлежащих сферах, он расказывал о конкретных технологиях, я просто не помню точной конкретики. Тот же Баесов поиск, проверка орфографии, это то до чего MS по крайней мере на момент его работы даже не бралась. У них есть достаточно неплохой отдел Microsoft Research, где я видел несколько подобных разработок, но почему их не довели до ума Наверное просчёты маркетологов, а может уже сказывается размер, нельзя всегда и всюду успевать.
Вчера вернулся с интервью Microsoft, которое проходило в Праге. Набирают на SDE и SDET для работы в Редмонде. Все интервьюеры были из MS SQL Server Team. Два основных направления, интересовавшее всех моих интервьюеров (у меня было 4 интервью) было применение алгоритмов и тестирование.
Вопросы были нетрудные, ценилось не только решение, а еще и умение оценить его эффективность (алгоритмическая сложность, использование памяти), и иногда умение найти частные случаи, в котрых худшее решение эффективнее лучшего. После изложения алгоритма, предлагалось написать на бумажке код и тест-кейсы.
Вот примеры вопросов:
1. Есть n воинов и одна лошадь. Чтобы как-то поделить лошадь, воины устраивают круговую считалку с выбыванием (как дети делают) с шагом d. Требуется написать оптимальный алгоритм для выявления победетеля (какие структуры данных использовать и почему, во всех ли случаях одни предпочтительнее других)
2. Нахождение общей медианы для пары упорядоченных последовательностей.
3. Дан репорт таблицы history из нейкой БД вида <company, shares, price>, отражающий историю продаж акций компаний. Поле company может повторяться. Репорт представлен в виде файла (например, csv-формата). Требуется из этого файла сгенерировать другой отчет, соответствеющий запросу: select company, sum(shares), sum(shares*price) from history group by company. Тут опять же важен выбор структур данных и алгоритма.
4. Microsoft постоянно совершенствует свои файловые системы. Например FAT16->FAT32->NTFS->WinFS. Вы ответственны за выпуск утилиты xcopy. Какой подход вы изберете, чтобы эволюция файловых систем не мешала выпускаемой вами утилите делать свое дело. Понятно, что вопрос изначально сильно размыт, потому тут важно, как кандидат умеет разбить обширную предметную область на отрогональные составляющие, задавая встречные вопросы.
Кроме всего этого, были вопросы по мотивации (почему Microsoft?/кем видите себя через 5 лет?), критическому взгляду на продукт, необходимому SDET (перечислите какие улучшения вы бы хотели сделать в 3-х ваших любимы продуктах от MS), спрашивали также какой подход к тестированию я практикую. Вопросов по знаниям конкретных технологий/языков было. После каждого интервью, интервьюеры делали перерыв, на котором синхронизировали впечетления о кандидитах. Тем не менее это не помешало мне получить один и тот же вопрос на всех четырех интервью, причем, не считаю, что это было сделано специально. Кроме того, один из них (Test Manager) явно пытался столкнуть лбами подход к loosely coupling в Java и COM (вопрос был явно притянут за уши), другой (Development Manager) очень морщился всякий раз, когда я произносил слово Linux (а произносил я его, потому так как последние 3.5 лет у меня не было ни одного проекта на Win, в чем я честно и признался). Тем не менее, в целом интервью оставило приятное впечатление.
После Праги майкросовтовцы двинули дальше на восток и до конца недели, то бишь до 27 января будут интервьюировать людей в Москве. Надеюсь, кому-то из вас пригодится вся эта информация. Напоследок решил стянуть на память часть магнитного конструктора, которые лежали на столе, чтобы дать кандидитам расслабиться в перерывах .
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
S>Спасибо большое за кракий курс ликбееза . Только где разрекламированная инфа о том, легко ли быть SDET-ом, почем там молоко и что такое VP (vice president :??? и с чем его едят?
Легко-ли быть SDET сильно зависит от отдела. Обычно — сложнее, чем SDE, т.к. SDE кодит то, что ему нужно и в ус не дует, а SDETу нужно поддерживать актуальными старые тесты, если меняется функционал и надежно писать новые. Автоматизированное тестирование — не самая развитая сфера в индустрии, особенно, когда дело касается тестиривания UI. С другой стороны оно и интереснее, т.к. если SDE с ушами зарыт в своем подкомпоненте и не может заниматься чем-либо еще, да еще и спеками связан, то тестер — сам себе проектировщик и работает со значительно большим числом компонентов, да еще если автоматические тесты работают хорошо и не надо ничего обновлять — может и что-нибудь совсем слабо связанное с проектом сделать на предмет общей рационализации.
Молоко стоит где-то по доллару за литр, дороже если Organic (в смысле, что коров не кормили всякими витаминами и гормонами). Цены можно посмотреть на www.safeway.com — введите zip code 98052
VP — действительно vice president и его не едят — он есть Вас Да, и за 3 года им врядли станешь
Re[9]: опять про Microsoft!: ждем ответов :) - greencard
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Про SDET-а спасибо, было интересно. Тогда еще про SDET-a, копается ли SDET в коде, написанном девелоперами, насколько ему нужно знать логику и внутренности проекта, насколько она (логика) используется при написании тестов?
Копается и еще как. Если SDET соможет посмотреть на поблемный код и предложить SDE как можно исправить, то SDE только спасибо скажет.
S>Да и что там насчет Green Card, нам вроде пообещали через год начать процесс, насколько Microsoft выполняет эти обещания и какой период времени в среднем сейчас занимают все этапы ее оформления (вроде сейчас очень долго)?
Обещания свои МС выполняет.
По поводу грин-карты. У процесса есть 3 этапа — Labour Certification, I-140, I-485. Первый этап — там где могут и отказать. Раньше он обрабатывался по процессу RIR и это могло занять долгие годы. Сейчас этот процесс заменили на PERM — по идее по этому процессу должны давать ответ в течение месяца — реально получается около 3х. Иногда, по неясным причинам, значительно дольше. После этого, если Ваш диплом был оценен, как эквивалент бакалавра на сегодняшний день можете со спокойной душой забыть про грин-карту на ближайшие лет 100. Товарищи с такими дипломами выстроились в длинную очередь, так что сейчас принимают документы у тех, кто LC получил еще в далеком 2001м. Если мастер — то очереди нет и I-140 и I-485 начинаются одновременно и занимают от полугода до года. в принципе через 6 мес после подачи документов на I-485 даже если они еще не обработаны уже можно менять работодателя, а жена получает право работать (про это ниже). Есть несколько фирм, которые занимаются оценкой дипломов и они могут давать разные результаты, поэтому если оценили, как бакалавра — попробуйте податься в другую фирму.
Все вышеописанное — описание в самых общих чертах ситуации на сегодня. Какой она будет через год — точно сказать невозможно. ИМХО. LC по PERM будет оформляться в 3 мес, как и сейчас. Каков будет процент отказов — неясно. Что будет с очередями на I-140 и I-485 для мастеров и бакалавров — неясно. Про очереди можно посмотреть на http://travel.state.gov в разделе Visa Bulletin — смотреть таблицу employment based — 2nd для мастеров и 3rd для бакалавров.
Для оформления грин-карты нужно иметь при себе паспорт, свидетельство о рождении, диплом и для свидетельство о браке для женатых. Так что если планируете получать ГК — берите с собой сразу.
По поводу жен: жена получает визу H4 и не имеет права получать доход. Чтобы было себя чем занять можно заниматься волонтерством — та же работа, но денег не платят. С МСовской зарплатой это и не критично. Через несколько месяцев после подачи документов на I-485 жена получает право работать.
Кстати все вышеописнное от МС не зависит. Через этот процесс проходят работники всех фирм.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, ghostrider
S>Что из техники(для работы) сотруднику предоставляет MS, что стоит в офисе? Сколько человек сидит в одном офисе, раньше вроде по одному, а как сейчас?
MS предоставляет все что нужно для работы и даже чуть больше. Мне например, чтобы лучше работала Виста выдали 7800GTX Можете не беспокоится — за свои деньнги кулеры покупать не прийдется Еще раз повторюсь — не в Гулаг едете
По поводу офисов — сильно зависит от команды. Есть здания, где оконные офисы как склады используют. А есть и такие, где лиды и даже менеджеры без окон сидят. Средний случай — первые пол-года..год сидишь с кем-то вдвоем, потом — свой офис, потом — оконный. YMMV
S>Вообще какая обстановка сейчас в штатах с программированием(на подъеме, спаде и т.п)? Что с аутсорсингом, цветет пышным цветом, загибается? Как с этим конкретно в MS? Аутсорсит ли куда-нибудь/планирует? Если да, то в какие страны? Планируется ли вообще окрытие девелоперского центра в России/странах СНГ?
А так ли это важно на самом деле?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Отчасти эти вопросы были заданы из любопытства, отчасти из желания прощупать положение. Не хотелось бы попасть в ситуацию, когда через полгода-год попадаешь под массовые увольнения, в связи со спадом на рынке или же зааутсорсиванием проекта, над которым работаешь, в какую-нибудь третью страну.
Можете не беспокоится. На найм, оформление и перевоз работника МС тратит очень неслабые деньги, так что увольнять или сокращать Вас никто не будет, пока Вы их не отработаете Если бы Вашу будущую должность собрались аутсорсить, то тогда бы Вас просто не стали нанимать. Ну, а спад на рынке — кто его предскажет? Даже если он и будет, у МС достаточно резервов, чтобы пересидеть плохие времена и не развеивать с таким трудом найденых специалистов по ветру.
Всегда помните, что компании найти хорошего работника значительно сложнее, чем работнику хорошую компанию
Здравствуйте, Roman Pushkin, Вы писали:
RP>Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>>Не вдаваясь в тонкости и не пытаясь разузнать цифры — но скажите у меня есть оффер на 82К + GC + всякие бенефиты (не в МС) я сильно потерял по сравнению с МС ? RP>В MS судя по постам выше и в других топиках компенсация в размере от 96 до 150.
Компенсация сильно зависит от того, чем Вы будете заниматься и сколько у Вас опыта. Обычно сразу после универа платят меньше. Вообще, я слышал, что в сеть недавно протекали диапазоны МСовских зарплат. Курите поиск.
Всякие бенефиты — это тоже очень растяжимое понятие. Особенное внимание уделите медицинской страховки. Т.к. без нее — труба. Медицина — первая причина банкротсв в американских семьях. Обычный аппендицит у меня потянул на 20,000 за то что его у меня вырезали и на следующий день меня выставили из больницы дома выздоравливать при том, что я тогда был более, чем за 1000км от дома. Поэтому если страховка покрывает даже 80% — всеравно множо попасть на очень крупные бабки. Беременность и роды у жены в сумме стоили около 10,000. Средний визит к врачу — 200..700 долларов. Самый простенький анализ — от 100. МСовская страховка оплачивает 100%. Так что "всякие бенефиты" легко могут перевесить несколько дестятков тысяч разницы в з/п
При хорошей мед. страховке или здоровье на 82К можно нормально прожить. В СФ, правда, жилье подороже чем в Сиэттле будет, но зато и каръерных возможностей больше.
Еще учитывайте дефицит H1B виз. В этом контексте — любое предложение хорошее. Дело в том, что если даже Вы и уволитесь или Вас уволят, Ваша H1B петиция остается в силе, так что вы получите визу для работы на нового работодателя в обход квоты и не нужно будет ждать до очередного октября.
Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>Воркинг экспириенс — 10 лет (т.е. после универа и уже далеко) ZRZ>Страховки обещают полные на всю семью + same sex partnera (что для СФ, видимо, актуально) на ауто, и на животных.
Полная страховка — это хорошо. 82 с таким опытом, ИМХО — маловато. Хотя, если ГК оперативно сделают, если сразу начать, то можно в 2 года уложится и учитывая, что H1B сейчас в деффиците, можно принять этот оффер, а потом на месте сориентироваться и поменять работу. ZRZ>А про US equivalence там где и бакалавр и мастер упомянут Вы случайно не в курсе?
Если написано, что есть и бакалавр и мастер, то все хорошо — можно попасть на EB2, если начальник напишет, что для работы нужно никак не ниже мастера.
Здравствуйте, pavel_turbin, Вы писали:
_>а как там с мед. страховкой? 100% покрытие? а для семьи? Нужно ли что-нибудь отстегивать за страховку? http://www.microsoft.com/college/ben_healthcare.mspx
От себя ничего добавить не имею права, к сожалению. Но могу сказать, что про "leading in industry" — правда
Здравствуйте, JohnDoe, Вы писали:
JD>Подскажите пожалуйста, а возможны ли переговоры по поводу суммы после получения оффера с озвученной цифрой? Я имею ввиду Микрософт. Интересует теоретическая возможность увеличения компенсации.
Можно поторговаться. Если аргументировать торг — предложение от конкурирующей фирмы, нежелание покидать родину и т.п. может даже что-то получится. Только торгуйтесь вежливо.
Если вдруг у Вас с торговлей что не выгорит — просьба в меня валенком не кидать. На свой страх и риск, так сказать
Здравствуйте, Sneik, Вы писали:
S>Народ, а вот хотелось бы узнать, какой средний возраст людей которых набирают в МС, на позиции девелоперов, тестеров?
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Судя по всему их задачей было просто набрать несколько тестеров, что они собственно и сделали.
MS практически всегда набирает тестеров. А дальше уже там как у самого получится. Набор непосредственно на позиции девелоперов людей со стороны довольно редкая вещь.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, Pavel M., Вы писали:
PM>Задавал этот вопрос, но то ли лень, то ли глаза разбегаются:
PM>>С чего начать, где что почитать, какие задачки готовить? // на будующий год
-алгоритм арена.
наши там рулят поляки правда пока сильнее но я думаю пока.
со мной паренек работал, в прошлом году занял первое место по дизайну в финале
получил 20 штук,мелочь а приятно
финал в штатах проходил ..
Сходи глянь, там и статейки есть.
Соревнования проходят каждую неделю, скачай джава аплет
и потренеруйся для начала в практис рууумах
Re[5]: Интервью Microsoft MSN Search Team. Как это было.
www>Да не пришлют никого... но на онлайн формумах в открытом доступе постить вопросы считается плохим тоном.
Где считается ? В МС ? Так у нас РСДН.
Людям(которые пойдут опять же в феврале,и тд..) эта инфа поможет по любому.
Почему люди так меняются до устройства(см. архивы) и после(см архивы) ?
ПС 5 интервью это еще не залог успеха . Так одно из условий ...
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>>Копается и еще как. Если SDET соможет посмотреть на поблемный код и предложить SDE как можно исправить, то SDE только спасибо скажет.
S>То есть SDET имеет полный доступ к коду проекта?
Во всех командах, что я знаю — имеет. S>На чем пишутся test cases? Какие инструменты использует SDET?
Зависит от команды. Обычно С/C++ или C#. Инструменты, как правило внутренней разработки.
S>Насколько для нашего человека возможен карьерный рост? На сколько в среднем повышается зарплата на следующий год?
Каръерный рост для нашего человека вполне реален, как и для остальных людей. Все зависит от конкретного человека. Если задаться целью и грамотно к ней идти, за 2-4 года можно выбиться в лиды. Конкретный срок зависит от команды и расположения звезд. А можно и не выбиться — в общем, довольно неплохо.
S>А насколько охотно МС связывается с деланием GC для мастеров? Вроде бы как раз LC для них получит значительно сложнее (и требует больших усилий) чем для бакалавров? Кто оплачивает этот процесс?
МС связывается с любыми ГК, раз обещает это сделать. Сторонняя фирма, которыя занимается оформлением ГК прикладывает максимальные усилия для ее получения в любой конкретной ситуацией. Оплачивает процесс МС. В первый раз. Если облом — то дальше уже за свой счет или как договоришься с манагером.
Сами подумайте — МС махина в десятки миллиардов долларов и 50 тысяч работников. Для такой махины различия мастер-бакалавр несущественны... ИМХО.
Здравствуйте, Knuth, Вы писали: K>Я вообще-то готовлюсь уже не к собеседованию, а к началу трудовой деятельности.
Лучше отдохните нормально, на природу махните, наслаждайтесь тем, что есть на Родине и чего не будет в Редмонде
Лично для меня МС настолько сильно отличался от предыдущих работ, что подготовиться к этому заранее я врядли бы смог.
Ваше начальство прекрасно понимает, что на адаптацию у Вас уйдет месяца 3. Перввя неделя уйдет только на то, чтобы обставить офис, дождаться телефона и того, чтобы ваши credentials расползлись по широким просторам corpnetа.
LF>Да вроде они с улицы и в предыдущие годы никого не брали
Я не про это, понятно, что они и в прошлые годы не брали просто так с улицы, но для MSN Search Team, там уж совсем специфические требования, не просто опыт программирования и знание С/C++/C# и OPP, а еще и знание весьма специфической математики типа теории графов, параллельной обработки данных, статистики и т. п.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
B>>Теория графов со статистикой — это никакие не "весьма специфическая математика". B>>Вполне так стандартные разделы университетского курса.
S>Да, конечно, но здесь два момента, те вещи, которыми серьезно не занимаешься, очень быстро задвигаются в самые дальние уголки памяти, и во-вторых, знать в теории — это одно, а применять все это серьезно на практике — совершенно разные вещи (причем не в рамках решения семинарских задач)
дело за малым — объяснить это тем кто будет проводить интервью =)
Д>Мне вот интересно.. а кто сколько раз бывал у них на собеседованих, по максимуму?
ИМХО, зависит от того на чем засыпался.
Есть вещи устраняемые (не хватает знаний в какой-то предметной области), есть вещи не устраняемые (см. анекдот про ошибку в ДНК).
E_B>Приходило.
Здорово! Какой ответ на вопрос выбрал?
E_B>Так чего ж всё-таки было после 3-го интервью у тех кого оставили?
Я думаю их увезли в специальном контейнере для самородков прямоком в Редмонд.
Re[3]: Интервью Microsoft MSN Search Team. Как это было.
Здравствуйте, Александр Игрушкин, Вы писали:
АИ>Для этого выстраивается система фильтров, которые по задумке авторов, отсеивают почти всех дураков, при этом попутно отсеивая и умных людей, но это уже не так важно.
Тем не менее, судя по некоторым результатам работы, там хватает не просто дураков — а совершенно клинических идиотов.
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>послушайте доброго совета, хотя это уже почти и оффтоп — единственное правильное место для покупки железа — www.costco.com G>мне самому советовали, но понадобилось 2 года, чтобы я понял, что совет был правильный. Если хотите обоснование — пишите в личку — apushkin (на) gmail (точка) com
Спасибо большое за совет и за инфу про Microsoft Corporate Store. Теперь, по крайней мере, я знаю, что нет смысла переплачивать за Windows XP Pro и скажем Basic Office, а просто взять комп. с Home Edition, ну а потом купить то, что нужно прямо в MS.
В Costco я собираюсь съездить на следующий день по приезду, ближайший – похоже будет не далеко — в Киркленде.
А вообще, такими мелочами я бы вас не нагружал, просто ноутбук мне на работе дали, и себе покупать смысла не было, сейчас здесь покупать тоже не хочу т.к. будет значительно дороже чем там, так что приеду без компа, а ведь нужно будет почту читать, еду заказывать и пр. Вот и хочу определится заранее где и чего купить.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:
LF>>В сентябре набирают в MSN Team, а про февральский набор тока в декабре будет ясно
S>Так вроде бы для MSN Team очень специфический набор скиллзов нужен, они ведь просто так с улицы не берут (как было в прошлые годы), или я ошибаюсь? S>А февральский набор точно будет или пока нчего не известно вообще?
Да вроде они с улицы и в предыдущие годы никого не брали
Про февральский будет известно только в ноябре-декабре
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
LF>>Да вроде они с улицы и в предыдущие годы никого не брали
S>Я не про это, понятно, что они и в прошлые годы не брали просто так с улицы, но для MSN Search Team, там уж совсем специфические требования, не просто опыт программирования и знание С/C++/C# и OPP, а еще и знание весьма специфической математики типа теории графов, параллельной обработки данных, статистики и т. п.
в феврале этого года спрашивали почто тоже самое, графы были по крайней мере
B>Теория графов со статистикой — это никакие не "весьма специфическая математика". B>Вполне так стандартные разделы университетского курса.
Да, конечно, но здесь два момента, те вещи, которыми серьезно не занимаешься, очень быстро задвигаются в самые дальние уголки памяти, и во-вторых, знать в теории — это одно, а применять все это серьезно на практике — совершенно разные вещи (причем не в рамках решения семинарских задач)
Если кому интересно вот инфа.
В сентябре MSN Search будет проводить интервью в Москве. Все желающие присылайте резюме на bestjobs@microsoft.com.
Интервью будут проводиться на следующие позиции:
Data Mining
Data Mining is a hot, new area, and we want a talented, highly motivated individual to join our growing Data Mining group. With all the data from the World Wide Web, we have endless potential to uncover patterns to help us improve our Search Engine, delight our customers, and confound our competition. This is an opportunity to use all kinds of leading-edge technologies, including machine-learning (Neural Networks, Support Vector Machines, Hidden Markov Models, etc.), Natural Language software, Parallel processing, and very large databases. You must be highly customer focused, and have several of the following qualifications: proven experience with C++; proven experience with object-oriented design; very solid coding/debugging skills; solid algorithmic skills; knowledge of SVMs, Neural Networks, HMMs, Decision Trees, etc. with in-depth knowledge of and practical experience with at least one or two of these; demonstrated success at dealing with ambiguous problems; and the ability to make solid progress when the solution is not well defined. Actual experience doing data mining is desirable, but not required. Basic knowledge of SQL is required. Masters CS or equivalent.
Spam Busting
Spam is one of the top killers of relevance for any search engine. Try the queries: valentine, big island or cialis to see this firsthand. Low quality, low relevance sites use several techniques to spam their way into search results. Spam adversely affects all areas of search -- crawl, data extraction, link-analysis, results ranking. We need someone to kill spam dead. As in the data mining area, this is an opportunity to use all kinds of leading-edge technologies, including machine-learning (SVMs, etc.), parallel processing, graph theory to tame this problem. The ideal candidate will combine strong software engineering skills with a solid background in one or more of these disciplines. Enthusiasm for reviewing the latest research, inventing new techniques, and doing rigorous experimental validation is required.
Results Ranking
The Ranking team develops the components that predict in a fraction of a second which of our 5 billion web documents will best answer a user's query. It is one of the highest impact and most technically challenging projects you will find anywhere in our industry. In collaboration with Microsoft Research, we explore cutting edge techniques from statistics, information retrieval, machine learning, and computational linguistics to attack this problem. The ideal candidate will combine strong software engineering skills with a solid background in one or more of these disciplines. Enthusiasm for reviewing the latest research, inventing new techniques, and doing rigorous experimental validation is required. Foreign language skills are also a plus.
Question Answering
Do you want a search engine that can answer your questions instead of returning a list of documents? This is one of our most technically ambitious projects, and we need a few exceptional SDEs who can make it a success. In collaboration with Microsoft Research, we will take a promising prototype and add innovations that dramatically improve its accuracy, coverage, and language portability. In addition to strong software engineering skills, the ideal candidate will have strengths in statistics, machine learning, and/or computational linguistics. Foreign language skills are also a plus.
Web Structure Analysis
The web has a complex structure that gives us valuable information about the popularity and authoritativeness of documents in our search index. Success in web search depends on harvesting as much information as we can from this massive source of data. This area is filled with fascinating technical challenges from distributed graph algorithms to pattern recognition, and because people are constantly trying new ways to manipulate search engine rankings, there are always new challenges. Candidates for this position should have a strong software engineering and computer science background that includes graph theory, distributed computing, performance optimization, probability and statistics, and machine learning.
Enabling Engineering Excellence
We are a growing team, with a growing v1 codebase. We are looking for someone to help us build tools to ensure that this is the best engineering team at Microsoft. You will be responsible for managing all aspects of our engineering excellence work -- laying out our future source management strategy, our build infrastructure, our branching methodology, the whole works.... You will take pride in raising development efficiency across the team, and in being the enabler of great search technology. You must have prior experience working in world-class build environment. You are a perl and sd gearhead. You take pride in your scripts, and in your ability to tame complex dependency problems.
Searchable Email
We need an engineer for a new project within the search group. The plan is to get something basic and useful out to the web as soon as we can, and then build on that through a series of quick releases. The team will start out small, just a few people, and with the right people we can keep it small. At scale, the product will run on hundreds of dedicated servers with new servers constantly being added. This kind of "go fast" project requires a good balance of "technology" thinking and "engineering" thinking. The "technology" thinking will be aimed at designing a low cost solution that can handle tens of thousands of requests/updates per second, 24/7, with multiple server failures. The "engineering" thinking will be aimed at designing simple components that are easy to test and can be updated independently so that we can achieve very short release cycles. Implementation will be not-too-fancy C++ running on 64 and 32 bit Windows Server platform. We'll be working from the code base developed for the new in-house MSN Search engine. Part of the project will involve enhancing the core technology, and part will be all new components specific to this project. We will strive for a balance between rapid progress on this project vs. building components that will become the platform for other new projects in the group. The project is connected to other efforts within MSN, so all project members will also be working with folks outside the project team. The project is very visible in its own right, but is not a "cowboy" project. We're all here to make MSN better. What we're looking for in a candidate: 3+ years server side experience, good C++, worked with multi-tier multi-server systems preferably web related, wrote software that handles high request rates, comfortable working directly with the OS, experience with complex performance tuning.
Grepping the web
The index server team is chartered with doing the 'search' in the web search, and doing it faster than a grep on a local file, and doing it for thousands of queries a second, over billions of documents over thousands of servers. Help us create, refine, innovate, and deploy software that defines the ability to provide user answers fast and reliably. We are responsible for the infrastructure that makes it possible to reliably and efficiently manage and process hundreds of terabytes of information. Along with query serving, this team also provides the platform to support relevance and data mining. You have at least a BS in CS or equivalent with several years of software development experience, a solid background in software development on multithreaded, high scale server systems. You should be comfortable working on a first generation, ambitious project with rapid development iterations and high reliability and performance standards.
Running the super computer
The autopilot team builds an infrastructure for MSN Search and other distributed applications. The main challenge is turning unreliable hardware and software into a reliable cluster with 99.9% uptime, only 9 to 5 operations support, and less than 1 operations person for maintaining 1000+ machines. Here are some of the problems you would help to solve: early detection of hardware and software failures; performance monitoring and analysis for the large volumes of computers; distributed applications scheduling and load balancing; messaging and data transfer protocols. Bottom line — we want to build a system that would let 10,000 commodity PCs work as a supercomputer. You have at least a BSCS or equivalent (MS/PhD preferred); 3 years of software development experience using C, C++ or C#; deep understanding
of object oriented design and practical experience at dealing with ambiguous problems.
Hand crafted results
When all else fails, and the ranking algorithms do not pass the confidence threshold, we fall back to delivering handcrafted results. Working on a team of approximately 132 other handcrafters in 26 worldwide markets, you will receive a user query, use all the available search engines to quickly scour the web for results, pick the top 10 results for this query, and send it on to the user. Successful handcrafters can typically find top 10 results for a real-time user's query in less than 3.8 seconds. This is an opportunity to truly connect with customers, because the queries that get routed to you are precisely the ones that the engine cannot answer well. We will have adequate staffing to allow generous coffee and bathroom breaks. If you are an expert at using at least 3 different search engines, well versed with American English/colloquial usage, and can type at > 149 words/minute as measured by the Simia-Lico method — come join us and delight users real-time!
Говорят, что будут брать не только выпускников как раньше, а и проффесиональных программистов.
Требования:
Software Design Engineer
Writes product code and solves complex problems. Proficient in C/C++/C#.
"You come in every morning and check up on what you've built the night before, see if you've broken anything, or if you've got any bugs to take care of. Right now I'm working on three different design features, so I've got maybe three status meetings a week to check in with everybody--the testers, the developers, the Program Managers, and together we figure out what we need to do. The core of my job is designing new features and figuring out how to get them to work. I loved that you could pursue an idea seriously in college and have other people around to talk to about it. I wanted to stay in a place like that. And Microsoft turned out to be that place."
Qualifications: A BA/BS or graduate degree in computer science or related technical discipline. Strong coding skills, proficiency in C/C++/C#, vision, and a passion for technical excellence.
Software Design Engineer in Test
Creates tools to test and improve products. Proficient in C/C++/C#.
"Essentially, the old notion was that as a tester," Jake explains, "you'd get a big chunk of code already written, and debug it. My team is trying to make computers more useful, so we're looking at everything in a new way: including testing. Here, I've been able to develop a smarter testing tool, which I'm trying to patent. And now, I spend a lot of time going around to other groups in the company, explaining the methodology and working with them to solve their own problems. I also make sure my product goes up bug free, and make sure a solution is created for any bugs before it launches. I meet with other teams and with Developers and Program Managers, and I write whitepapers. And I help to shape the product early on."
Qualifications: A BA/BS or graduate degree in computer science, electrical engineering or related technical discipline. Strong coding skills, proficiency in C/C++, Visual Basic experience, and a relentless attention to detail.
There are multiple positions open, so please share the information with someone as good as you are.
All positions are at our corporate headquarters in Redmond, Washington, USA. We do require functional level English language skills, written and spoken.
If you are interested, please email your CV in English to uwork@microsoft.com
Можно писать как на bestjobs так и на uwork. А лучше на оба.
Мне кинули ответ ..
только непонятно пригласят ли на финальное (18-22 сен) ..
все в процессе.
Там они теперь присылают задачки и их нужно за два часа решить.
Задачки как на интервью в феврале в приципе ...
Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>Мне кинули ответ .. T>только непонятно пригласят ли на финальное (18-22 сен) .. T>все в процессе. T>Там они теперь присылают задачки и их нужно за два часа решить. T>Задачки как на интервью в феврале в приципе ...
Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>Мне кинули ответ .. T>только непонятно пригласят ли на финальное (18-22 сен) .. T>все в процессе. T>Там они теперь присылают задачки и их нужно за два часа решить. T>Задачки как на интервью в феврале в приципе ...
Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:
LF>Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>>Мне кинули ответ .. T>>только непонятно пригласят ли на финальное (18-22 сен) .. T>>все в процессе. T>>Там они теперь присылают задачки и их нужно за два часа решить. T>>Задачки как на интервью в феврале в приципе ...
LF>А как проверяют что за 2 часа решил?
Привет старым знакомым !
Они шлют тебе мейл(с тремя задачами)
и ждут ответа в течении двух часов.
Здравствуйте, pavel_turbin, Вы писали:
_>Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>>Мне кинули ответ .. T>>только непонятно пригласят ли на финальное (18-22 сен) .. T>>все в процессе. T>>Там они теперь присылают задачки и их нужно за два часа решить. T>>Задачки как на интервью в феврале в приципе ...
_>интересно, какие задачи сейчас в моде?
Да те же что и год назад и два года назад.
Алгоритические(связные списки, строки, графы, деревья) c++.
Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:
LF>>Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>>>Там они теперь присылают задачки и их нужно за два часа решить. T>>>Задачки как на интервью в феврале в приципе ...
LF>>А как проверяют что за 2 часа решил?
T>Привет старым знакомым !
салют
T>Они шлют тебе мейл(с тремя задачами) T>и ждут ответа в течении двух часов.
т.е заранее надо время обговаривать?
Задачки на февральские хоть похожи?
Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>Мне кинули ответ .. T>только непонятно пригласят ли на финальное (18-22 сен) .. T>все в процессе. T>Там они теперь присылают задачки и их нужно за два часа решить. T>Задачки как на интервью в феврале в приципе ...
а у тебя специфические скиллзы, которые в требованиях вроде как указаны, ну типа нейросетей, параллельной обработки и т.п. есть, или можно без всего этого пытаться пробиться?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>>Мне кинули ответ .. T>>только непонятно пригласят ли на финальное (18-22 сен) .. T>>все в процессе. T>>Там они теперь присылают задачки и их нужно за два часа решить. T>>Задачки как на интервью в феврале в приципе ...
S>а у тебя специфические скиллзы, которые в требованиях вроде как указаны, ну типа нейросетей, параллельной обработки и т.п. есть, или можно без всего этого пытаться пробиться?
Я думаю это все индивидуально. Нейросетями и тд я не занимался. Обычный системный программер
под Windows. Имел может быть опыт с вебом и поисковым движком на прошлой работе ..
Я думаю пытаться надо в любом случае. Хуже от кинутого резюме не будет.
T>Нейросетями и тд я не занимался. Обычный системный программер T>под Windows. Имел может быть опыт с вебом и поисковым движком на прошлой работе .. T>Я думаю пытаться надо в любом случае. Хуже от кинутого резюме не будет.
А телефонное интервью было перед этим или сразу задачки кинули?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>>Нейросетями и тд я не занимался. Обычный системный программер T>>под Windows. Имел может быть опыт с вебом и поисковым движком на прошлой работе .. T>>Я думаю пытаться надо в любом случае. Хуже от кинутого резюме не будет.
S>А телефонное интервью было перед этим или сразу задачки кинули?
Резюме->телефон->задачи->финал интевью->отказ с вер 90%
N>>Что за бред. Получается, претендент должен сидеть и ждать когда они соизволят прислать ответ? N>>Или ответ сразу автоматом на резюме приходит?
T>Да не, ты о времени заранее договариваешься.
Дык, каким образом:
1) они тебе звонят и договариваются
2) они тебе пишут, ты им отвечаешь во сколько и когда
3) ты пишешь во сколько, и если захотят то высылают
Плз, ответить что знаешь полностью, чтобы не растить дерево топика из-за простого вопроса.
Здравствуйте, nikogo, Вы писали:
N>Дык, каким образом: N>1) они тебе звонят и договариваются N>2) они тебе пишут, ты им отвечаешь во сколько и когда N>3) ты пишешь во сколько, и если захотят то высылают
А собственно какая разница? тебя что смущает из первыз 2х пунктов?
Одним могут позвонить, другим на емайл написать.
они высылают код тока тем кто первые этапы прошел резюме/телефонное интервью
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Теория графов со статистикой — это никакие не "весьма специфическая математика". B>Вполне так стандартные разделы университетского курса.
Не совсем так. У нас на физфаке ничего этого не было. Разве что "статистикой" можно назвать тервер.
Здравствуйте, Tiamer, Вы писали:
T>Резюме->телефон->задачи->финал интевью->отказ с вер 90%
Готовьтесь, некоторым это помогает.
Настройтесь на туннелирование через этот барьер.
Почитайте MS jobs blog, посмотрите, какие задачки бывают, почитайте книжки.
Настройтесь психологически. Вы должны светиться оптимизмом и готовностью перевернуть этот мир.
Тогда вероятность отказа конкретно для вас уменьшится.
На интервью многие говорят, что надо быть самим собой, не изображайте из себя другого человека, ведите себя естественно.
Все интервьюверы проходят 4-х часовые тренинги, насколько я помню из роликов на Channel9.
Готовьтесь. И да улыбнется вам фортуна.
ИМХО.
Успехов!
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:
T>>Резюме->телефон->задачи->финал интевью->отказ с вер 90%
WP>Готовьтесь, некоторым это помогает. WP>Настройтесь на туннелирование через этот барьер. WP>Почитайте MS jobs blog, посмотрите, какие задачки бывают, почитайте книжки. WP>Настройтесь психологически. Вы должны светиться оптимизмом и готовностью перевернуть этот мир. WP>Тогда вероятность отказа конкретно для вас уменьшится. WP>На интервью многие говорят, что надо быть самим собой, не изображайте из себя другого человека, ведите себя естественно. WP>Все интервьюверы проходят 4-х часовые тренинги, насколько я помню из роликов на Channel9. WP>Готовьтесь. И да улыбнется вам фортуна.
Я, когда ездил на февральское интервью в Москву, себя так не настраивал. Почитал в интернете про задачки, почесал репу, решил что на месте авось виднее будет и совершенно не готовился. Ехал просто just to have fun, что и получил к своему удовлетворению.
Здравствуйте, Starlight, Вы писали:
S>Я, когда ездил на февральское интервью в Москву, себя так не настраивал. Почитал в интернете про задачки, почесал репу, решил что на месте авось виднее будет и совершенно не готовился. Ехал просто just to have fun, что и получил к своему удовлетворению.
Ну да, все по-разному умеют сдавать экзамены. Кто до утра водку пьет и на гитаре играет, с ясной головой и просветленным сознанием получает 5. Кто-то готовится 2 недели и с трудом сдает на 3.
Все подходы хороши, если они приносят тот результат, который нужен. В общем, это индувидуально.
Я почитал ихний блог. Так Гретхен советовала несколько подготовиться, хотя бы на ряд простых вопросов дать ответ. Типа, каковы ваши планы, чего хотите и пр.
Я не говорю о том, что надо обложиться книжками и учить балансировки, сортировки и пр. Как я понял, в среднем по больнице, кто как-то настроился/подготовился, лучче себя показывает, чем без оной подготовки.
Главная идея — плюнуть на все проценты. Чувствуешь себя не уверенно — ознакомься больше с предметом.
Попробовать силы нужно, если есть желание.
S>Да, забыл добавить, интервью я прошел успешно
Молодец. Крут. Уже на месте или еще пока тут?
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:
WP>Я почитал ихний блог. Так Гретхен советовала несколько подготовиться, хотя бы на ряд простых вопросов дать ответ. Типа, каковы ваши планы, чего хотите и пр.
Согласен. Ответы на общие вопросы типа планов на будущее хорошо бы сформулировать заранее, на грамотном английском языке, чтобы потом уверенно их выдать.
WP>Главная идея — плюнуть на все проценты.
+1
S>>Да, забыл добавить, интервью я прошел успешно WP>Молодец. Крут. Уже на месте или еще пока тут?
Пока тут. Честно говоря, меня туда совсем не тянет почему-то...
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:
WP>Я почитал ихний блог. Так Гретхен советовала несколько подготовиться, хотя бы на ряд простых вопросов дать ответ. Типа, каковы ваши планы, чего хотите и пр. WP>Я не говорю о том, что надо обложиться книжками и учить балансировки, сортировки и пр. Как я понял, в среднем по больнице, кто как-то настроился/подготовился, лучче себя показывает, чем без оной подготовки.
Самое интересное что в феврале 2005 спрашивали именно про балансировки, сортировки и графы, а вот про чего хотите и слова не было
Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:
WP>>Я не говорю о том, что надо обложиться книжками и учить балансировки, сортировки и пр. Как я понял, в среднем по больнице, кто как-то настроился/подготовился, лучче себя показывает, чем без оной подготовки.
LF>Самое интересное что в феврале 2005 спрашивали именно про балансировки, сортировки и графы, а вот про чего хотите и слова не было
Должно быть в том или ином виде. Например, могут спросить, чего такого хорошего вы можете сделать, чем вы можете нас заинтересовать. Чего хотите — не в плане денег, а по жизни.
Почему важен этот вопрос. Хочется понять, чем человека можно мотивировать.
Понятно, что часто всякую ерунду на такие вопросы отвечают. Но если человек нужный, его так или иначе со всех сторон прощупают, свое мнение по этому аспекту сформируют.
Понятно, что не нужно брать человека, которому надоело писать программы, хотя он из себя весь крутой программист. Он через полгода-год работы может свинтить, лтбо выхлоп от него будет совсем не тот.
Программист не только же код пишет, он еще и с другими людьми взаимодействует.
Также разумный рекрутер пытается понять, насколько искренний человек, не пытается ли темнить и пудрить мозги. Потому народ и рекомендует: будьте тем, кто вы есть, не изображайте из себя свой идеал или вашего крутого соседа. Можно где-нибудь сорваться, либо наврать, либо будет чувствоваться фальш. Это гораздо хуже, чем не решить задачу. По крайней мере, для меня это было так, когда я занимался отбором в нашу команду (я из России, я не в штатах). Какие приоритеты у MS рекрутеров — не знаю. Но думаю, что тоже им это не понравится.
ИМХО*3.
Успехов!
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
А у меня preliminary interview по телефону получилось коротким Спросили есть ли у меня законченная степень, а когда у узнали, что я еще учусь (дистанционно на 4-ом курсе; из-за работы был перерыв в 2 года), ответили, что по административным причинам взять меня сейчас не могут даже, если я подойду skill’ам
Здравствуйте, kpax, Вы писали:
K>А у меня preliminary interview по телефону получилось коротким Спросили есть ли у меня законченная степень, а когда у узнали, что я еще учусь (дистанционно на 4-ом курсе; из-за работы был перерыв в 2 года), ответили, что по административным причинам взять меня сейчас не могут даже, если я подойду skill’ам
Здравствуйте, pavel_turbin, Вы писали:
_>Здравствуйте, kpax, Вы писали:
K>>А у меня preliminary interview по телефону получилось коротким Спросили есть ли у меня законченная степень, а когда у узнали, что я еще учусь (дистанционно на 4-ом курсе; из-за работы был перерыв в 2 года), ответили, что по административным причинам взять меня сейчас не могут даже, если я подойду skill’ам
_>визы кончились. Подожди до апреля.
Визы тут не при чем. Нужны корочки о релевантном высшем образовании — это и есть административная причина.
Мне собственно потом так и написали:
We'll be able to consider you when you have completed your bachelors degree. The US government will not allow us to hire anyone from outside the US if they don't have a completed degree.
Здравствуйте, CheekyStink, Вы писали:
CS>Вот вы всё про микрософт, микрософт, а скока там платят хоть? (тока не надо спрашивать "кому?", ответьте, про кого знаете
Здравствуйте, mimik, Вы писали:
M>Народ кому нить приглашение на октябрь прислали?
Кстати, а кому-нибудь уже назначили конкретную дату собеседования в октябре?
И еще интересно, они делали перерыв или проводили собеседования всё это время?
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, mimik, Вы писали:
M>>Народ кому нить приглашение на октябрь прислали?
Д>Кстати, а кому-нибудь уже назначили конкретную дату собеседования в октябре? Д>И еще интересно, они делали перерыв или проводили собеседования всё это время?
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>Нет пока. Вам назначили?
Д>тоже нет. сказали — будет в октябре, ждать дальнейшей информации
the same. но это еще давно сказали... ждем
Дарней, а у вас есть мыло? (приватно поговорить
Здравствуйте, CheekyStink, Вы писали:
CS>Вот вы всё про микрософт, микрософт, а скока там платят хоть? (тока не надо спрашивать "кому?", ответьте, про кого знаете
зависит от опыта, но няз даже новичкам платят очень хорошо по штатовским меркам (от 60К)
Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
ZRZ>25-26-27
А вообще интересно. Говорят у них в день не больше 5 человек проходит интервью. Это что ж получается — со всей матушки Руси отобрали только 15 человек?
Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>У кого какие даты?
ZRZ>двадцатьпятага.
С 8 утра?
ZRZ>А интересно всё один день только чтоли? Или продолжение какое будет 26-27 ?
Продолжение будет, но не у тех, кто двадцатьпятага
Народ у кого уже было интервью.
Расскажите как проходило?
Сколько было интервью? Как долго?
Из каких областей задачки?
Если не в форум то можно лично на мыло programmerguru[собака]mail.ru
Здравствуйте, ProgrammerG, Вы писали:
PG>Народ у кого уже было интервью. PG>Расскажите как проходило? PG>Сколько было интервью? Как долго? PG>Из каких областей задачки? PG>Если не в форум то можно лично на мыло programmerguru[собака]mail.ru
И мне, плс, если не затруднит,на yura-a[at]mail.ru
Народ!
Поделитесь впечатлениями об интервью, кто проходил. Не нужно конкретных задачек приводить (они все известны и стандартны), только типы вопросов, были ли философские типа: ваши слабые и сильные стороны, трудности, которые пришлось преодолевать и т. п, расспрашивали ли о предыдущем опыте, были ли пазлы типа шариков, монеток, горящих свечек и т. п., заставляли ли тестировать лифты, утюги, сковородки и отправляли ли кого-нибудь раньше положенных 5 интервью?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Народ! S> Не нужно конкретных задачек приводить (они все известны и стандартны), только типы вопросов, были ли философские типа: ваши слабые и сильные стороны, трудности, которые пришлось преодолевать и т. п, расспрашивали ли о предыдущем опыте, были ли пазлы типа шариков, монеток, горящих свечек и т. п., заставляли ли тестировать лифты, утюги, сковородки и отправляли ли кого-нибудь раньше положенных 5 интервью?
У меня ничего кроме задачек не было. Немного поспрашивали о предыдущих проектах. Отправили домой после третьего интервью.
Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>>Народ! S>> Не нужно конкретных задачек приводить (они все известны и стандартны), только типы вопросов, были ли философские типа: ваши слабые и сильные стороны, трудности, которые пришлось преодолевать и т. п, расспрашивали ли о предыдущем опыте, были ли пазлы типа шариков, монеток, горящих свечек и т. п., заставляли ли тестировать лифты, утюги, сковородки и отправляли ли кого-нибудь раньше положенных 5 интервью?
ZRZ>У меня ничего кроме задачек не было. Немного поспрашивали о предыдущих проектах. Отправили домой после третьего интервью.
А кто были интервьеры? Как вообще обстановка была?
На какие темы задачки были?
Ты на все ответил?
Здравствуйте, ProgrammerG, Вы писали:
PG>А кто были интервьеры? Как вообще обстановка была?
Обстановка отличная-дружелюбная. PG>На какие темы задачки были?
Строки-сортировки-списки-перестановки PG>Ты на все ответил?
Со скрипом и с подсказками вроде на все. Я бы себе троечку поставил. И наверное, даже с минусом. Хотя у второго интервьювера можно и пятерочку, только он вроде не понял моих обьяснений про указатель на указатель.
А были ли вообще относительно сложные задачи, или только на технику программирования?
Вообще были ли задачи, где не требовалось писать код, напрмер, рассказать только идею, алгоритм, или для всех задачек подход был стандартный, алгоритм + код + тест кейсы?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>А были ли вообще относительно сложные задачи, или только на технику программирования? S>Вообще были ли задачи, где не требовалось писать код, напрмер, рассказать только идею, алгоритм, или для всех задачек подход был стандартный, алгоритм + код + тест кейсы?
за 45 минут алгоритм кое-как набрасать только и успел.
S>>А были ли вообще относительно сложные задачи, или только на технику программирования? S>>Вообще были ли задачи, где не требовалось писать код, напрмер, рассказать только идею, алгоритм, или для всех задачек подход был стандартный, алгоритм + код + тест кейсы?
ZRZ>за 45 минут алгоритм кое-как набрасать только и успел.
Но сами задачи были сложные, или такая "тормознутость" (не хочу обижать, но не знаю как по-другому выразиться ) связана со стрессом, волнением и т. п?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Но сами задачи были сложные, или такая "тормознутость" (не хочу обижать, но не знаю как по-другому выразиться ) связана со стрессом, волнением и т. п?
Задачи простые. Просто на бумаге под пристальным взором небыстро получается. Сядь сам попробуй сортировку какую-нить на листочке напиши, а потом в ней ошибки найди.
ZRZ>Задачи простые. Просто на бумаге под пристальным взором небыстро получается. Сядь сам попробуй сортировку какую-нить на листочке напиши, а потом в ней ошибки найди.
Сортировки бывают разные, вряд ли под пристальным и даже не о чем взором я смогу наваять какой-нибудь вариант quicksort кроме самого простого. И если никогда не слышал о heapsort, то точно его не реализуешь (здесь на объяснение того что такое очередь с приоритетом и операций над ней потребуется часа пол), пожалуй пузырек, вставку и выборку написать смогу (правда не знаю как под стрессом), ну и mergesort для списков тоже.
Здравствуйте, ProgrammerG, Вы писали:
PG>Народ у кого уже было интервью. PG>Расскажите как проходило? PG>Сколько было интервью? Как долго? PG>Из каких областей задачки? PG>Если не в форум то можно лично на мыло programmerguru[собака]mail.ru
У меня уже было. Обстановка дружелюбная, спокойная. Вопросов по технологиям, языкам программирования и пр. не было. Разговоров о жизни тоже не было. Были только алгоритмические задачки, не слишком сложные, расчитанные на то чтобы решить или по крайней мере найти подход к решению за 15-20 минут. Каждый интервьювер предлагал до 3х задач, по крайней мере я больше не успел
Решил почти всё сам кроме одной задачи, подход к её решению смог найти лишь после подсказаки, код написать не успел.
После третьего интервью сказали спасибо, можете идти, результат вышлем по почте через недели 2.
Чего я сделал не правильно не знаю. Как мне кажется был на уровне, но увы
Кстати хотелось бы узнать что было после 3-го интервью у тех кого оставили?
Напишите пожалуйста!
Здравствуйте, What, Вы писали:
W>Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>>Так чего ж всё-таки было после 3-го интервью у тех кого оставили? W>Было четвёртое и пятое.
Тогда ещё пару вопросов если не возражаете.
1. На первых трёх интервью вы все задачки хорошо решили как считаете?
2. На двух последних задачки сложнее были или такие же как и на первых трёх?
3. Задавали ли у вам вопросы по языкам программирования, предидущем опыте, ваших личных качествах и т.д.?
Какие именно были вопросы разглашать я вас не прошу конечно, только в общих чертах если можно, расскажите пожалуйста чем отличались последние 2 интервью от первых трёх.
Просто хочется определиться с дальнейшими планами в жизни поскорее, не дожидаясь их ответа.
Говорят что если после третьего интервью отправили домой, пиши пропало. Возможно так оно и есть, но всё-жк нужна дополнительная информация для принятия решения.
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Тогда ещё пару вопросов если не возражаете.
E_B>1. На первых трёх интервью вы все задачки хорошо решили как считаете?
На первых двух — да, на третьем были проблемы с одной задачей, но в целом тоже неплохо, на мой взгляд.
E_B>2. На двух последних задачки сложнее были или такие же как и на первых трёх?
Примерно такие же. Мне показалось, что сложность задач и тема интервью зависит от интервьювера, а не от того, какое оно по счёту.
E_B>3. Задавали ли у вам вопросы по языкам программирования, предидущем опыте, ваших личных качествах и т.д.?
О предыдущем опыте — да, почти на всех пяти, о личных качествах — кто-то задавал, кто-то нет. Без какой-либо системы, как мне показалось
E_B>Какие именно были вопросы разглашать я вас не прошу конечно, только в общих чертах если можно, расскажите пожалуйста чем отличались последние 2 интервью от первых трёх. E_B>Просто хочется определиться с дальнейшими планами в жизни поскорее, не дожидаясь их ответа. E_B>Говорят что если после третьего интервью отправили домой, пиши пропало. Возможно так оно и есть, но всё-жк нужна дополнительная информация для принятия решения.
Где-то на РСДН это уже обсужлалось и было опровергнуто. И интервьюверы нам сами в самом начале сказали, что количество интервью ни о чём не говорит.
Здравствуйте, What, Вы писали:
W>Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>>Говорят что если после третьего интервью отправили домой, пиши пропало. Возможно так оно и есть, но всё-жк нужна дополнительная информация для принятия решения. W>Где-то на РСДН это уже обсужлалось и было опровергнуто. И интервьюверы нам сами в самом начале сказали, что количество интервью ни о чём не говорит.
Ну спасибо за информацию. Будем ждать результатов.
Удачи!
Здравствуйте, What, Вы писали:
W>Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>>Так чего ж всё-таки было после 3-го интервью у тех кого оставили? W>Было четвёртое и пятое.
А сколько еще с Вами человек осталось на четвертое и пятое?
Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>Здравствуйте, What, Вы писали:
W>>Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>>>Так чего ж всё-таки было после 3-го интервью у тех кого оставили? W>>Было четвёртое и пятое.
_>А сколько еще с Вами человек осталось на четвертое и пятое?
Ещё 1
Рекрутёры говорят что количество интервью ни очём не говорит, но следуя здравому смыслу, чем больше интервью тем больше мы знаем о человеке, чем меньше интервю тем меньше мы знаем о человеке. Так что чем меньше мы хотим этого самого человека знать тем меньше интервью проводим с ним.
Отрицательный ответ при личной встрече в нынешние времена мало кто даёт, ведь на много проще по мылу послать. Так что верить рекрутёрам или нет решайте сами. Лучше анализировать факты.
Вот в феврале реально были такие что получили положительный ответ пройдя всего 3 интервью?
Я знаю что прошли Starlight, morfizm и у них было 5 интервью.
Вопрос к WeCom и DENIVA. Сколько у вас было интервью в феврале?
И где вы сейчас находитесь: в Майкрософте уже, или здесь всё ещё?
Здравствуйте, WeCom, Вы писали:
WC>Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>>Вопрос к WeCom и DENIVA. Сколько у вас было интервью в феврале?
WC>У меня было 5 интервью.
K>>И где вы сейчас находитесь: в Майкрософте уже, или здесь всё ещё?
WC>Здесь. Пакую чемоданы.
А электронные анкеты тоже заполняли и подписывали? — Просто мне стало любопытно, неужели они действительно будут проверять всю указанную информацию — звонить по людям и узнавать в "соответствующих" органах
Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>А электронные анкеты тоже заполняли и подписывали? — Просто мне стало любопытно, неужели они действительно будут проверять всю указанную информацию — звонить по людям и узнавать в "соответствующих" органах
Не совсем понял о каких анкетах идет речь, но все равно я бы ответил — Будут!
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>Здравствуйте, What, Вы писали:
K>Рекрутёры говорят что количество интервью ни очём не говорит, но следуя здравому смыслу, чем больше интервью тем больше мы знаем о человеке, чем меньше интервю тем меньше мы знаем о человеке. Так что чем меньше мы хотим этого самого человека знать тем меньше интервью проводим с ним. K>Отрицательный ответ при личной встрече в нынешние времена мало кто даёт, ведь на много проще по мылу послать. Так что верить рекрутёрам или нет решайте сами. Лучше анализировать факты.
Согласен, логика в этом есть.
Здравствуйте, WeCom, Вы писали:
WC>Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>А электронные анкеты тоже заполняли и подписывали? — Просто мне стало любопытно, неужели они действительно будут проверять всю указанную информацию — звонить по людям и узнавать в "соответствующих" органах
WC>Не совсем понял о каких анкетах идет речь, но все равно я бы ответил — Будут!
Ну может у Вас не было таких анкет (на их careers сайте)... А проверяли (раз так уверенно отвечаете)?
Здравствуйте, WeCom, Вы писали:
WC>Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>А электронные анкеты тоже заполняли и подписывали? — Просто мне стало любопытно, неужели они действительно будут проверять всю указанную информацию — звонить по людям и узнавать в "соответствующих" органах
WC>Не совсем понял о каких анкетах идет речь, но все равно я бы ответил — Будут!
А я вот даже эти формы заполнять не буду. Отправили меня домой после 3-го интервью — пускай сами их и заполняют
Не пойму я ничего, целый месяц готовился, приехал в Москву решил почти всё и You free to go now gjckt 3-го.
Я не из физ. теха, так зачем меня приглашать было вообще?
Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>>А электронные анкеты тоже заполняли и подписывали? — Просто мне стало любопытно, неужели они действительно будут проверять всю указанную информацию — звонить по людям и узнавать в "соответствующих" органах
WC>>Не совсем понял о каких анкетах идет речь, но все равно я бы ответил — Будут!
_>Ну может у Вас не было таких анкет (на их careers сайте)... А проверяли (раз так уверенно отвечаете)?
То, о чем говорили, что будут проверять — проверяли.
Здравствуйте, WeCom, Вы писали:
WC>Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>>>А электронные анкеты тоже заполняли и подписывали? — Просто мне стало любопытно, неужели они действительно будут проверять всю указанную информацию — звонить по людям и узнавать в "соответствующих" органах
WC>>>Не совсем понял о каких анкетах идет речь, но все равно я бы ответил — Будут!
_>>Ну может у Вас не было таких анкет (на их careers сайте)... А проверяли (раз так уверенно отвечаете)?
WC>То, о чем говорили, что будут проверять — проверяли.
Здравствуйте, DENIVA, Вы писали:
K>>Вопрос к WeCom и DENIVA. Сколько у вас было интервью в феврале?
DEN>Я в последний момент вынужден был отказаться от интервью. DEN>Через годик-два еще попробую.
Ну вот! А я думал что ты прошёл и надеялся что у тебя было 3 интервью.
Значит нет таких, которых взяли после 3-х.
Ну тогда удачи тебе в следующий раз!
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>>Народ кому-нить сегодня письмо приходило про онлайн-формы?!
Д>мне тоже. с тех пор молчок
Д>кстати, кому-нибудь уже пришел ответ? Д>насколько я понял, она же обещала написать "in a week"?
In a week, как я подозреваю, значит, в течение недели, начиная с понедельника, так что еще наверное пока рано дергаться
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>>Народ кому-нить сегодня письмо приходило про онлайн-формы?!
Д>мне тоже. с тех пор молчок
Д>кстати, кому-нибудь уже пришел ответ? Д>насколько я понял, она же обещала написать "in a week"?
Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>Пришел. SDET. Детали обещали чуть позже.
_>Кто-нибудь еще получил ответ?
Ладно, тогда и я расколюсь, пришел еще в понедельник, часов наверное в 10 вечера (фактически мне сообщили о положительном ответе сразу после интервью, но в том сотоянии до меня это просто не дошло).
Кстати, кому-нибудь пришли таки эти online формы?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>Пришел. SDET. Детали обещали чуть позже.
_>>Кто-нибудь еще получил ответ?
S>Ладно, тогда и я расколюсь, пришел еще в понедельник, часов наверное в 10 вечера (фактически мне сообщили о положительном ответе сразу после интервью, но в том сотоянии до меня это просто не дошло).
Аналогично
Поздравляю Вас! SDE/SDET?
S>Кстати, кому-нибудь пришли таки эти online формы?
Так они их еще до этого попросили заполнить, но я пока еще не "дозаполнил". Выслал пару вопросов Шари, а она молчит. А Вы?
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>Пришел. SDET. Детали обещали чуть позже.
_>>Кто-нибудь еще получил ответ?
E_B>Поздравляю! E_B>А сколько у тебя интервью было?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Ладно, тогда и я расколюсь, пришел еще в понедельник, часов наверное в 10 вечера (фактически мне сообщили о положительном ответе сразу после интервью, но в том сотоянии до меня это просто не дошло). S>Кстати, кому-нибудь пришли таки эти online формы?
Те которые подписывать нужно пришли. Но формы — это не ответ.
Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>>Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>>Пришел. SDET. Детали обещали чуть позже.
_>>>Кто-нибудь еще получил ответ?
S>>Ладно, тогда и я расколюсь, пришел еще в понедельник, часов наверное в 10 вечера (фактически мне сообщили о положительном ответе сразу после интервью, но в том сотоянии до меня это просто не дошло).
_>Аналогично
_>Поздравляю Вас! SDE/SDET?
И Вас (тебя?) также.
SDET. На последнем инттервью мужик довольно нудно и подробно описывал мне роли SDE и SDET и спросил кем вы себя видите после этого? Мой ответ был SDET, видимо дело в психологии, мне тестирование всегда нравилось, хотя работать приходилось в development.
S>>Кстати, кому-нибудь пришли таки эти online формы? _>Так они их еще до этого попросили заполнить, но я пока еще не "дозаполнил". Выслал пару вопросов Шари, а она молчит. А Вы?
В том-то и дело что спросили secret question, а после этого молчок, никаких линков ничего
Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>>Пришел. SDET. Детали обещали чуть позже.
_>>>Кто-нибудь еще получил ответ?
E_B>>Поздравляю! E_B>>А сколько у тебя интервью было?
_>Спасибо! 5.
_>У Вас как дела обстоят?
У меня было 3.
Отрицательные ответы приходят обыно позже.
Так что тишина пока.
А как вы интервью прошли как чуствуете по 5-ти бальной системе?
Просто интересно что же им надо было всё-таки.
Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
S>>Кстати, кому-нибудь пришли таки эти online формы? _>Так они их еще до этого попросили заполнить, но я пока еще не "дозаполнил". Выслал пару вопросов Шари, а она молчит. А Вы?
Я тоже недозаполнил пока. Может сегодня заполню.
И Excel форма для reimbursable expenses тоже не пришла. Вместо формы вставила в мессадж только иконку.
Попросил чтоб выслали форму и тоже тишина.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>>>Ладно, тогда и я расколюсь, пришел еще в понедельник, часов наверное в 10 вечера (фактически мне сообщили о положительном ответе сразу после интервью, но в том сотоянии до меня это просто не дошло).
_>>Аналогично
_>>Поздравляю Вас! SDE/SDET?
S>И Вас (тебя?) также.
"тебя" Спасибо!
S>SDET. На последнем инттервью мужик довольно нудно и подробно описывал мне роли SDE и SDET и спросил кем вы себя видите после этого? Мой ответ был SDET, видимо дело в психологии, мне тестирование всегда нравилось, хотя работать приходилось в development.
Это который ведущий тестер?
А меня особо не спрашивали. Наверное, потому что я их сам спрашивал про это
S>>>Кстати, кому-нибудь пришли таки эти online формы? _>>Так они их еще до этого попросили заполнить, но я пока еще не "дозаполнил". Выслал пару вопросов Шари, а она молчит. А Вы? S>В том-то и дело что спросили secret question, а после этого молчок, никаких линков ничего
Мне выслали линк. Но как я уже сказал, у меня возникли вопросы, на которые я никак не получу ответ. Насколько я понимаю, у них там бывают такие задержки. Подождем
Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>Мне выслали линк. Но как я уже сказал, у меня возникли вопросы, на которые я никак не получу ответ. Насколько я понимаю, у них там бывают такие задержки. Подождем
Задержки и не такие еще бывают.
Так что не волнуйтесь.
Поздравляю с успехом!
Здравствуйте, WeCom, Вы писали:
WC>Здравствуйте, alta_rica, Вы писали:
_>>Мне выслали линк. Но как я уже сказал, у меня возникли вопросы, на которые я никак не получу ответ. Насколько я понимаю, у них там бывают такие задержки. Подождем
WC>Задержки и не такие еще бывают. WC>Так что не волнуйтесь. WC>Поздравляю с успехом!
Спасибо! Вас также с успехом!
А вообще, конечно, процесс получения h1b совсем не быстрый... Хотя я что-то слышал и про J-1... Посмотрим
Скоро уже уезжаете?
Re[3]: Интервью Microsoft MSN Search Team. Как это было.
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Просто интересно что же им надо было всё-таки.
Вот что пишут в своих блогах ms-интервьюверы:
I'm trying to find out how you solve problems. Do you:
— rush right in and start coding without thinking the problem through first?
— find areas where the problem is ambiguous and clarify them, or do you make a bunch of assumptions?
— break the problem down into pieces?
— do the easy pieces, paint yourself into a corner, and attempt to handwave your way out of the situation, or work on the hard stuff first?
— have any confidence that your solution is correct?
— do anything to prove to yourself and me that it is correct?
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>Здравствуйте, What, Вы писали:
K>Рекрутёры говорят что количество интервью ни очём не говорит, но следуя здравому смыслу, чем больше интервью тем больше мы знаем о человеке, чем меньше интервю тем меньше мы знаем о человеке. Так что чем меньше мы хотим этого самого человека знать тем меньше интервью проводим с ним.
Ситуация с количеством интервью следующая:
— 3 интервью обязательно (надо узнать что-то о человеке)
— если есть какие-то сомнения или непонятные вопросы, то их проясняют на последующих интервью
— в MS много позиций, и если человек не подходит на ту, на которую он изначально шел, но может подойти на другую, его в середине процесса фактически запускают по новому кругу
Ну, и напоследок немного слухов (от знакомых в MS): некоторые интервью могут длится до 2.5 часов; бывает, что человека говорит с 7 интервьюерами за один день...
Здравствуйте, Alvin, Вы писали:
A>Ситуация с количеством интервью следующая: A>- 3 интервью обязательно (надо узнать что-то о человеке) A>- если есть какие-то сомнения или непонятные вопросы, то их проясняют на последующих интервью A>- в MS много позиций, и если человек не подходит на ту, на которую он изначально шел, но может подойти на другую, его в середине процесса фактически запускают по новому кругу
A>Ну, и напоследок немного слухов (от знакомых в MS): некоторые интервью могут длится до 2.5 часов; бывает, что человека говорит с 7 интервьюерами за один день...
Примерно тоже самое говорили и рекрутёры. К тому же не стоит путать собеседование в Редмонде и Москве, здесь конечно есть много общего, но и различий довольно много.
Я лишь стараюсь анализировать факты. А факты говорят о следующем:
1. Известно, что положительные ответы получали те, кто прошёл 5 интервю.
2. Не известно ни одного случая с положительным ответом после 3х — 4х интервью, известны только с отрицательным.
3. Большинство успешных кандидатов — выпускники физтеха. Их как мне показалось стараются оставить на 5 интервью даже в том случае если они не очень хорошо проходят первые 3. (Никого не хочу обидеть, сам я очень уважаю физтех и на месте Майкрософта делал бы тоже самое).
Так что есть основание для писемизма.
Меня в этом всём возмущает не то, что меня не возьмут, это их право — решать кто для них лучше, а то что меня отправили после 3-х интервью, не смотря на то что я прошёл их нормально, себе я бы поставил 4 или 4+. Я готовился больше месяца и не считаю что я провалил что то.
Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>..... Так что реально начнут что то програмировать/выйдут на режим после начала 2007. И полагаю сам продукт на-гора, будет готов к концу 2007 началу 2008. Вобщем фора серьезная.
Забудьте Майкрософт отстаёт от Гугла где-то уже года на два, они постарели, обросли жирком, бюрократией поэтому и не могут угнатса за гуглом. Что они предлагаю Сайдбар в Висте, вы смотрели новый Google Desktop Search у него сайдбар уже реальность, то же насчёт локального поиска, а всего то было довести до ума службу индексирования и прикрутить нормальный фронтенд. Пока Майкрософт только пытается войти в существующие нишы рынка, Гугл уже осваивает новые нишы. читал недавно блог одного типа который перешол в Гугл из Майкросфта, так он говорит об большом отставании в плане технологичном Майкрософта и именно в data-mining.
Здравствуйте, Stoune, Вы писали:
S>читал недавно блог одного типа который перешол в Гугл из Майкросфта, так он говорит об большом отставании в плане технологичном Майкрософта и именно в data-mining.
было бы странно напиши он обратное хотя верится легко
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Valery A. Boronin, RSDN Team, linkedin.com\in\boronin
R&D Mgmt & Security. AppSec & SDL. Data Protection and Systems Programming. FDE, DLP, Incident Management. Windows Filesystems and Drivers.
Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>Ждать пока МС вспомнит про нас нет смысла. Ну может и приедут они через год, но мы для них те же самые, разве что в резюме на строчку больше. Зато с "черной меткой" после предыдущего интервьюирования.
Про черную метку не верно. В блэклист не заносят, приглашают повторно
В этом году в феврале был народ повтороно с 2004г интервью
Они просто могут посмотреть по базе на чем ты завалился в прошлый раз.
LF>Про черную метку не верно. В блэклист не заносят, приглашают повторно LF>В этом году в феврале был народ повтороно с 2004г интервью
Что верно, то верно. Блэклиста нет. Мне ответ пришел в прошлый понедельник вечером: "мы очень сожалеем, что не можем предложить Вам позиции, но мы долго сомневались и хотели бы снова пригласить Вас на февральское интервью".
P.S. У меня собеседование было в первый день.
Здравствуйте, _kucher, Вы писали:
LF>>Про черную метку не верно. В блэклист не заносят, приглашают повторно LF>>В этом году в феврале был народ повтороно с 2004г интервью _>Что верно, то верно. Блэклиста нет. Мне ответ пришел в прошлый понедельник вечером: "мы очень сожалеем, что не можем предложить Вам позиции, но мы долго сомневались и хотели бы снова пригласить Вас на февральское интервью". _>P.S. У меня собеседование было в первый день.
E_B>А сколко интервью у тебя было? E_B>Ты из физтеха?
У меня было три интервью. И я из НГУ. Засыпался, похоже, на мелких задачах на сообразительность (про роботов и т.д.). Т.е. вроде решал всё, что давали, но, в силу своей природной тормознутости, делал это долго. Плюс ещё интервьюер постоянно не давал сосредоточиться и всё подгонял меня, прерывал ход моих рассуждений, не давая мне договорить, постоянно предлагал подсказки. После того как вышел от него, осталось впечатление, что это было стресс тестирование. А задачи были вообще просто никакие — очень легкие. На следующих двух интервьюерах я не вижу ни одного момента, где я провалился. Если бы проходил по новой, то отвечал бы точно также. Один-в-один. Для подготовки к следующему разу, похоже, нужно заняться нарешиванием ACM'овских задач.
Здравствуйте, _kucher, Вы писали:
_>У меня было три интервью. И я из НГУ. Засыпался, похоже, на мелких задачах на сообразительность (про роботов и т.д.). Т.е. вроде решал всё, что давали, но, в силу своей природной тормознутости, делал это долго. Плюс ещё интервьюер постоянно не давал сосредоточиться и всё подгонял меня, прерывал ход моих рассуждений, не давая мне договорить, постоянно предлагал подсказки. После того как вышел от него, осталось впечатление, что это было стресс тестирование. А задачи были вообще просто никакие — очень легкие. На следующих двух интервьюерах я не вижу ни одного момента, где я провалился. Если бы проходил по новой, то отвечал бы точно также. Один-в-один. Для подготовки к следующему разу, похоже, нужно заняться нарешиванием ACM'овских задач.
Спасибо за ответ и удачи в феврале!
У меня тоже про робатов было, интервьювер с рыжей бородой спашивал. Эту задачку я решил после некоторых раздумий, потом он дал задачку про стек и очередь, тоже решил, потом про дерево, т.к. не сразу понял задачу код для неё полностью написать не успел, тогда он меня спросил как я собирался решать я ему рассказал т.к. подход к решению нашёл, он сказал OK Good и всё.
В тупик меня (как и всех остальных в тот день) поставила задачка с многоугольником на другом интервью, вот такую решить даже за 45 минут не просто, не зная решения конечно и не имея дело с подобными вещами. Он давал несколько подсказок, некоторые из них меня ещё больше запутали, но в конце концов подход к решению предложил. Но должен признать, что мне бы на эту задачку без его помощи и подсказок потребовалось бы значительно больше времени чем то, которое у меня было на интервью.
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>В тупик меня (как и всех остальных в тот день) поставила задачка с многоугольником на другом интервью, вот такую решить даже за 45 минут не просто, не зная решения конечно и не имея дело с подобными вещами. Он давал несколько подсказок, некоторые из них меня ещё больше запутали, но в конце концов подход к решению предложил. Но должен признать, что мне бы на эту задачку без его помощи и подсказок потребовалось бы значительно больше времени чем то, которое у меня было на интервью.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Привет, кто-нибудь знает будет ли MS набирать в этом году людей в Москве, как она делала это в прошлые годы?
А всем пришли ответы( положительные или отрицательные)?
Мне что то до сих пор не пришло. Писал этой Holly — молчит.
Интервью у меня было всего 3, так что илюзий особо не питаю. Но ответ знать хочется.
Про меня одного забыли или они отказы решили не слать?
Здравствуйте, ProgrammerG, Вы писали:
PG>А всем пришли ответы( положительные или отрицательные)? PG>Мне что то до сих пор не пришло. Писал этой Holly — молчит. PG>Интервью у меня было всего 3, так что илюзий особо не питаю. Но ответ знать хочется. PG>Про меня одного забыли или они отказы решили не слать?
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>У меня тоже было 3 интервью и ответа пока нет.
А анкеты прислали? Именно анкеты, а не вопрос для доступа к ним.
Мне этот мужик прислал вопрос для анкет на след. день после интервью.
Я сразу отослал ответ. А анкет как не было так и нет. Написал ему мол будут анкеты или нет.
Он уддивился сказал что анкеты должны были заполнить до интервью, но я сейчас разберусь и пришлю — все равно заполнить надо.
И тоже уже 4 дня молчит.
Странные они все таки
Здравствуйте, ProgrammerG, Вы писали:
PG>Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
PG>А анкеты прислали? Именно анкеты, а не вопрос для доступа к ним. PG>Мне этот мужик прислал вопрос для анкет на след. день после интервью. PG>Я сразу отослал ответ. А анкет как не было так и нет. Написал ему мол будут анкеты или нет. PG>Он уддивился сказал что анкеты должны были заполнить до интервью, но я сейчас разберусь и пришлю — все равно заполнить надо. PG>И тоже уже 4 дня молчит. PG>Странные они все таки PG>
Анкеты давно прислали. Там формы, которые в онлайне заполняются.
Насколько я понял их действительно до интервью положенно заполнять.
А вот форму для компенсации расходов так и не прислали, только иконку, я попросил чтобы прислали — тишина.
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>А вот форму для компенсации расходов так и не прислали, только иконку, я попросил чтобы прислали — тишина.
У меня где-то валяется бумажка с 2001 года. Если хочешь деньгу с них стрясти — могу выслать почтой. Это дело святое, не стесняйся.
Может в цифру перевести, кинуть ссылку, а все желающие типа распечатают? Пошукаю, если дети не порвали...
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
K>У меня тоже было 3 интервью и ответа пока нет.
У моего товарища было 5 интервью и тоже до сих пор нет ответа. Анкету он заполнил и отослал как только это стало возможным.
Здравствуйте, ProgrammerG, Вы писали:
PG>Здравствуйте, cShader, Вы писали: PG>Мне что то до сих пор не пришло. Писал этой Holly — молчит.
Я написал Холли еще недели две-три назад (було 3 интервью), она мне ответила-посоветовала попробовать еще разик через год, мол они опять приедут.
Вообще задолбал этот микрософт — два раза за неполный месяц. Мою поэму о честном софте не опубликовали, мп3-плеер зажали. Наверное за строчки:
Спросим мы, а что такого
Ждет пирата-дурака
Есть статьи они готовы
Предусмотрены УКа
Муки совести и ада
С перепиской 10 лет
(Исключая депутатов —
У них есть иммунитет)
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:
WP>Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
WP>У меня где-то валяется бумажка с 2001 года. Если хочешь деньгу с них стрясти — могу выслать почтой. Это дело святое, не стесняйся. WP>Может в цифру перевести, кинуть ссылку, а все желающие типа распечатают? Пошукаю, если дети не порвали...
Спасибо за предложенную помощь, но бумажку я найду, у знакомого по моему html-форма есть, да и сумма у меня в принципе не большая, просто не порядок у них какой-то.
Получил твое письмо. Ответил. НО потом заметил, что твое пришло с адреса forum@rsdn.ru, так что не уверен, получишь ли ты мой ответ.
Если нет, то напиши с нормалного ящика.
Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>Я написал Холли еще недели две-три назад (було 3 интервью), она мне ответила-посоветовала попробовать еще разик через год, мол они опять приедут. ZRZ>Вообще задолбал этот микрософт — два раза за неполный месяц. Мою поэму о честном софте не опубликовали, мп3-плеер зажали. Наверное за строчки:
ZRZ>Спросим мы, а что такого ZRZ>Ждет пирата-дурака ZRZ>Есть статьи они готовы ZRZ>Предусмотрены УКа
ZRZ>Муки совести и ада ZRZ>С перепиской 10 лет ZRZ>(Исключая депутатов - ZRZ>У них есть иммунитет)
И что до сих пор никто отказ не получил?
Я им ничего не писал, только их формы заполнил, и они молчат.
Положительного ответа не жду т.к. было только 3 интервью, но тем не менее всё это выглядит странно.
А как дела у вас?
E_B>И что до сих пор никто отказ не получил? E_B>Я им ничего не писал, только их формы заполнил, и они молчат. E_B>Положительного ответа не жду т.к. было только 3 интервью, но тем не менее всё это выглядит странно. E_B>А как дела у вас?
Вот что прислали 30го ноября дополнительно (самое забавное именно в этот день я запустил свою собственную search-engine на одном из крупных сайтов. Циники!):
Holly P wrote:
Hello there, I had sent out the results of your interview at the beginning of November, but it seems many did not receive the email. If you did already receive the email I apologize, but if not, here is what I had sent out:
Hi there,
I wanted to thank you for taking the time to meet with me and the other interviewers in Moscow last week. We really enjoyed getting to know you a bit better, and we really appreciate the time you took to take part in the interviews.
Unfortunately, we’ve decided not to extend an offer to you at this time. We plan to pursue other candidates whose skills more closely match our open positions. I’m sorry I couldn’t have better news.
Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>Вот что прислали 30го ноября дополнительно (самое забавное именно в этот день я запустил свою собственную search-engine на одном из крупных сайтов. Циники!):
ZRZ>Holly P wrote:
ZRZ>Hello there, I had sent out the results of your interview at the beginning of November, but it seems many did not receive the email. If you did already receive the email I apologize, but if not, here is what I had sent out: ZRZ>Hi there, ZRZ>I wanted to thank you for taking the time to meet with me and the other interviewers in Moscow last week. We really enjoyed getting to know you a bit better, and we really appreciate the time you took to take part in the interviews. ZRZ>Unfortunately, we’ve decided not to extend an offer to you at this time. We plan to pursue other candidates whose skills more closely match our open positions. I’m sorry I couldn’t have better news.
ZRZ>I wish you the best of luck!
Судя по всему их задачей было просто набрать несколько тестеров, что они собственно и сделали.
Спасибо вам за ответ, и удачи с вашим search-engine!
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>>Судя по всему их задачей было просто набрать несколько тестеров, что они собственно и сделали.
IT>MS практически всегда набирает тестеров. А дальше уже там как у самого получится. Набор непосредственно на позиции девелоперов людей со стороны довольно редкая вещь.
я как понимаю, что SDET -- это не тестер. Нечто специфичное для MS. Это разработчик test-сases для системы тестирования конечных продуктов.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>MS практически всегда набирает тестеров. А дальше уже там как у самого получится. Набор непосредственно на позиции девелоперов людей со стороны довольно редкая вещь.
Похоже на то. Однако прошлой зимой набирали только на SDE.
Здравствуйте, pavel_turbin, Вы писали:
IT>>MS практически всегда набирает тестеров. А дальше уже там как у самого получится. Набор непосредственно на позиции девелоперов людей со стороны довольно редкая вещь.
_>я как понимаю, что SDET -- это не тестер. Нечто специфичное для MS. Это разработчик test-сases для системы тестирования конечных продуктов.
Именно. Впрочем, это ничуть не умоляет профессионализма этих ребят. Просто нужно быть готовым к тому, что работу, на которую MS набирает народ с улицы — это тестирование чужого кода. За исключением пожалуй майкросовтовского консалтинга, там основной скил — умение ездить клиенту по ушам.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>MS практически всегда набирает тестеров. А дальше уже там как у самого получится. Набор непосредственно на позиции девелоперов людей со стороны довольно редкая вещь.
В этот раз они набрали нескольких человек на позиции девелоперов (SDE).
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, Pavel Kalyakin, Вы писали:
IT>>>За исключением пожалуй майкросовтовского консалтинга, там основной скил — умение ездить клиенту по ушам. PK>>Это неправда. IT>Такой вывод cделан на основании собственного двухлетнего опыта работы с ребятами из MS на совместных с IBM проектах.
Имеется в виду работа с русским MCS или из другой страны?
Здравствуйте, Pavel Kalyakin, Вы писали:
IT>>>>За исключением пожалуй майкросовтовского консалтинга, там основной скил — умение ездить клиенту по ушам. PK>>>Это неправда. IT>>Такой вывод cделан на основании собственного двухлетнего опыта работы с ребятами из MS на совместных с IBM проектах. PK>Имеется в виду работа с русским MCS или из другой страны?
Из другой.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, Pavel Kalyakin, Вы писали:
PK>>Это неправда.
IT>Такой вывод cделан на основании собственного двухлетнего опыта работы с ребятами из MS на совместных с IBM проектах. Как минимум 5-6 человек я мог бы перечислить поимённо. Первое что меня поразило — это даже не понты, а абсолютный пофигизм и наплевательское отношение к тому что на них возлагал заказчик. В двух случаях — полнейший делетантизм помноженный на неимоверно завышенные амбиции.
Я тоже остался не очень впечатлен совместным проектом с ms consulting. Не продемонстрировали они ни отлаженности процесса, ни квалификации консультантов, ни понимания нужд заказчика, нифига на самом деле они не продемонстирировали, кроме умения биллить по часам. Ну, собственно, нам-то именно этого от них и надо было в этом проекте.
АК>После Праги майкросовтовцы двинули дальше на восток и до конца недели, то бишь до 27 января будут интервьюировать людей в Москве. Надеюсь, кому-то из вас пригодится вся эта информация. Напоследок решил стянуть на память часть магнитного конструктора, которые лежали на столе, чтобы дать кандидитам расслабиться в перерывах .
А есть где-то официальная инфа насчёт 27 января в Москве...?
АК>После Праги майкросовтовцы двинули дальше на восток и до конца недели, то бишь до 27 января будут интервьюировать людей в Москве. Надеюсь, кому-то из вас пригодится вся эта информация. Напоследок решил стянуть на память часть магнитного конструктора, которые лежали на столе, чтобы дать кандидитам расслабиться в перерывах .
А откуда инфа про до 27 в Москве?
У меня только сегодня было телефонное интервью. В конце сказали что типа ждите в течении недели-двух ответ на емайл. И соответсвенно в случае успеха вызов на очное в феврале в Москве.
Здравствуйте, ProgrammerG, Вы писали:
PG>А откуда инфа про до 27 в Москве? PG>У меня только сегодня было телефонное интервью. В конце сказали что типа ждите в течении недели-двух ответ на емайл. И соответсвенно в случае успеха вызов на очное в феврале в Москве.
Они сказали, что отправляются до конца недели в Москву смотреть кандидитов, после чего вылетают в Редмонд.
Здравствуйте, ProgrammerG, Вы писали:
PG>У меня только сегодня было телефонное интервью. В конце сказали что типа ждите в течении недели-двух ответ на емайл. И соответсвенно в случае успеха вызов на очное в феврале в Москве.
А какая группа/team в Москву приедит в феврале?
Опять MSN Search?
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Здравствуйте, ProgrammerG, Вы писали:
PG>>У меня только сегодня было телефонное интервью. В конце сказали что типа ждите в течении недели-двух ответ на емайл. И соответсвенно в случае успеха вызов на очное в феврале в Москве.
E_B>А какая группа/team в Москву приедит в феврале? E_B>Опять MSN Search?
В письме не написали, я тоже удивился раньше писали.
А в телефонном интервью я сам спросил, сказали вроде Office Department опять приедет, но он не уверен.
PG>В письме не написали, я тоже удивился раньше писали. PG>А в телефонном интервью я сам спросил, сказали вроде Office Department опять приедет, но он не уверен.
Я тоже спросил и мужик, который интервьюировал (David) сказал, что он сам из Office и скорее всего сам и приедет.
Так что Office Department будет точно.
в феврале 2006 будет рекрутинг евент в Москве.
какая группа — неизвестно (если знаете поделитесь плиз)
кто-нибудь уже прошел первый тур (телефонное интервью) ?
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>И опять опять про Майкрософт
A>в феврале 2006 будет рекрутинг евент в Москве. A>какая группа — неизвестно (если знаете поделитесь плиз) A>кто-нибудь уже прошел первый тур (телефонное интервью) ?
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>И опять опять про Майкрософт
A>в феврале 2006 будет рекрутинг евент в Москве. A>какая группа — неизвестно (если знаете поделитесь плиз) A>кто-нибудь уже прошел первый тур (телефонное интервью) ?
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Здравствуйте, Mick80, Вы писали:
M>>Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
M>>Меня пригласили на 23-тье.
E_B>А чего было на телефонном интервью интересного? E_B>И что по LiveMeeting-у делали? E_B>Если задачки то сколько их было?
Дали одну стандартную задачку и проверили, что помню, как кодить на С. Помню
Потрепались о прошлом опыте работы, спрашивал детали проектов.
Прикольный чел, интересно пообщались о наших пересечениях в сферах деятельности.
M>Дали одну стандартную задачку и проверили, что помню, как кодить на С. Помню
что, пришлось в ЛайвМитинге текст программы набивать чтоб показать что умеешь кодить?
а время не засекали?
а то я слышал есть еще такая метода оценки — высылают текст задачи по программированию и засекают время за сколько решишь
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>в феврале 2006 будет рекрутинг евент в Москве. A>какая группа — неизвестно (если знаете поделитесь плиз) A>кто-нибудь уже прошел первый тур (телефонное интервью) ?
Прошел, пригласили тоже на 21е.
На телефонном интервью сначала спросили, какого рода задачи я решаю, попросили привести пример "сложной" задачи, которую недвано решал. Дальше нужно было закодить в LiveMeeting'е 2 задачки:
1. Обратить (reverse) строку. "Это строка" -> "акортс отЭ". Нужно было еще написать тест-кейсы и объяснить, по какому принципу выбирал.
2. Обратить каждое из слов в предложении. "Это пример предложения" -> "отЭ ремирп яинежолдерп".
>привести пример "сложной" задачи, которую недвано решал. Дальше нужно было закодить в >LiveMeeting'е 2 задачки:
слушай а как они проверяют в ливемитинге что это работает?
лучше бы конечно написать в Визуал Студии и подконнектиться удаленным десктопом
можно ли например сделать в студии а потом скопировать текст в ЛивМитинг?
Здравствуйте, gbt, Вы писали:
gbt>Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>>в феврале 2006 будет рекрутинг евент в Москве. A>>какая группа — неизвестно (если знаете поделитесь плиз) A>>кто-нибудь уже прошел первый тур (телефонное интервью) ?
gbt>Прошел, пригласили тоже на 21е.
Сколько времени проходит между телефонным интервью и приглашением/отказом?
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
A>И опять опять про Майкрософт
A>в феврале 2006 будет рекрутинг евент в Москве. A>какая группа — неизвестно (если знаете поделитесь плиз) A>кто-нибудь уже прошел первый тур (телефонное интервью) ?
С чего начать, где что почитать, какие задачки готовить? // на будующий год
DY>да, пригласили на 21е
А когда собеседование было? У меня телефонное было 25-го, до сих пор ни ответа, ни привета. Знакомому отказ через неделю пришел.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Практика, задачки по алгоритмам на кодирование, goggle вам в помощь — "microsoft+interview+questions", из всего этого — самый полный перечень задачек, на мой взгляд — здесь
Прошу заранее извинить меня за off topic в некотрой мере, но просто интересно решил ли кто-нибудь задачу с выпуклым многоугольником на прошлом интервью с группой МСН.
Напомню условие:
Есть выпуклый многоугольник, вершины которого заданны в массиве в порядке обхода по часовой стрелке.
Найти индекс вершины заданной координатами (X, Y).
Особено интересно услышать ответ от тех прошёл интервью успешно.
Что кассается меня, то я педложил подход к решению после некоторой подсказаки связанной с геометрией, код написать не успел и это как мне кажется и есть причина моей неудачи. У меня на эту задачу оставалось минут 15 и честно говоря не думаю что смог бы быстро справится с задачками подобной сложности не занимаяь специально соответствующей предметной областью, а вопросов связанных с геометрией на интервью с МСН СЕАРЧ никак не ожидал.
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Прошу заранее извинить меня за off topic в некотрой мере, но просто интересно решил ли кто-нибудь задачу с выпуклым многоугольником на прошлом интервью с группой МСН.
E_B>Напомню условие: E_B>Есть выпуклый многоугольник, вершины которого заданны в массиве в порядке обхода по часовой стрелке. E_B>Найти индекс вершины заданной координатами (X, Y).
E_B>Особено интересно услышать ответ от тех прошёл интервью успешно.
E_B>Что кассается меня, то я педложил подход к решению после некоторой подсказаки связанной с геометрией, код написать не успел и это как мне кажется и есть причина моей неудачи. У меня на эту задачу оставалось минут 15 и честно говоря не думаю что смог бы быстро справится с задачками подобной сложности не занимаяь специально соответствующей предметной областью, а вопросов связанных с геометрией на интервью с МСН СЕАРЧ никак не ожидал.
товарищЬ, это школьная математика на уровне 8, ну может быть 9го класса. Если вы ее уже забыли, то, боюсь, дело действительно плохо.
Здравствуйте, www, Вы писали:
www>Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
www>товарищЬ, это школьная математика на уровне 8, ну может быть 9го класса. Если вы ее уже забыли, то, боюсь, дело действительно плохо.
Дорогой товарищЬ,
Математику я помню, по крайней мере нужную для эффективного решения этой задачи. Вопрос в другом, могут ли по настоящему крутые перцы найти это решение за 15 минут и написать код.
Ну и раз уж вы считаете себя настоько компетентным, что можете оценить уровень ваших коллег, приведите ваше решение.
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Здравствуйте, www, Вы писали:
www>>Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
www>>товарищЬ, это школьная математика на уровне 8, ну может быть 9го класса. Если вы ее уже забыли, то, боюсь, дело действительно плохо.
E_B>Дорогой товарищЬ,
E_B>Математику я помню, по крайней мере нужную для эффективного решения этой задачи. Вопрос в другом, могут ли по настоящему крутые перцы найти это решение за 15 минут и написать код.
E_B>Ну и раз уж вы считаете себя настоько компетентным, что можете оценить уровень ваших коллег, приведите ваше решение.
Эту задачу можно решить за O(lgN/lg2) операций. Или есть алгоритмы получше?
вам иннтересно как найти с какой стороны лежит точка (i.e. в какую сторону двигаться байнари серчем?)
если да, то мне кажется *самый простой* способ будет векрторное произведение.
строите векторное произведение 2 векторов: от начальной точки до искомой и от начальной до текущей (которую получили бинарным поиском). Далее вектор (0, 0, x1*y2-y1*x2) есть их векторное произведение (детерминант трехмерной матрицы|(e1,e2,e3)(x1,y1,0)(x2,y2,0)|. Далее правило правой руки, если он направлен вверх, то вам нужно двигаться в одну сторону, вниз — в другую.
Школьная математика тоже подойдет, если вы не помните векторное произведение.
Здравствуйте, www, Вы писали:
www>вам иннтересно как найти с какой стороны лежит точка (i.e. в какую сторону двигаться байнари серчем?) www>если да, то мне кажется *самый простой* способ будет векрторное произведение. www>строите векторное произведение 2 векторов: от начальной точки до искомой и от начальной до текущей (которую получили бинарным поиском). Далее вектор (0, 0, x1*y2-y1*x2) есть их векторное произведение (детерминант трехмерной матрицы|(e1,e2,e3)(x1,y1,0)(x2,y2,0)|. Далее правило правой руки, если он направлен вверх, то вам нужно двигаться в одну сторону, вниз — в другую.
www>Школьная математика тоже подойдет, если вы не помните векторное произведение.
Да, это оптимальное решение.
Проблемма не в векторном произведении и не в школьной математике. Я уверен что решил бы эту задачу имея достаточно времени, но за 15 минут — однозначно нет. Может быть для тех, кто занимается, скажем, программированием игр, или другими вещами связанными с геометрией это очевидно, но у меня голова была забита другим на тот момент. И насколько я знаю именно на этой задачке все засыпались в тот день, когда я проходил собеседовние.
Вот мне просто интересно, понять кание критерии отбора были у Майкрософта, если люди решили сложную задачу и их взяли, не решили — не взяли — это понятно. Если же не решили и их взяли — значит были какие-то другие аргументы "за".
Здравствуйте, www, Вы писали:
www>вам иннтересно как найти с какой стороны лежит точка (i.e. в какую сторону двигаться байнари серчем?) www>если да, то мне кажется *самый простой* способ будет векрторное произведение. www>строите векторное произведение 2 векторов: от начальной точки до искомой и от начальной до текущей (которую получили бинарным поиском). Далее вектор (0, 0, x1*y2-y1*x2) есть их векторное произведение (детерминант трехмерной матрицы|(e1,e2,e3)(x1,y1,0)(x2,y2,0)|. Далее правило правой руки, если он направлен вверх, то вам нужно двигаться в одну сторону, вниз — в другую.
www>Школьная математика тоже подойдет, если вы не помните векторное произведение.
Да, красивое решение...
Я же его не помнил, поэтому напрямую (не на интервью — после публикации этой задачи) перевел в другую систему координат, где (0,0) в начальной точке, ось Y в конечной, ось X перепендикулярна
Для этого решил систему
X'=KxX+KyY+Cx;
Y'=-KyX+KxY+Cy;
4 неизвестных, 4 уравнения.
А потом подставил точку которую исследуем в X'. Если лежит справа, то > 0, иначе < 0.
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Да, это оптимальное решение. E_B>Проблемма не в векторном произведении и не в школьной математике. Я уверен что решил бы эту задачу имея достаточно времени, но за 15 минут — однозначно нет. Может быть для тех, кто занимается, скажем, программированием игр, или другими вещами связанными с геометрией это очевидно, но у меня голова была забита другим на тот момент. И насколько я знаю именно на этой задачке все засыпались в тот день, когда я проходил собеседовние. E_B>Вот мне просто интересно, понять кание критерии отбора были у Майкрософта, если люди решили сложную задачу и их взяли, не решили — не взяли — это понятно. Если же не решили и их взяли — значит были какие-то другие аргументы "за".
в принципе одного сильного no hire достаточно, но как вы сами понимаете, интервью это лоторея, с некоторым хендикэпом для более подготовленных. Но все равно лоторея. Не повезло в этот раз — повезет в другой.
Оценки каждого интервьювера субьективны, хотя и есть какие-то внутренние правила. Да и засыпаться на задаче не значит получить no hire.
Re: Air travel request на интервью Microsoft в Москве
Всем добрый день,
Мелкомягкие позвали на интервью в Москву и просят заполнить Air Travel Request.Никогда не летал на самолетах и не заполнял таких форм и что-то теряюсь в догадках по следующим пунктам:
1. First/Last/Middle name заполнять на русском или английском?
2. Паспортные данные для заграна или для внутреннего указывать? Подозреваю что внутренние.
3. Та же петрушка с адресами и аэропортом отправления — на русском или английском?
4. Do you need a travel visa? Я так понимаю что из Новосибирска она не нужна?
Re[2]: Air travel request на интервью Microsoft в Москве
Здравствуйте, komaz, Вы писали:
K>Всем добрый день, K>Мелкомягкие позвали на интервью в Москву и просят заполнить Air Travel Request.Никогда не летал на самолетах и не заполнял таких форм и что-то теряюсь в догадках по следующим пунктам:
K>1. First/Last/Middle name заполнять на русском или английском?
на английском, как в загране K>2. Паспортные данные для заграна или для внутреннего указывать? Подозреваю что внутренние.
Сойдет любой, можно внутренний. Главное взять с собой тот, который указал K>3. Та же петрушка с адресами и аэропортом отправления — на русском или английском?
аэропорт — Novosibirsk
адреса на английском K>4. Do you need a travel visa? Я так понимаю что из Новосибирска она не нужна?
не нужна
я тоже из Новосибрска, вылетаю 20го
Re[3]: Air travel request на интервью Microsoft в Москве
Здравствуйте, DenisY, Вы писали:
DY>я тоже из Новосибрска, вылетаю 20го
А аэропорт просто Novosibirsk? Не Толмачево?
Мне просто ответ пришел только сегодня, я просто не успею на 20-21, рассчитываю на 23-24.
Re[3]: Air travel request на интервью Microsoft в Москве
Здравствуйте, DenisY, Вы писали:
K>>1. First/Last/Middle name заполнять на русском или английском? DY>на английском, как в загране
Нет под рукой заграна. Как там пишется отчество обычно? Только первая буква или полностью?
Re[2]: Air travel request на интервью Microsoft в Москве
Здравствуйте, komaz, Вы писали:
K>Всем добрый день, K>Мелкомягкие позвали на интервью в Москву и просят заполнить Air Travel Request.Никогда не летал на самолетах и не заполнял таких форм и что-то теряюсь в догадках по следующим пунктам:
Народ, а как Вы оценки из дипломов переводили?
можно вместо "отл" писать 5, и т.д.? Они поймут эту систему?
или надо писать "excellent"? Кстати, остальные оценки(3,4), как называть?
Re[3]: Air travel request на интервью Microsoft в Москве
Здравствуйте, Mick80, Вы писали:
M>Народ, а как Вы оценки из дипломов переводили? M>можно вместо "отл" писать 5, и т.д.? Они поймут эту систему? M>или надо писать "excellent"? Кстати, остальные оценки(3,4), как называть?
У меня один товарищ переводил вкладыш, правда не в Microsoft, а в какую-то лабораторию, так он написал такую шапку:
Grading system:
Most of courses are graded using 4 grades system:
Grade excellent good satisfactory unsatisfactory
American equivalent A B C D
Official Russian quality points 5 4 3 2
Quality points in US equivalent 4 3 2 1
Some courses are graded using 2 grades system: Passed (P) and Failed (F).
Здравствуйте, Angora, Вы писали:
gbt>>Прошел, пригласили тоже на 21е.
A>Я правильно понимаю, что все очные интервью в Москве будут на одной недели? A>И судя по всему это будет неделя с 20 по 26 февраля?
The interviews will take place on Monday February 20th, Tuesday February
21st, Thursday February 23rd and Friday February 24th. Your interview
will be scheduled on one of those dates.
Здравствуйте, gbt, Вы писали:
gbt>The interviews will take place on Monday February 20th, Tuesday February gbt>21st, Thursday February 23rd and Friday February 24th. Your interview gbt>will be scheduled on one of those dates.
Может кто-нибудь расскажет, что было на интервью в понедельник?
G>Может кто-нибудь расскажет, что было на интервью в понедельник?
G>Спасибо!
Народ, скажите хоть, какого типа вопросы задают.
Дают конкретные задачи на С? или есть вопросы по Win32 API? пытаются ли они ловить на тонкостях С++? Предлагается ли проектировать классы/интерфейсы? Кстати, просят ли протестировать?
Здравствуйте, Mick80, Вы писали:
G>>Может кто-нибудь расскажет, что было на интервью в понедельник?
M>Народ, скажите хоть, какого типа вопросы задают. M>Дают конкретные задачи на С? или есть вопросы по Win32 API? пытаются ли они ловить на тонкостях С++? Предлагается ли проектировать классы/интерфейсы? Кстати, просят ли протестировать?
— Задачи на C такие как реализовать функцию вставки элемента в односвязный список
— Никакого WinAPI
— Никаких тонкостей C++
— Мне лично не предлагали проектировать классы, но кому-то вроде попадалось такое
— Все, что пишешь просят протестировать (автоматическими тестами, естественно)
— Также бывают задачи на алгоритмы — найти оптимальный алгоритм решения к/л задачи
— Предлагаются задачи на тестирование — например, некая жизненная ситуация, какой-то баг, нужно найти где баг
— Часто спрашиваю, а какой наиболее интересный баг вы нашли, а какой наиболее забавный код вы писали, какую сложную проблему вы решали и т.п.
Здравствуйте, nbober, Вы писали:
N>Случаи успешного прохождения после 4-х интерьвью известны (при этом 3 были с девелоперами а одно с девушкой рекрутером).
Известны ли успешные случаи без собеседования с рекрутером?
M>Ну, что друзья?! февральские интервью прошли, ждем ответов. M>Пишите, как получите весточку от Холли
А какой формат интервью у вас был, 4 технических + одно с рекрутером или 5 чисто технических?
Вот у нас этой осенью было 5 технических, а рекрутеры, были чем-то вроде предметов мебели
А кстати, сколько рекрутеров было 1 или 2?
У нас 2 — Холли и Прия.
Интервью были в Мариотте?
Здравствуйте, DenisY, Вы писали:
DY>Интересно, кто-нибудь зафиксировал случаи обращения ms к рекомендателям? DY>Если да, то до или после собеседования?
У нас до сих пор не было звонков, но обещают, что будут в марте (видимо нас в одном потоке с вами будут обрабатывать), вот, по крайней мере, выше в этой ветке, Tiamer(кажется) говорил, что им звонили.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>А какой формат интервью у вас был, 4 технических + одно с рекрутером или 5 чисто технических? S>Вот у нас этой осенью было 5 технических, а рекрутеры, были чем-то вроде предметов мебели S>А кстати, сколько рекрутеров было 1 или 2? S>У нас 2 — Холли и Прия. S>Интервью были в Мариотте?
Интервью было в Московском офисе MS(м. Крылатское). Действительно 4 тех.+одно с Холли(рекрутером)
Она зачем-то спрашивала заново анкету которую сама же и присылала по почте, один тизер/пазл,
+один вопрос на SDET. Все остальное классически.
Здравствуйте, Mick80, Вы писали:
M>Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>>Привет, кто-нибудь знает будет ли MS набирать в этом году людей в Москве, как она делала это в прошлые годы?
M>Ну, что друзья?! февральские интервью прошли, ждем ответов. M>Пишите, как получите весточку от Холли
SDE. 24-го вечер 3 интервью.
Есть ощущения, что они слишком устали для четвертого и пятого.
Хотя у меня осталось впечатление что показался себя даже хуже чем есть на самом деле.
Странные они какие-то. Я бы себя не взял.
Здравствуйте, Матвей Жданович, Вы писали:
МЖ>SDE. 24-го вечер 3 интервью. МЖ>Есть ощущения, что они слишком устали для четвертого и пятого. МЖ>Хотя у меня осталось впечатление что показался себя даже хуже чем есть на самом деле. МЖ>Странные они какие-то. Я бы себя не взял.
А может у них была задача- набрать определенное количество народа?
А у меня есть отрицательный! Странно, почему-то был уверен в положительном и думал что после положительного ответа буду размышлять ехать иль нет. Однако они меня избавили от тягостных раздумий. Но блин, как же это хреново — никогда не узнать что именно им не понравилось.
K>А у меня есть отрицательный! Странно, почему-то был уверен в положительном и думал что после положительного ответа буду размышлять ехать иль нет. Однако они меня избавили от тягостных раздумий. Но блин, как же это хреново — никогда не узнать что именно им не понравилось.
У меня тоже отрицательный. И я тоже на все 100% был уверен в положительном ответе. В течение интервью мне не попалось ни одной задачи, которую я бы до этого не решал. Так что с решением вообще проблем не было. Но, я очень сильно догадываюсь, в чём была проблема:
Unfortunately due to legal implications we are not permitted to share specific feedback with candidates, so I'm going to have to speak in somewhat general terms and you can take what you believe applies to you. What typically separates the better candidates was that they:
1. Diagrammed the problem
2. Asked tons of questions before writing a line of code
3. Considered the consequences of every line
4. ***Checked their work*** without being prompted <-- this is the big one
5. Proved that their code was correct by trying a few different inputs
6. Knew how to self-test their code (OK, 4, 5, and 6 are all the same thing, sort of, but so few people do it that it really stands out)
Типо нужно было тестировать, тестировать и еще раз тестировать своё решение. Хотя я делал это, но не так упорно.
Здравствуйте, _kucher, Вы писали:
_>У меня тоже отрицательный. И я тоже на все 100% был уверен в положительном ответе. В течение интервью мне не попалось ни одной задачи, которую я бы до этого не решал. Так что с решением вообще проблем не было. Но, я очень сильно догадываюсь, в чём была проблема:
Та же ситуация — абсолютно все задачи свеченые.
_>Unfortunately due to legal implications we are not permitted to share specific feedback with candidates, so I'm going to have to speak in somewhat general terms and you can take what you believe applies to you. What typically separates the better candidates was that they: _>1. Diagrammed the problem _>2. Asked tons of questions before writing a line of code _>3. Considered the consequences of every line _>4. ***Checked their work*** without being prompted <-- this is the big one _>5. Proved that their code was correct by trying a few different inputs _>6. Knew how to self-test their code (OK, 4, 5, and 6 are all the same thing, sort of, but so few people do it that it really stands out)
Да, этот кусок я тоже пытался на себя примерять.
Пункты 1 и 2 несколько странные. Что там диаграмить и переспрашивать в какой-нибудь там задаче "перевернуть с-строку"?
_>Типо нужно было тестировать, тестировать и еще раз тестировать своё решение. Хотя я делал это, но не так упорно.
Да, вспоминая понимаю что я видимо тоже на тестировании прокололся. Надо будет почитать что-нибудь по тестированию если еще раз соберусь.
Собираешься еще раз пробовать через год?
K>Да, вспоминая понимаю что я видимо тоже на тестировании прокололся. Надо будет почитать что-нибудь по тестированию если еще раз соберусь.
Собственно, про тестирование-то читать нечего. Я вот и полгода тестером работал, и в теории подкован. И свой код на работе стараюсь проверять тщательно. Но ничего из этого мне не помогло. А проблема в том, что я слишком быстро говорил, что я готов. Нужно было тестировать сначала. Но я предполагал, что решение задачи должно представлять из себя диалог. Т.е. сначала я привожу набросок решения. Потом я начинаю доводить отдельные части до конца. Потом всё решение целиком. Потом проверка на работоспособность. Но, похоже, интервьюеры решали, что я выдавал готовое решение после первого этапа (хотя я говорил каждый раз, что это всего лишь набросок). Они пытались тестировать его сами — типа находили проблемы. Обидно, в общем. По крайней мере, я себя считаю хорошим тестером. И засыпаться на этом — вдвойне досадно.
K>Собираешься еще раз пробовать через год?
Если раньше куда-нибудь не уеду, то обязательно попробую.
Здравствуйте, komaz, Вы писали:
K>А у меня есть отрицательный! Странно, почему-то был уверен в положительном и думал что после положительного ответа буду размышлять ехать иль нет. Однако они меня избавили от тягостных раздумий. Но блин, как же это хреново — никогда не узнать что именно им не понравилось.
Здравствуйте, _kucher, Вы писали:
_>У меня тоже отрицательный. И я тоже на все 100% был уверен в положительном ответе. В течение интервью мне не попалось ни одной задачи, которую я бы до этого не решал. Так что с решением вообще проблем не было. Но, я очень сильно догадываюсь, в чём была проблема:
А сколько было интервью? 5?
И как было с английским?
G>А сколько было интервью? 5? G>И как было с английским?
У меня было 4 интервью (одно с рекрутером). Но я был ещё и в октябре. Т.е. это был уже второй раз.
С английским у меня вроде нет проблем. По крайней мере свои мысли я выражаю свободно.
Здравствуйте, _kucher, Вы писали:
_>У меня было 4 интервью (одно с рекрутером). Но я был ещё и в октябре. Т.е. это был уже второй раз. _>С английским у меня вроде нет проблем. По крайней мере свои мысли я выражаю свободно.
А тогда (в октябре) MS специально пригласили на февральские интервью? Или их фразу "через год" можно пропустить и пытаться в близжайший заход еще раз?
G>А тогда (в октябре) MS специально пригласили на февральские интервью? Или их фразу "через год" можно пропустить и пытаться в близжайший заход еще раз?
Похоже без специального приглашения не получится чаще чем раз в год. По крайней мере когда один мой приятель попытался попасть на собеседование второй раз раньше, чем прошел год, ему отказали после телефонного интервью. И мне тоже в этот раз написали: "You can apply to Microsoft again 1 year from your date of interview". А после октябрьского интервью специально пригласили: "At this point, we regret that we will not be able to offer you a position, but it was a very close decision and we would like to invite you to interview with us again when we are back in Moscow in February." Кстати, такое в октябре получил не только я.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>А коротенько тут не напишешь, на что она похожа жизнь и работа в Майкрософт ?
Коротенько, врядли получится, т.к. отделы сильно друг от друга отличаются.
Если в общем — то как везде, работаешь — тебе платят деньги. Работа может быть очень интересной (лично я достаточно многому научился, при том, что до МС у меня уже было 4 года опыта в индустрии), а может и как обычно. Откровенно тупая работа — редкость. За это платят деньги — в целом неплохие, особенно для приезжих. Очень хороший соц. пакет — 100% оплата мед услуг. Учитывая, что вырезать аппендицит тут стоит 20,000$ — это немаловажно. Есть более полутысячи русскоговорящих работников.
Хорошая экология. Для детей вообще — благодать. Многие из приехавших начинают фанатеть по горным лыжам. Лично меня эта забава не зацепила. В принципе тут можно найти почти любое развлечение. После полутора лет работы, даже если приехал с пустыми карманами можно купить дом в кредит, а можно и продолжать снимать квартиру.
В плане криминала тут спокойно. В Беллевью (один из городов около МС с населением 110,000) за последние несколько лет не было ни одного убийства. Двери тут закрывают чисто символически.
Обязательные расходы (машина, квартира, еда) — 1500..2000 в зависимости от жадности и притязательности. Остальное можно тратить по усмотрению.
В общем — задавайте конкретные вопросы — дам конкретные ответы.
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Обязательные расходы (машина, квартира, еда) — 1500..2000 в зависимости от жадности и притязательности. Остальное можно тратить по усмотрению.
А много ли остается осталього?
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Прошу заранее извинить меня за off topic в некотрой мере, но просто интересно решил ли кто-нибудь задачу с выпуклым многоугольником на прошлом интервью с группой МСН.
E_B>Напомню условие: E_B>Есть выпуклый многоугольник, вершины которого заданны в массиве в порядке обхода по часовой стрелке. E_B>Найти индекс вершины заданной координатами (X, Y).
E_B>Особено интересно услышать ответ от тех прошёл интервью успешно.
Да, я решил. Интервью прошёл успешно.
G>Если есть какие вопросы: вроде ехать/не ехать, хорошо ли быть SDET, почем тут молоко или как стать VP за 3 года — пишите на email в профайле.
Входит ли в медицинскую страховку стоматолог?
Здравствуйте, metaller, Вы писали:
M>Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>>Обязательные расходы (машина, квартира, еда) — 1500..2000 в зависимости от жадности и притязательности. Остальное можно тратить по усмотрению. M>А много ли остается осталього?
Ну, если Вам пришел положительный ответ, то простым действием вычитания можно узнать сколько остается
Здравствуйте, mix19, Вы писали:
M>Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>>Если есть какие вопросы: вроде ехать/не ехать, хорошо ли быть SDET, почем тут молоко или как стать VP за 3 года — пишите на email в профайле. M>Входит ли в медицинскую страховку стоматолог?
Входит, но не полностью. На обычное поддержание зубов в хорошем состоянии хватает.
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
M>>А много ли остается осталього? G>Ну, если Вам пришел положительный ответ, то простым действием вычитания можно узнать сколько остается
Спасибо большое за кракий курс ликбееза . Только где разрекламированная инфа о том, легко ли быть SDET-ом, почем там молоко и что такое VP (vice president :??? и с чем его едят?
Здравствуйте, Roman Pushkin, Вы писали:
RP>Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
M>>>А много ли остается осталього? G>>Ну, если Вам пришел положительный ответ, то простым действием вычитания можно узнать сколько остается
RP>Ну в месяц получается больше 10к или меньше?
К сожалению я не имею права отвечать на вопросы про з/п и бенефиты. От части потому, что она для каждого своя — устанавливается отделом HR. Подождите пока прийдет оффер — тогда спросите все у рекрутера. Кстати, есть возможность и поторговаться — правда не факт, что уступят
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Легко-ли быть SDET сильно зависит от отдела. Обычно — сложнее, чем SDE, т.к. SDE кодит то, что ему нужно и в ус не дует, а SDETу нужно поддерживать актуальными старые тесты, если меняется функционал и надежно писать новые. Автоматизированное тестирование — не самая развитая сфера в индустрии, особенно, когда дело касается тестиривания UI. С другой стороны оно и интереснее, т.к. если SDE с ушами зарыт в своем подкомпоненте и не может заниматься чем-либо еще, да еще и спеками связан, то тестер — сам себе проектировщик и работает со значительно большим числом компонентов, да еще если автоматические тесты работают хорошо и не надо ничего обновлять — может и что-нибудь совсем слабо связанное с проектом сделать на предмет общей рационализации.
Про SDET-а спасибо, было интересно. Тогда еще про SDET-a, копается ли SDET в коде, написанном девелоперами, насколько ему нужно знать логику и внутренности проекта, насколько она (логика) используется при написании тестов?
Да и что там насчет Green Card, нам вроде пообещали через год начать процесс, насколько Microsoft выполняет эти обещания и какой период времени в среднем сейчас занимают все этапы ее оформления (вроде сейчас очень долго)?
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Копается и еще как. Если SDET соможет посмотреть на поблемный код и предложить SDE как можно исправить, то SDE только спасибо скажет.
То есть SDET имеет полный доступ к коду проекта?
На чем пишутся test cases? Какие инструменты использует SDET?
Насколько для нашего человека возможен карьерный рост? На сколько в среднем повышается зарплата на следующий год?
G>Обещания свои МС выполняет. G>По поводу грин-карты.
А насколько охотно МС связывается с деланием GC для мастеров? Вроде бы как раз LC для них получит значительно сложнее (и требует больших усилий) чем для бакалавров? Кто оплачивает этот процесс?
Здравствуйте, Roman Pushkin, Вы писали:
RP>Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>>А насколько охотно МС связывается с деланием GC для мастеров?
RP>GC — это Garbage Collector?
K>>Пункты 1 и 2 несколько странные. Что там диаграмить и переспрашивать в какой-нибудь там задаче "перевернуть с-строку"?
RP>Ну а как же! Строка какая? unicode, не unicode? utf-8, utf-16? Вот это и нужно диаграммить и переспрашивать.
К тому же еще нужно учитывать little endian это или big endian.
Интересен распорядок дня рядового сотрудника. Сколько времени (в среднем) уходит на всякие митинги, ответы на мейлы, собственно работу и т. п.?
Насколько частыми являются овертаймы и работа по выходным? Оплачиваются ли они? Можно ли (иногда) работать из дома?
После того как мы более менее обсудили обязанности SDE и SDET, можно ли узнать больше про третью разновидность тех. специалистов в Майкрософт — PM? Каковы их обязанности?
Если брать SDE — SDET — PM одного уровня, одинаково ли они получают, или кто-то ценится больше?
Вообще насколько часто происходят переходы SDE — SDET — PM? Какая комбинация перехода является наиболее распространенной? Всегда ли при переходе на другую позицию/должность проводится формальное интервью по типу того, что было при приеме?
Как там обстоит дело с учебой, имеются ввиду как и всякие курсы-сертификаты так и доп. образование (поощряется, оплачивается и т. п.)?
Ладно, вроде по поводу работы вопросов больше нет, а теперь, если можно , перейдем к жизни вне Microsoft.
Как там с культурной жизнью (концерты, выставки, театры, гастроли наших артистов), развлечения (дискотеки, бары, рестораны), занятия спортом (про горные лыжи уже проскальзывало, а что-нибудь еще), природа?
Кстати, можно ли сказать, что у неамериканцев круг общения в основном ограничен своей нац. группой (к примеру, русские кучкуются с русскими, китайцы с китайцами), или все же со временем появляются друзья-приятели американцы/китайцы/индусы и т. п?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Как там обстоит дело с учебой, имеются ввиду как и всякие курсы-сертификаты так и доп. образование (поощряется, оплачивается и т. п.)?
МС вроде какую-то учебу оплачивает и по специальности и в плане английский подтянуть, вроде. Точно не знаю — не интересовался. С меня пролне хватило 6 лет высшего образования
S>Как там с культурной жизнью (концерты, выставки, театры, гастроли наших артистов), развлечения (дискотеки, бары, рестораны), занятия спортом (про горные лыжи уже проскальзывало, а что-нибудь еще), природа?
С концертами хорошо. В апреле приезжают Квины с Полом Роджерсом, недавно приезжал Майкл Флэтли со своим "Кельтским тигром", Копперфильд был, если кому интересно. Русские вроде тоже приезжают. Видел плакаты какого-то театра с "Мастером и Маргаритой", Камбурова или приехала или должна приехать, "Аукцыон" вроде. В общем нормально. Можно посмотреть на http://www.ticketmaster.com — введите зип-код 98052.
Дискотеки, бары и рестораны — этим я не сильно интересуюсь, но друзья вроде довольны.
С спортом вроде проблем нет — занимайся, чем хочешь. Природа тут богатая, можно национальных парков. Одно "Кратерное озеро" чего стоит... http://www.nps.gov/applications/parksearch/geosearch.cfm
Тут всякого хватает. Америка — страна контрастов
S>Кстати, можно ли сказать, что у неамериканцев круг общения в основном ограничен своей нац. группой (к примеру, русские кучкуются с русскими, китайцы с китайцами), или все же со временем появляются друзья-приятели американцы/китайцы/индусы и т. п?
Поначалу кучкуются, потом перемешиваются, что вполне естественно.
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Природа тут богатая, можно национальных парков. Одно "Кратерное озеро" чего стоит...
Картинки — супер .
Вот еще один вопрос по поводу работы, наверное, уже последний, фантазия иссяает .
Какая система оценок оценок результатов работы применяется (как я понимаю некая формальная), в чем она состоит?
Насколько вообще оценивается реальный вклад в проект, достигнутый результат, а не всякие околополитические игрища (которых наверно как в любой крупной конторе немало)?
И насколько в среднем повышается зарплата на следующий год?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Какая система оценок оценок результатов работы применяется (как я понимаю некая формальная), в чем она состоит? S>Насколько вообще оценивается реальный вклад в проект, достигнутый результат, а не всякие околополитические игрища (которых наверно как в любой крупной конторе немало)? S>И насколько в среднем повышается зарплата на следующий год?
Система соревновательная, т.е. начальство сначала всех работников сравнимых уровеней ответственности выстраивает по росту, а потом примерно гауссовским способом на этот строй распределяет оценки, т.е. хороших и плохих мало, середнячков — много. Исключительно хорошие оценки и исключительно плохие (увольнение) выдаются в исключительных случаях и на распределение не влияют. Оценивают по конечным результатам, а не усилиям.
Уровень политизированности очень сильно зависит от группы.
Больше информации на открытом форуме и в частной переписке с не-работниками компании я предоставить не могу. Будете тут — смогу
Можете посмотреть http://minimsft.blogspot.com/ — там много на эту тему написано. Не буду давать личную оценку этой системе, просто когда будете читать этот блог учитывайте, что довольный человек врядли будет высказываться, т.к. он доволен, а недовольный скорее всего выскажет свое недовольство. Поэтому учитывайте, что этот форум biased в соотв. сторону.
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Можете посмотреть http://minimsft.blogspot.com/ — там много на эту тему написано. Не буду давать личную оценку этой системе, просто когда будете читать этот блог учитывайте, что довольный человек врядли будет высказываться, т.к. он доволен, а недовольный скорее всего выскажет свое недовольство. Поэтому учитывайте, что этот форум biased в соотв. сторону.
О, мне в свое время давали ссылку на это творение , что-то из серии "Ёжики плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы". Искренне не понимаю таких людей, что их держит на столь нелюбимой ими работы, мазохизьм какой-то .
Сколько нужно вести денег на первое время и в каком виде (наличкой не хочется, как насчет карточки и какой?)
Здравствуйте, Erick_B, Вы писали:
E_B>Особено интересно услышать ответ от тех прошёл интервью успешно.
Я на интервью еще не был. Только сегодня будет телефонная часть.
Но мне кажется, что решать эту задачу надо сл. образом:
1. Берем какую-нибудь точку внутри этого многоугольника.
2. Для каждой вершины считаем ее полярные координаты. (на самом деле, нас будет интересовать только угол.)
3. Считаем этот угол для той вершины, которую нам надо найти.
4. Насколько я понимаю, посколько вершины многоугольника заданы в порядке обхода по часовой стрелке, то массив углов для этих вершин также будет упорядочен.
5. Дальше делаем binary search по углам.
LD>Я на интервью еще не был. Только сегодня будет телефонная часть. LD>Но мне кажется, что решать эту задачу надо сл. образом: LD>1. Берем какую-нибудь точку внутри этого многоугольника. LD>2. Для каждой вершины считаем ее полярные координаты. (на самом деле, нас будет интересовать только угол.) LD>3. Считаем этот угол для той вершины, которую нам надо найти. LD>4. Насколько я понимаю, посколько вершины многоугольника заданы в порядке обхода по часовой стрелке, то массив углов для этих вершин также будет упорядочен. LD>5. Дальше делаем binary search по углам.
Это уже 3-е или 4-е из слышанных мною решений, и на самаом деле сложность этой задачи сильно преувеличена .
P.S. У меня этой задачи не было.
Удачи с интервью!
А что очное (если будет) в штатах что-ли намечается? Вроде же сейчас никто не едет.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>А что очное (если будет) в штатах что-ли намечается? Вроде же сейчас никто не едет.
Не знаю.
В январе (или феврале) они вышли на меня через Brainbench.
Я долго тормозил с резюме, но потом им послал.
Вчера написали про интервью.
Сегодня вечером (в 10 по нашему времени) оно состоится.
Где будет очное, не знаю.
PS: Знаю случаи, когла людей брали после телефонного интервью. Правда в этом случае, оно длилось несколько часов.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Сколько нужно вести денег на первое время и в каком виде (наличкой не хочется, как насчет карточки и какой?)
Зависит от запросов
По приезду вроде жилье дают бесплатное, арендованная машина с полным баком, так что тратиться можно только еду. Если не ходить по ресторанам, то сотни четыре до ближайшей зарплаты должно хватить. С зарплатой дают и подъемные. Да и вообще можно в первый же рабочий день сходить в банк и открыть там дебитную и кредитную карточки — так денег вообще не нужно.
Если карточки нет, то я бы не стал заводить только для переезда, а вез бы наличкой. Карточки 1st Technology Credit Union (банк, где могут открывать счета работники МС) гораздо лучше.
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Здравствуйте, cShader, Вы писали:
G>По приезду вроде жилье дают бесплатное, арендованная машина с полным баком, так что тратиться можно только еду. Если не ходить по ресторанам, то сотни четыре до ближайшей зарплаты должно хватить. С зарплатой дают и подъемные. Да и вообще можно в первый же рабочий день сходить в банк и открыть там дебитную и кредитную карточки — так денег вообще не нужно. G>Если карточки нет, то я бы не стал заводить только для переезда, а вез бы наличкой. Карточки 1st Technology Credit Union (банк, где могут открывать счета работники МС) гораздо лучше.
Спасибо.
Собственно, про квартиру, машину и подъемные — это правда, обо всем этом есть в оффере (детали приводить не буду, не знаю, можно ли на публичном форуме).
А что там вообще в этой квартире будет? Или только голые стены .
Насколько велика текучка, как внутри компании (переход из группы в группу) так и уход из компании? Сколько люди в среднем работают на МС?
Через какое время после прихода новые сотрудники получают почетное право (или обязанность) проводить интервью с кандидатами? Можно ли уклониться от этой почтетной обязанности или это одна из частей рабочего процесса?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>А что там вообще в этой квартире будет? Или только голые стены .
Не беспокойтесь, вы же не в Гулаг собрались. Квартира полностью обставлена. Раз в неделю ее убирает горничная.
S>Насколько велика текучка, как внутри компании (переход из группы в группу) так и уход из компании? Сколько люди в среднем работают на МС?
Текучка внутри компании примерно такая же как и между обычными фирмами. Через пару лет, если чел не собирается делать каръеру на текущем месте — начинает думать о переходе. Про то, сколько в среднем работают в МС — не знаю. За 2 года я пока не знаю лично ни одного, который бы уволился. Впрочем, вру — одного знаю, но он уволился из-за обстоятельств личного характера.
S>Через какое время после прихода новые сотрудники получают почетное право (или обязанность) проводить интервью с кандидатами? Можно ли уклониться от этой почтетной обязанности или это одна из частей рабочего процесса?
Телефонные собеседования обычно начинают проводить через год. Есть случаи, что и раньше. Если Вы про возможность, нахаляву метнуться в Москву, то первое время не советую на это рассчитывать.
Уклониться можно — это необязательное занятие, но если хотите делать каръеру (особоенно по руководительской лестнице) — очень рекомендуюемое.
Что из техники(для работы) сотруднику предоставляет MS, что стоит в офисе? Сколько человек сидит в одном офисе, раньше вроде по одному, а как сейчас?
Вообще какая обстановка сейчас в штатах с программированием(на подъеме, спаде и т.п)? Что с аутсорсингом, цветет пышным цветом, загибается? Как с этим конкретно в MS? Аутсорсит ли куда-нибудь/планирует? Если да, то в какие страны? Планируется ли вообще окрытие девелоперского центра в России/странах СНГ?
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
S>>Вообще какая обстановка сейчас в штатах с программированием(на подъеме, спаде и т.п)? Что с аутсорсингом, цветет пышным цветом, загибается? Как с этим конкретно в MS? Аутсорсит ли куда-нибудь/планирует? Если да, то в какие страны? Планируется ли вообще окрытие девелоперского центра в России/странах СНГ? G>А так ли это важно на самом деле?
Отчасти эти вопросы были заданы из любопытства, отчасти из желания прощупать положение. Не хотелось бы попасть в ситуацию, когда через полгода-год попадаешь под массовые увольнения, в связи со спадом на рынке или же зааутсорсиванием проекта, над которым работаешь, в какую-нибудь третью страну.
Re[10]: опять про Microsoft!: ждем ответов :) - greencard
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G> как эквивалент бакалавра на сегодняшний день можете со спокойной душой забыть про грин-карту на ближайшие лет 100.
Ой, а у меня диплом оценили как US Equivalance: Bachelor and Masters Degree.
Это должно прокатить как мастер?
G>С МСовской зарплатой это и не критично.
Не вдаваясь в тонкости и не пытаясь разузнать цифры — но скажите у меня есть оффер на 82К + GC + всякие бенефиты (не в МС) я сильно потерял по сравнению с МС ?
Спасибо.
Re[11]: опять про Microsoft!: ждем ответов :) - greencard
Здравствуйте, Lonely Dog, Вы писали:
LD>Вчера написали про интервью. LD>Сегодня вечером (в 10 по нашему времени) оно состоится.
Телефонное интервью было неделю назад.
Вроде в конце мне обещали, что напишут, но пока ничего нет.
Они обычно сразу же говорят, что телефонное интервью пройдено, или всегда пишут через некоторе время?
Re[11]: опять про Microsoft!: ждем ответов :) - greencard
Здравствуйте, ZRZ, Вы писали:
ZRZ>Не вдаваясь в тонкости и не пытаясь разузнать цифры — но скажите у меня есть оффер на 82К + GC + всякие бенефиты (не в МС) я сильно потерял по сравнению с МС ?
В MS судя по постам выше и в других топиках компенсация в размере от 96 до 150.
Воркинг экспириенс — 10 лет (т.е. после универа и уже далеко)
Страховки обещают полные на всю семью + same sex partnera (что для СФ, видимо, актуально) на ауто, и на животных.
А про US equivalence там где и бакалавр и мастер упомянут Вы случайно не в курсе?
RP>>В MS судя по постам выше и в других топиках компенсация в размере от 96 до 150.
С этими цифрами Вы меня честно признаться оч. расстроили. Пойду покурю поиск, чтоли.
Здравствуйте, kpax, Вы писали:
K>А у меня preliminary interview по телефону получилось коротким Спросили есть ли у меня законченная степень, а когда у узнали, что я еще учусь (дистанционно на 4-ом курсе; из-за работы был перерыв в 2 года), ответили, что по административным причинам взять меня сейчас не могут даже, если я подойду skill’ам
Здравствуйте, Roman Pushkin, Вы писали:
RP>Здравствуйте, Roman Pushkin, Вы писали:
K>>>Пункты 1 и 2 несколько странные. Что там диаграмить и переспрашивать в какой-нибудь там задаче "перевернуть с-строку"?
RP>>Ну а как же! Строка какая? unicode, не unicode? utf-8, utf-16? Вот это и нужно диаграммить и переспрашивать.
RP>К тому же еще нужно учитывать little endian это или big endian.
Согласен, с юникодом я дал промашку. Однако вот little endian или big endian имхо учитывать не надо. Потому что в случае 16-битных символов будем менять местами 16-битные числа.
Пусть а — младший байт, б — старший байт.
Строка у нас будет: а0б0а1б1. Соответственно берем short с конца — а1б1 и меням с short'ом с начала — а0б0. Получаем а1б1а0б0. Все хорошо.
Это был little endian. А теперь обозначим а — старший байт, б — младший байт. Ничего не поменялось — в big endian все то же самое.
Просто в случае unicode независимо от того мотороловская или интеловская у нас нотация — необходимо переставлять двухбайтные куски не меняя порядок байтов в этих кусках. Это и достигается использованием short-а.
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Полная страховка — это хорошо. 82 с таким опытом, ИМХО — маловато. Хотя, если ГК оперативно сделают, если сразу начать, то можно в 2 года уложится и учитывая, что H1B сейчас в деффиците, можно принять этот оффер, а потом на месте сориентироваться и поменять работу.
Подскажите пожалуйста, а возможны ли переговоры по поводу суммы после получения оффера с озвученной цифрой? Я имею ввиду Микрософт. Интересует теоретическая возможность увеличения компенсации.
Re[12]: опять про Microsoft!: ждем ответов :) - greencard
ZRZ>>Не вдаваясь в тонкости и не пытаясь разузнать цифры — но скажите у меня есть оффер на 82К + GC + всякие бенефиты (не в МС) я сильно потерял по сравнению с МС ?
RP>В MS судя по постам выше и в других топиках компенсация в размере от 96 до 150.
Вы слегка заблуждаетесь. Если посмотреть сюда, то видно, что зарплаты на самом деле не такие уж и большие. SDE начинаются с 59-го уровная, SDET — с 58-го. Средний карьерный рост — 4 уровня за 10 лет.
Здравствуйте, JohnDoe, Вы писали:
JD>Вопрос тем, кто уже прошел очное интервью: JD>Звонят ли по референсам/работам ДО очного интервью(удачного/неудачного)?
JD>Не очень хотелось бы, чтобы на работе всплыл факт интервью.
JD>Спасибо.
Может всё-таки кто-нибудь ответит конкретно про звонки по реферансам.
То что они таки звонят я понимаю, но есть ряд других вопросов:
На каком языке будут общаться, при этом?
Что собственно спрашивают? Просто уточняют что такой-то товарищ у вас работал программистом или узнают как и что...?
Здравствуйте, Knuth, Вы писали: K>Может всё-таки кто-нибудь ответит конкретно про звонки по реферансам.
Поправьте меня, если я неправ, но я не слышал ни одного случая, чтобы на самом деле позвонили.
Здравствуйте, LaFlour, Вы писали:
LF>Они просто могут посмотреть по базе на чем ты завалился в прошлый раз.
посмотреть бы на эту базу
А вообще, подход к подбору у них порочный. Одно дело решить за час задачу и навсегда про нее забыть, совсем другое — написать код, который будет использоваться и расширяться после тебя поколениями программистов. Потому что приоритеты в решении — совершенно разные.
Человек может блистать на олимпиаде, с лекостью разгрызая заковыристые задачки. И этот же человек может потом на решении реальных задач пороть такую чушь, что чертям тошно станет И все индусы пообкусают себе локти от зависти
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>Может всё-таки кто-нибудь ответит конкретно про звонки по реферансам.
K>То что они таки звонят я понимаю, но есть ряд других вопросов:
K>На каком языке будут общаться, при этом?
K>Что собственно спрашивают? Просто уточняют что такой-то товарищ у вас работал программистом или узнают как и что...?
K>Спасибо заранее!
Мне не звонили, еще одному товарищу из наших тоже, но вот Starlight в этой теме выше писал, что ему звонили. Можете пошукать
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>На каком языке будут общаться, при этом?
На мой вопрос рекрутеру, нормально ли указывать в качестве reference contact человека не говорящего по-английски (совсем), ответ был — нормально, мы найдем способ с ним поообщаться .
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Человек может блистать на олимпиаде, с лекостью разгрызая заковыристые задачки. И этот же человек может потом на решении реальных задач пороть такую чушь, что чертям тошно станет И все индусы пообкусают себе локти от зависти
Не нужно на подход пенять, если точно про него не знаете. Оценивается как-раз таки практическая сторона решения. Проверка параметров на корректность. Использования безопасных функций. Все это не менее важно, чем алгоритмическая правильность решения.
Так что "пишите так, как будто после Вас этим кодом будет заниматься группа склонных к насилию маньяков, которые знают Ваш домашний адрес"
В каком-то смысле так оно и ест. Кто-нибудь забудет указатель на NULL проверить, а вся планета потом Microsoft оплевывает
А ты знаешь точно, что я знаю а что нет?
Это всё мелочи. Можно легко написать код, который безупречен с технической точки зрения, но будет служить неистощимым генератором геморроя в течение десятков лет.
Умение быстро и четко решать логические задачи — это тактика. Но для того, чтобы делать беспроблемные в долговременном плане решения, нужна стратегия. Уточню сразу — в одном человеке оба скилла не сочетаются практически никогда, потому что требуют совершенно разного подхода к решению задачи, и даже психологического типа. MS сосредоточивает все свои усилия на поиске и наборе тактиков — именно поэтому их подход порочен.
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Умение быстро и четко решать логические задачи — это тактика. Но для того, чтобы делать беспроблемные в долговременном плане решения, нужна стратегия. Уточню сразу — в одном человеке оба скилла не сочетаются практически никогда, потому что требуют совершенно разного подхода к решению задачи, и даже психологического типа. MS сосредоточивает все свои усилия на поиске и наборе тактиков — именно поэтому их подход порочен
Майкрософт набирает людей в соотвествие с идеей, описанной в книге "Как сдвинуть гору Фудзи". Во первых они хотят набрать умных людей (умных — по их понятиям). А во-вторых — главный принцип — лучше не принять на работу умного человека, чем принять дурака.
Для этого выстраивается система фильтров, которые по задумке авторов, отсеивают почти всех дураков, при этом попутно отсеивая и умных людей, но это уже не так важно.
Так что все те, кого не взяли, могут утешать себя мыслью, что они на самом деле умные, просто настолько нестандартные, что не проходят фильтры Майкрософт
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, Александр Игрушкин, Вы писали:
АИ>>Для этого выстраивается система фильтров, которые по задумке авторов, отсеивают почти всех дураков, при этом попутно отсеивая и умных людей, но это уже не так важно.
Д>Тем не менее, судя по некоторым результатам работы, там хватает не просто дураков — а совершенно клинических идиотов.
Дураков хватает везде. Хуже того, Майкрософт может искренне заблуждаться насчет эффективности своих интервью — но, как это обычно и происходит в жизни, у обычного программера, который хочет туда пойти есть два выхода — либо переубедить их, доказав порочность этой системы, либо попытаться под нее подстроиться. Догадайтесь, что легче
Здравствуйте, Александр Игрушкин, Вы писали:
АИ>Дураков хватает везде. Хуже того, Майкрософт может искренне заблуждаться насчет эффективности своих интервью
подозреваю, что именно так и есть
Я просто не могу по другому объяснить наличие у них таких ошибок, как кривая функция искейпирования непечатных символов в строке
Теоретически, любой из успешных соискателей должен быть способен решить такую задачу безошибочно за полчаса на собеседовании, на бумажке. Чтобы облажаться на такой задаче в нормальной рабочей обстановке, при наличии компилятора и документации — программист должен обладать генетическими дефектами, несовместимыми с жизнью Хуже того, тестеры эту ошибку не нашли, хотя она ищется очевидным способом — перебором всех возможных символов.
АИ> — но, как это обычно и происходит в жизни, у обычного программера, который хочет туда пойти есть два выхода — либо переубедить их, доказав порочность этой системы, либо попытаться под нее подстроиться. Догадайтесь, что легче
Либо попытаться найти работу в другой компании, где тебя оценят по достоинству В общем, поживем — увидим.
Здравствуйте, Александр Игрушкин, Вы писали:
АИ>Есть еще один вариант — человек все-таки хочет попасть именно в Майкрософт, но не пройдя интервью начинает рассуждать в форумах про порочность системы — де, как это я такой умный, а меня не взяли АИ>Без намеков.
ну конечно, никаких намеков
мне в принципе пофиг, как называется компания, были бы условия хорошие
а система у них все равно дурацкая
кстати, на эту же тему Ларри Константин писал. Я читал у него про эксперимент, где отобрали десять разных команд программистов. В одну — всех самых "сообразительных" по тестам, в другую — похуже, и так далее по убывающей. Каждую группу посадили решать одну и ту же задачу, изолировав от остальных. Парадокс, но "команда мечты" заняла последнее место по результатам, а команда "аутсайдеров" — одно из топовых
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Здравствуйте, pavel_turbin, Вы писали:
_>>а как там с мед. страховкой? 100% покрытие? а для семьи? Нужно ли что-нибудь отстегивать за страховку? G>http://www.microsoft.com/college/ben_healthcare.mspx G>От себя ничего добавить не имею права, к сожалению. Но могу сказать, что про "leading in industry" — правда
Ghostrider, спасибо за ответы в этом топике! Узнал много интересного В прошлом году меня тоже пригласили в Redmond на собеседование, целый день терзали разными интервью.. на след. день сделали offer с огромной по моим меркам компенсацией. Однако H1B, как водится, не хватило — приходится ждать целый год
Не могли бы вы рассказать — за сколько недель/месяцев до официального первого дня работы начался процесс переезда у Вас, как он проходил, за сколько дней прислали документы на рабочую визу, etc, etc ? Всё ли прошло гладко ? Какое впечатление от первых дней работы ?
И ещё вопрос "бывалым"
После июньского набора в Мосвке, в этом году, мне сделали оффер. Виз, естественно, не оказалось.
Какой наиболее вероятный start date? Просто мне сделали довольно выгодное предложение относительно работы, здесь, на родине, и не знаю, соглашаться ли. Идти туда работать на пару месяцев не вижу смысла. Если б хоть на пол года...
Как считаете, сколькими месяцами я располагаю?
Здравствуйте, sergey01, Вы писали:
S>Ghostrider, спасибо за ответы в этом топике! Узнал много интересного В прошлом году меня тоже пригласили в Redmond на собеседование, целый день терзали разными интервью.. на след. день сделали offer с огромной по моим меркам компенсацией. Однако H1B, как водится, не хватило — приходится ждать целый год
S>Не могли бы вы рассказать — за сколько недель/месяцев до официального первого дня работы начался процесс переезда у Вас, как он проходил, за сколько дней прислали документы на рабочую визу, etc, etc ? Всё ли прошло гладко ? Какое впечатление от первых дней работы ?
Я хоть и не Ghostrider , и еще даже не в Редмонде, но на часть вопросов ответить смогу.
Визу начали оформлять в первый возможный день — 1-го апереля, доки выслали в конце мая, а сама виза была получена в июле, процесс получения штампика был, в целом, простой формальностью.
На днях закончился background check, start date назначен на 2-е октября, и мне пообещали, что на этой неделе со мной свяжется relocation specialist для улаживания последних проблем, связанных с отъездом.
Интервью было здесь в Москве в октябре месяце, так что мне тоже пришлось прождать почти год.
Сергей, если не секрет, у Вас когда начало работы?
Здравствуйте, frosty, Вы писали:
F>И ещё вопрос "бывалым" F>После июньского набора в Мосвке, в этом году, мне сделали оффер. Виз, естественно, не оказалось. F>Какой наиболее вероятный start date? Просто мне сделали довольно выгодное предложение относительно работы, здесь, на родине, и не знаю, соглашаться ли. Идти туда работать на пару месяцев не вижу смысла. Если б хоть на пол года... F>Как считаете, сколькими месяцами я располагаю?
cShader, мне пришло от рекрутера письмо, в котором написано, что это где-то между ноябрём сего года и февралём будущего. Но, как они выразились, in a worst case, это будет октябрь 2007-го. Так вот, хотелось бы примерно оценить вероятность этого "worst case".
И ещё, в чём заключается их background check?
Здравствуйте, sergey01, Вы писали:
S>Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>>Здравствуйте, pavel_turbin, Вы писали:
_>>>а как там с мед. страховкой? 100% покрытие? а для семьи? Нужно ли что-нибудь отстегивать за страховку? G>>http://www.microsoft.com/college/ben_healthcare.mspx G>>От себя ничего добавить не имею права, к сожалению. Но могу сказать, что про "leading in industry" — правда
S>Ghostrider, спасибо за ответы в этом топике! Узнал много интересного В прошлом году меня тоже пригласили в Redmond на собеседование, целый день терзали разными интервью.. на след. день сделали offer с огромной по моим меркам компенсацией. Однако H1B, как водится, не хватило — приходится ждать целый год
"Я хоть и не Ghostrider..." (c) cShader и вообще не еду в Редмонд , но ситуевина с H1B визами такая:
В прошлом году лимит виз был исчерпан 10 августа. Соответственно, если Ваши документы не пришли в соответствующие органы (USCIS) к тому дню, то попасть по этой визе не получается.
В этом году визы исчерпались 26 мая. Есть некоторая надежда на попадание тем, у кого документы попали в USCIS 30 июня — если некоторый резерв на Чили и Сингапур не будет выбран — тогда будет розыгрыш поданных документов по лотерее (вот инфа от адвоката по визам).
Если у Вас документы в этом году попали в этот лимит, то спросите у адвоката, какой receipt number. После чего можете смотреть статус Вашего дела. (здесь можно посмотреть текущий статус дела, а вот тут можно проверить, насколько сдвинулись даты в процессинг-центре). Теоретически, очень-очень редко бывают проколы с документами и документы оформляют долго. Иногда в тяжелых случаях полгода и больше. Но я читал только про один такой случай. В основном, все нормально. Знающие, опытные люди прогнозируют, что в сентябре, скорее всего, обработают.
Потом надо съездить 2 раза в консульство, один из этих раз — прособеседоваться.
В любом случае въезжать по этой визе можно не ранее 21 сентября, а работать — не ранее 1 октября. Про консульство и собеседования можно почитать тут
Если Ваши документы в этот лимит не попали, то нужно будет в апреле следубщего года еще раз подать документы. Соответственно, работать можно быдет только не ранее 1 октября 2007 года.
Успехов!
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, frosty, Вы писали:
F>cShader, мне пришло от рекрутера письмо, в котором написано, что это где-то между ноябрём сего года и февралём будущего. Но, как они выразились, in a worst case, это будет октябрь 2007-го. Так вот, хотелось бы примерно оценить вероятность этого "worst case". F>И ещё, в чём заключается их background check?
Да похоже, со мной и приключился тот самый worst case , причем нам вообще месяца три-четыре пудрили мозги — пока не знаем, скоро все выяснится, а потом бац — октябрь 2006-го.
Причем я очень жалею, что у меня не получилось уйти тогда с работы (у меня как раз в ноябре-декабре было очень интересное предложение), но поскольку ясности с Майкрософт не было, то мне казалось не совсем этичным давать какие-то обещания очень неплохим людям.
Background check проходит в обзванивании предыдущих мест работ и места учебы. Не знаю, почему они так долго спали , но этот самый background check они решили начать делать примерно с месяц назад, и аккурат в то время, когда почти во все институтах/универах народу хоть шаром покати . Вообщем, похоже с моим связаться они не так и не смогли, поэтому в очередной раз попросили меня выслать сканы и переводы моих дипломов (переведенных лично мной), а затем еще попросили (в электронном виде), чтобы кто-нибудь из друзей/родственников подписал бумажку о том, что перевод — верный. На мой вопрос, кем они должны быть эти друзья/родственники, чтобы их подпись устроила Майкрософт, мне ответили, что единственное требование, чтобы они свободно владели двумя языками.
WP>Если у Вас документы в этом году попали в этот лимит, то спросите у адвоката, какой receipt number. После чего можете смотреть статус Вашего дела. (здесь можно посмотреть текущий статус дела, а вот тут можно проверить, насколько сдвинулись даты в процессинг-центре). Теоретически, очень-очень редко бывают проколы с документами и документы оформляют долго. Иногда в тяжелых случаях полгода и больше. Но я читал только про один такой случай. В основном, все нормально. Знающие, опытные люди прогнозируют, что в сентябре, скорее всего, обработают. WP>Потом надо съездить 2 раза в консульство, один из этих раз — прособеседоваться. WP>В любом случае въезжать по этой визе можно не ранее 21 сентября, а работать — не ранее 1 октября. Про консульство и собеседования можно почитать тут
WP>Если Ваши документы в этот лимит не попали, то нужно будет в апреле следубщего года еще раз подать документы. Соответственно, работать можно быдет только не ранее 1 октября 2007 года.
WP>Успехов!
В принципе все верно, но здесь есть люди из Майкрософт, которые въезжали по J-1, лень сейчас искать топик, но в одном точно мелькало такое сообщение.
А вот processing dates вообще иррелевантны, так как Майкрософт кажется делает всем premium processing.
Здравствуйте, frosty, Вы писали:
F>cShader, мне пришло от рекрутера письмо, в котором написано, что это где-то между ноябрём сего года и февралём будущего. Но, как они выразились, in a worst case, это будет октябрь 2007-го. Так вот, хотелось бы примерно оценить вероятность этого "worst case". F>И ещё, в чём заключается их background check?
background check — проверка Вашей личности в FBI — типа, не изсестный террорист.
Сомневаюсь, что сейчас при оформлении _визы_ H1B делают bc, я про такое не слышал, хотя все может быть, а может быть ужесточили требования в связи с террором и пр. Последний абзац — Одна Бабка сказала, просто предположения.
Есть еще версии:
1) они делают не H1B визу, а какую-то другую. Вряд ли, но говорят, некоторые так пролезали. Я не знаю деталей — путь не самый правильный, сомневаюсь, что они как-то так будут делать.
2) Был подан законопроект об увеличении квоты. Он 2-3 раза отклонялся. В ноябре будут выборы в сенат, последний год сенаторы набирают очки перед избирателями, пробивая пакет иммиграционных законов. Там этот законопроект есть. Возможно, адвокат надеится (или имеет какую-то инсайдерскую инфу, но это вряд ли), что он таки будет принят, причем даже на этот год увеличат квоты. Меня берет очень большое сомнение по этому варианту. Но кто знает.
И еще один момент — не обязательно приезжать прямо сразу, дают время уладить дела. Мелкие конторы согласны на 1-2-3 месяца, мелкомягкие могут ждать и год — если объяснить ситуацию грамотно и обоснованно, без обмана, тут не надо лукавить.
Знаю тех, кто уезжал весной, кто ждал больше года и пр. Если полгода — тот критерий, то, я бы поработал в новой конторе. Но не говорил бы, что чемодан пакуете, только когда станет понятно — интервью с консулом пройдете. Въехать по H1B можно в течение 2 лет.
Успехов!
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:
WP>Здравствуйте, frosty, Вы писали:
F>>cShader, мне пришло от рекрутера письмо, в котором написано, что это где-то между ноябрём сего года и февралём будущего. Но, как они выразились, in a worst case, это будет октябрь 2007-го. Так вот, хотелось бы примерно оценить вероятность этого "worst case". F>>И ещё, в чём заключается их background check? WP>background check — проверка Вашей личности в FBI — типа, не изсестный террорист. WP>Сомневаюсь, что сейчас при оформлении _визы_ H1B делают bc, я про такое не слышал, хотя все может быть, а может быть ужесточили требования в связи с террором и пр. Последний абзац — Одна Бабка сказала, просто предположения.
Не путайте security clearance check, который как раз происходит в консульствах/посольствах при подаче на визу и заключается в том, что вас действительно могут проверить не только на всякие противоправные действия, но и также в том, не имели ли Вы дело со всякими технологиями, которые могут способствовать созданию и распространению оружия массового поражения (впрочем, для программистов шанс попасть на такую проверку, наверное действительно невелик), с background check-ом, который проводит сама компания и который заключается в проверке employment/education history.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>В принципе все верно, но здесь есть люди из Майкрософт, которые въезжали по J-1, лень сейчас искать топик, но в одном точно мелькало такое сообщение.
Ага, я это имел в виду.
Но тут
J1 — Exchange visitor/scholar/post-doc.
Student can work off-campus if
International Student Office gives a
letter of authorization. May be
subjected to 2 year presence in the
home country requirement.
Dependent can work but needs to get
the permission from INS
То есть, возможно, нужно будет выехать на Родину. Не знаю, обладают ли MS адвокаты маной 10 уровня на USCIS. Все может быть.
S>А вот processing dates вообще иррелевантны, так как Майкрософт кажется делает всем premium processing.
Это хорошо, что им не жалко лишнюю тысячу, но тогда, видимо, frosty не попал в H1B квоту на этот год.
Но не беда. "Мы медленно спустимся с горы... "
Успехов!
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:
WP>Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>>В принципе все верно, но здесь есть люди из Майкрософт, которые въезжали по J-1, лень сейчас искать топик, но в одном точно мелькало такое сообщение. WP>Ага, я это имел в виду. WP>Но тут
WP>
WP>J1 — Exchange visitor/scholar/post-doc.
WP>Student can work off-campus if
WP>International Student Office gives a
WP>letter of authorization. May be
WP>subjected to 2 year presence in the
WP>home country requirement.
WP>Dependent can work but needs to get
WP>the permission from INS
WP>То есть, возможно, нужно будет выехать на Родину. Не знаю, обладают ли MS адвокаты маной 10 уровня на USCIS. Все может быть.
Далеко не ко всем J-1 visa holders применимо указанное ограничение, главное, там кажется не сноровка/ловкость адвокатов, а кто платит деньги, вроде бы если спонисирует государство, то тады ой , но могу впрочем и ошибаться.
S>>А вот processing dates вообще иррелевантны, так как Майкрософт кажется делает всем premium processing. WP>Это хорошо, что им не жалко лишнюю тысячу, но тогда, видимо, frosty не попал в H1B квоту на этот год.
WP>Но не беда. "Мы медленно спустимся с горы... " WP>
Frosty и не мог попасть в квоту в принципе, из его сообщения следует, что интервью он прошел только в июне.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, WPooh, Вы писали:
WP>>Здравствуйте, frosty, Вы писали:
F>>>cShader, мне пришло от рекрутера письмо, в котором написано, что это где-то между ноябрём сего года и февралём будущего. Но, как они выразились, in a worst case, это будет октябрь 2007-го. Так вот, хотелось бы примерно оценить вероятность этого "worst case". F>>>И ещё, в чём заключается их background check? WP>>background check — проверка Вашей личности в FBI — типа, не изсестный террорист. WP>>Сомневаюсь, что сейчас при оформлении _визы_ H1B делают bc, я про такое не слышал, хотя все может быть, а может быть ужесточили требования в связи с террором и пр. Последний абзац — Одна Бабка сказала, просто предположения.
S>Не путайте security clearance check, который как раз происходит в консульствах/посольствах при подаче на визу и заключается в том, что вас действительно могут проверить не только на всякие противоправные действия, но и также в том, не имели ли Вы дело со всякими технологиями, которые могут способствовать созданию и распространению оружия массового поражения (впрочем, для программистов шанс попасть на такую проверку, наверное действительно невелик), с background check-ом, который проводит сама компания и который заключается в проверке employment/education history.
Ну вот, аблажался.
Спасибо.
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Визу начали оформлять в первый возможный день — 1-го апереля, доки выслали в конце мая, а сама виза была получена в июле, процесс получения штампика был, в целом, простой формальностью. S>На днях закончился background check, start date назначен на 2-е октября, и мне пообещали, что на этой неделе со мной свяжется relocation specialist для улаживания последних проблем, связанных с отъездом. S>Интервью было здесь в Москве в октябре месяце, так что мне тоже пришлось прождать почти год.
S>Сергей, если не секрет, у Вас когда начало работы?
Вовсе не секрет — мне всегда говорили только одну возможную дату (как и всем моим знакомым) — начало октября, чуть ли не первый понедельник.. recruiter утверждал, что эта дата — самая что ни на есть официальная.
В июне мне сказали, что USCIS одобрила петицию, в начале июля MC адвокаты подтвердили, что H1B одобрена и это подтвердил менеджер по перемещению (aka relocation specialist) h1b approved, relocation authorized. Но странно другое — документы для штампика на H1B так и не приходят.. странно это или нет ? как думаете ? рекрутер утверждает что всё Ok, я же тем временем начинаю сомневаться ..
WP>"Я хоть и не Ghostrider..." (c) cShader и вообще не еду в Редмонд
всё впереди!
WP>но ситуевина с H1B визами такая: В прошлом году лимит виз был исчерпан 10 августа. Соответственно, если Ваши документы не пришли в соответствующие органы (USCIS) к тому дню, то попасть по этой визе не получается. WP>В этом году визы исчерпались 26 мая. Есть некоторая надежда на попадание тем, у кого документы попали в USCIS 30 июня — если некоторый резерв на Чили и Сингапур не будет выбран — тогда будет розыгрыш поданных документов по лотерее (вот инфа от адвоката по визам).
Слава богу и адвокатам — визу получил быстро, видимо, потому что начали оформление заранее — как никак гож ждал, но вот с последней формаольностью они почему-то тянут — штампа в паспорте нет — откладывают на последние дни — у кого-нибудь была такая же ситуация ?
Здравствуйте, sergey01, Вы писали:
S>Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>>Визу начали оформлять в первый возможный день — 1-го апереля, доки выслали в конце мая, а сама виза была получена в июле, процесс получения штампика был, в целом, простой формальностью. S>>На днях закончился background check, start date назначен на 2-е октября, и мне пообещали, что на этой неделе со мной свяжется relocation specialist для улаживания последних проблем, связанных с отъездом. S>>Интервью было здесь в Москве в октябре месяце, так что мне тоже пришлось прождать почти год.
S>>Сергей, если не секрет, у Вас когда начало работы?
S>Вовсе не секрет — мне всегда говорили только одну возможную дату (как и всем моим знакомым) — начало октября, чуть ли не первый понедельник.. recruiter утверждал, что эта дата — самая что ни на есть официальная.
S>В июне мне сказали, что USCIS одобрила петицию, в начале июля MC адвокаты подтвердили, что H1B одобрена и это подтвердил менеджер по перемещению (aka relocation specialist) h1b approved, relocation authorized. Но странно другое — документы для штампика на H1B так и не приходят.. странно это или нет ? как думаете ? рекрутер утверждает что всё Ok, я же тем временем начинаю сомневаться ..
Все то же самое, но мне изначально писали, что пока штампика нет, relocation они не начнут и просили, как только визу получу, ее отсканировать и прислать, после этого они как раз и авторизуют relocation. Действительно, в тот же день, после посылки отсканенной визы, пришло то самое сообщение — relocation authorized.
Долбите своего рекрутера, паралигала/адвоката, вообще всех, до кого сможете достучаться , чтобы Вам доки высылали asap, без штампика Вы же въехать не сможете. Тут еще надо учитывать, что между подачей доков и самим интервью на визу может быть нехилый промежуток времени, сейчас правда для Москвы не такой уж и большой — всего 8 дней (http://travel.state.gov/visa/temp/wait/tempvisitors_wait_result.php?post=Moscow&x=14&y=15).
S>Все то же самое, но мне изначально писали, что пока штампика нет, relocation они не начнут и просили, как только визу получу, ее отсканировать и прислать, после этого они как раз и авторизуют relocation.
Да, да — это мне говорили адвокаты.., чего-то тянут они долго.
S>Долбите своего рекрутера, паралигала/адвоката, вообще всех, до кого сможете достучаться
Вот! Это самое трудное во всём процессе — даже труднее чем пройти интервью отвечает только рекрутер — остальные хоть и учавствуют в процессе, склонны в большинстве случаев отмалчиватся
S>А улетать откуда будете?
Я далеко от Москвы живу Скорее всего через Сеул (аэропорт там просто сказка) + 15 часов через тихий океан — прямиком до Сиэтла. В прошлый раз на интервью летел первым классом вместе с какими-то шейхами — тут МС нельзя упрекнуть, сделают всё, если кто-то им действительно нужен.
S>>Все то же самое, но мне изначально писали, что пока штампика нет, relocation они не начнут и просили, как только визу получу, ее отсканировать и прислать, после этого они как раз и авторизуют relocation.
S>Да, да — это мне говорили адвокаты.., чего-то тянут они долго.
S>>Долбите своего рекрутера, паралигала/адвоката, вообще всех, до кого сможете достучаться
S>Вот! Это самое трудное во всём процессе — даже труднее чем пройти интервью отвечает только рекрутер — остальные хоть и учавствуют в процессе, склонны в большинстве случаев отмалчиватся
S>>А улетать откуда будете?
S>Я далеко от Москвы живу Скорее всего через Сеул (аэропорт там просто сказка) + 15 часов через тихий океан — прямиком до Сиэтла. В прошлый раз на интервью летел первым классом вместе с какими-то шейхами — тут МС нельзя упрекнуть, сделают всё, если кто-то им действительно нужен.
Ну, по крайней мере, у меня в offer-е записано, что полечу я эконом (coach) классом, вполне возможно, что у Вас тоже там что-нибудь подобное написано, поищите.
А я вот лечу из Москвы, и мой предполагаемый попутчик пытается перенести свою start date месяца на два (дела, он не успевает доделать), так что теперь ищу нового.
S>ps. S>Пошёл долбить рекрутера
Долбите, а то не исключено и Вам придется переносите start date (не по своей воле).
Здравствуйте, frosty, Вы писали:
F>А как дела обстоят с тем, чтобы забрать с собой девушку/жену (любовницу )? F>Поделитесь, пожалуйста, своим опытом или соображениями на этот счёт
Дела обстоят достаточно просто:
девушки и любовницы остаются, жены — едут.
Жена приносит в посольство H1B петицию мужа, свидетельство о браке и паспорт — уходит с H4 визой. Работать будучи на такой визе она не может. МС сейчас быстро начинает оформлять грин-карты, так что через пол-года после начала процесса у жены уже может появится разрешение на работу.
Если поженились совсем недавно (менее 3 месяцев), то в посольстве заставят принести общие фотографии, разведут по отдельным комнатам и устроят перекрестный допрос на предмет фиктивности брака: любимая еда супруга, кто где держит носки и т.п.
МС вроде оплачивает жене перелет в течение скольки-то месяцев после перелета мужа. Т.е. если жена хочет посидеть в Москве с пол-года — за билет возможно прийдется платить самим.
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>МС вроде оплачивает жене перелет в течение скольки-то месяцев после перелета мужа. Т.е. если жена хочет посидеть в Москве с пол-года — за билет возможно прийдется платить самим.
В конце прошлого года все relocation benefits были действительны в течение года. Так что пол-года или даже несколько больше жене посидеть на родине можно. Если же нужно отложить ее отьезд на более, чем год (учеба там или еще что), то всегда можно попробовать здесь договориться о том, чтобы компания по прежнему проспонсировала более поздний переезд жены.
Здравствуйте, sergey01, Вы писали:
S>В июне мне сказали, что USCIS одобрила петицию, в начале июля MC адвокаты подтвердили, что H1B одобрена и это подтвердил менеджер по перемещению (aka relocation specialist) h1b approved, relocation authorized. Но странно другое — документы для штампика на H1B так и не приходят.. странно это или нет ? как думаете ? рекрутер утверждает что всё Ok, я же тем временем начинаю сомневаться ..
Назначаешь интервью в посольстве (пару недель или чуть больше вперед) и далее пишешь рекрутеру, что интервью в посольстве назначено на такую то дату, пришлите пожалуйста все необходимые документы и инструкции. Уверен, пришлют достаточно оперативно.
Здравствуйте, WeCom, Вы писали:
WC>В конце прошлого года все relocation benefits были действительны в течение года. Так что пол-года или даже несколько больше жене посидеть на родине можно. Если же нужно отложить ее отьезд на более, чем год (учеба там или еще что), то всегда можно попробовать здесь договориться о том, чтобы компания по прежнему проспонсировала более поздний переезд жены.
Да, по поводу relocation benefits: НЕ ОТКАЗЫВАЙТЕСЬ от перевозки кучи вещей в контейнере морем! Приедете, познакомитесь с народом — может оказаться так, что кому-нибудь что-нибудь нужно будет перевезти...
WC>Назначаешь интервью в посольстве (пару недель или чуть больше вперед) и далее пишешь рекрутеру, что интервью в посольстве назначено на такую то дату, пришлите пожалуйста все необходимые документы и инструкции. Уверен, пришлют достаточно оперативно.
Так, к сожалению, сделать нельзя — посольство работает с 3d party фирмой, которая до того, как передать все бумаги в посольство — фильтрует их. Все формы должны быть заполнены.., приглашение, паспорт, etc приложены. Только после этого они отправляют доки в посольство и те через них назначают дату собеседования.. в прошлый год на штамп tourist/business visa ушёл почти месяц (очередь была из-за туристов), в этом году даже не знаю — наверное тоже не меньше месяца всё это займёт.
Пишу рекрутеру, говорит — "важная информация, переадресуй её обязательно адвокатам". Пишу адвокатам (те, кто высылают пакет на визу) — молчок
Здравствуйте, sergey01, Вы писали:
S> Пишу рекрутеру, говорит — "важная информация, переадресуй её обязательно адвокатам". Пишу адвокатам (те, кто высылают пакет на визу) — молчок
Говорят важно оформить правильно subject письма к адвокатам (как они сами настоятельно просят) и еще отправить письмо в такое время чтобы к ним оно пришло ... вот тут не помню точно, то ли с 8 до 9, то ли с 9 до 10 утра. Ну и в СС можно смело включать рекрутера, релокатора, будущего менеджера и конечно всех юристов чьи имена "засветились" в переписке. Если не отвечают, то с интервалом в пару дней считается нормой то же письмо посылать снова.
Здравствуйте, sergey01, Вы писали:
WC>>Назначаешь интервью в посольстве (пару недель или чуть больше вперед) и далее пишешь рекрутеру, что интервью в посольстве назначено на такую то дату, пришлите пожалуйста все необходимые документы и инструкции. Уверен, пришлют достаточно оперативно.
S> Так, к сожалению, сделать нельзя — посольство работает с 3d party фирмой, которая до того, как передать все бумаги в посольство — фильтрует их. Все формы должны быть заполнены.., приглашение, паспорт, etc приложены. Только после этого они отправляют доки в посольство и те через них назначают дату собеседования.. в прошлый год на штамп tourist/business visa ушёл почти месяц (очередь была из-за туристов), в этом году даже не знаю — наверное тоже не меньше месяца всё это займёт. S> Пишу рекрутеру, говорит — "важная информация, переадресуй её обязательно адвокатам". Пишу адвокатам (те, кто высылают пакет на визу) — молчок
Я Вам советую просто-напросто пожаловаться рекрутеру на адвокатов, пишите письмо — я писал адвокату/паралигалу 5-10 раз (копии прилагаются) а он/она/они (собака, редиска, нехороший человек , мне не отвечают. Да ксати, WeCom прав, subejct письма очень важен, поднимИте самое первое письмо от них и прямо на него и отвечайте, вроде мои мне писАли — что такое письмо они точно не пропустят.
Кстати, если Вы живете в России, то судя по вашей информации Вы пойдете за визой либо в Екатеринбурское, либо Владивостокское консульство, значит все пока не очень печально, и там, и там время ожидания между подачей документов и самим интервью в посольстве (visa wait time) — порядка недели, можно посмотреть здесь http://travel.state.gov/visa/temp/wait/tempvisitors_wait.php. Прибавьте еще пару дней на процесс постановки штампа и еще несколько дней на доставку (зависит от того, где Вы живете), и виза — в кармане , это правда, если не попадете на аминистративную проверку (но как уже отмечалось, шанс на это невелик).
S>Я Вам советую просто-напросто пожаловаться рекрутеру на адвокатов, пишите письмо — я писал адвокату/паралигалу 5-10 раз (копии прилагаются) а он/она/они (собака, редиска, нехороший человек , мне не отвечают. Да ксати, WeCom прав, subejct письма очень важен, поднимИте самое первое письмо от них и прямо на него и отвечайте, вроде мои мне писАли — что такое письмо они точно не пропустят.
Уже! и пожаловался и адвокатам написал и рекрутеру... завтра должна быть реакция.... надеюсь положительная
S>Кстати, если Вы живете в России, то судя по вашей информации Вы пойдете за визой либо в Екатеринбурское, либо Владивостокское консульство, значит все пока не очень печально, и там, и там время ожидания между подачей документов и самим интервью в посольстве (visa wait time) — порядка недели, можно посмотреть здесь http://travel.state.gov/visa/temp/wait/tempvisitors_wait.php. Прибавьте еще пару дней на процесс постановки штампа и еще несколько дней на доставку (зависит от того, где Вы живете), и виза — в кармане , это правда, если не попадете на аминистративную проверку (но как уже отмечалось, шанс на это невелик).
Typical Wait Time (Calendar Days*) for a Nonimmigrant Visa Interview Appointment
Visitors Visas: 7 Days
Student/Exchange Visitors Visas *** (Excludes: A, G, K, and V): 7 Days
All Other Nonimmigrant Visas: 7 Days
Так то оно так — но на деле всё немного по другому. Из-за большого количества одиночных туристов и других applicants бывает назначать начинают аж через месяц. Поди объясни адвокатам особенности russian consulate
Здравствуйте, sergey01, Вы писали:
S>>Я Вам советую просто-напросто пожаловаться рекрутеру на адвокатов, пишите письмо — я писал адвокату/паралигалу 5-10 раз (копии прилагаются) а он/она/они (собака, редиска, нехороший человек , мне не отвечают. Да ксати, WeCom прав, subejct письма очень важен, поднимИте самое первое письмо от них и прямо на него и отвечайте, вроде мои мне писАли — что такое письмо они точно не пропустят.
S>Уже! и пожаловался и адвокатам написал и рекрутеру... завтра должна быть реакция.... надеюсь положительная
S>>Кстати, если Вы живете в России, то судя по вашей информации Вы пойдете за визой либо в Екатеринбурское, либо Владивостокское консульство, значит все пока не очень печально, и там, и там время ожидания между подачей документов и самим интервью в посольстве (visa wait time) — порядка недели, можно посмотреть здесь http://travel.state.gov/visa/temp/wait/tempvisitors_wait.php. Прибавьте еще пару дней на процесс постановки штампа и еще несколько дней на доставку (зависит от того, где Вы живете), и виза — в кармане , это правда, если не попадете на аминистративную проверку (но как уже отмечалось, шанс на это невелик).
S>Typical Wait Time (Calendar Days*) for a Nonimmigrant Visa Interview Appointment S>Visitors Visas: 7 Days S>Student/Exchange Visitors Visas *** (Excludes: A, G, K, and V): 7 Days S>All Other Nonimmigrant Visas: 7 Days
S>Так то оно так — но на деле всё немного по другому. Из-за большого количества одиночных туристов и других applicants бывает назначать начинают аж через месяц. Поди объясни адвокатам особенности russian consulate
Пожалуй, что не так, Вас интересует именно эта категория — All Other Nonimmigrant Visas, которая как раз исключает туристов, которые идут по Visitors Visas. У нас, кстати, все получилось с точностью до наоборот, wait time на момент подачи документов был 17 дней, а интервью нам назначили через 6.
Если, есть желание пообщаться вне форума, то можно обменяться адресами и списаться.
S>Пожалуй, что не так, Вас интересует именно эта категория — All Other Nonimmigrant Visas, которая как раз исключает туристов, которые идут по Visitors Visas. У нас, кстати, все получилось с точностью до наоборот, wait time на момент подачи документов был 17 дней, а интервью нам назначили через 6.
Похоже, Вы правы — в прошлый раз по tourist/business визе — я, видимо, как раз и попал в очередь со всеми туристами.. поэтому и ждал почти месяц.
S>Если, есть желание пообщаться вне форума, то можно обменяться адресами и списаться.
А с чем, или с помощью чего, работают программисты в Майкрософт — интересует набор тулзов.
Я понимаю, что это в значительной степени зависит от проекта, группы и возможно личных предпочтений, но всё же может быть что-то типичное можно выделить.
Работаете ли вы с Visual Studio и какой Debugger используете?
Правда ли что в MS все компилируют свои проекты из командной строки?
Знаю что вы не ползуетесь Visual Source Safe-ом, а то чем вы пользуетесь имеет графическую оболочку и позволяет удобно сравнивать файлы, директории и пр.?
Недавно мелькал топик о Файловых Менеджерах и всё-же интересно узнать чем пользуются, например, те крутые дядьки, которые проводят последние интервью перед хайринг менеджерами.
Здравствуйте, ned, Вы писали:
ned>Так-так. Усугубим ситуацию: как насчет ребенка? А двоих детей перевезут?
Перевезут всех детей, у которых в свидетельстве о рождении Вы значитесь как отец
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>А с чем, или с помощью чего, работают программисты в Майкрософт — интересует набор тулзов.
Хм... А может еще админский пароль от машины, где приватная половинка МСовского ключа лежит?
Устраивайтесь к нам на работу — все сами увидите
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Хм... А может еще админский пароль от машины, где приватная половинка МСовского ключа лежит? G>Устраивайтесь к нам на работу — все сами увидите
Так вот устраиваемся. Хочется подготовиться, как-то.
Вот пытался отвыкуть от Far-а в течение месяца, а тут говорят что Far — можно...
Ну один конкретный вопрос, можно?
Правда ли что используется только WinDbg даже для обычных приложений в пользовательском режиме?
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>Так вот устраиваемся. Хочется подготовиться, как-то. K>Вот пытался отвыкуть от Far-а в течение месяца, а тут говорят что Far — можно...
Неужели Вы действительно думаете, что на собеседовании Вас будут спрашивать про то, как файлы копировать фаром или командной строкой?
K>Ну один конкретный вопрос, можно? K>Правда ли что используется только WinDbg даже для обычных приложений в пользовательском режиме?
. DKM_MSFT там все правильно написал.
По поводу отладчика — использутся всякие. WinDBG/NTSD действительно широко распространен. Но опять же никто не будет спрашивать какой именно командной ставить условный брейкпоинт. А вот знать что это такое может быть полезно.
WC>Говорят важно оформить правильно subject письма к адвокатам (как они сами настоятельно просят) и еще отправить письмо в такое время чтобы к ним оно пришло ... вот тут не помню точно, то ли с 8 до 9, то ли с 9 до 10 утра. Ну и в СС можно смело включать рекрутера, релокатора, будущего менеджера и конечно всех юристов чьи имена "засветились" в переписке. Если не отвечают, то с интервалом в пару дней считается нормой то же письмо посылать снова.
В общем, как и ожидалось — эффект от писем небольшой. Адвокаты молчат, рекрутер посоветовал "держаться" и ждать от них ответа, поскольку "since they have done this so many times in the past.".. будем ждать, иного не остаётся
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Лучше отдохните нормально, на природу махните, наслаждайтесь тем, что есть на Родине и чего не будет в Редмонде G>Лично для меня МС настолько сильно отличался от предыдущих работ, что подготовиться к этому заранее я врядли бы смог. G>Ваше начальство прекрасно понимает, что на адаптацию у Вас уйдет месяца 3. Перввя неделя уйдет только на то, чтобы обставить офис, дождаться телефона и того, чтобы ваши credentials расползлись по широким просторам corpnetа.
Спасибо за совет. Это как раз то, чем я и собираюсь заняться перед отъездом, после того как уволюсь с текущей работы.
А то живёшь, живёшь так много мест интересных рядом, а времени посетить всё как-то не находилось.
А можно устанавливать на рабочую машину ПО (лицензионное), с которым привык работать?
Скажем я собираюсь купить здесь англо-русский словарь и хотелось бы установит его на работе тоже, ну и всякие Far-ы, WinAmp-ы...? Кстати к MP3 на рабочих машинах начальство как относится?
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>А можно устанавливать на рабочую машину ПО (лицензионное), с которым привык работать?
Дело в том, что лицензия для личного и коммерческого пользования — две разные вещи. Если Вы лично купили Лингво, можете им пользоваться дома, но не на работе, это коммерческое использование. K>Скажем я собираюсь купить здесь англо-русский словарь и хотелось бы установит его на работе тоже, ну и всякие Far-ы, WinAmp-ы...? Кстати к MP3 на рабочих машинах начальство как относится?
Легально купленные Mp3 держать можно. Шарить, естественно — нет. Я лично, чтобы не таскать все 30 гиг из дома, просто настроил на домашнем сервере shoutcast и веб-интерфейс винампа и слушаю всю свою коллекцию через инет.
Я лично, чтобы не таскать все 30 гиг из дома, просто настроил на домашнем сервере shoutcast и веб-интерфейс винампа и слушаю всю свою коллекцию через инет.
S>Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
S>Не могли бы вы рассказать — за сколько недель/месяцев до официального первого дня работы начался процесс переезда у Вас, как он проходил, за сколько дней прислали документы на рабочую визу, etc, etc ? Всё ли прошло гладко ? Какое впечатление от первых дней работы ?
Поскольку я и еще несколько товарищей успешно заболтали этот вопрос , то не могли бы Вы, Ghostrider и другие опытные товарищи, все же на него ответить.
И еще срошу от себя, как быстро удалось втянуться в проект, когда появилась первая отдача от работы, насколько (во временнОм промежутке) Microsoft терпим к тому, что отдача проявляется не сразу?
И еще, поскольку до часа X осталось совсем немного времени, то интересует вопрос, какие документы брать? Диплом или заверенные копии, что еще помимо этого?
Сколько денег в расчете на человека, чтобы хватило прожить до первой зарплаты? Как лучше везти, не наличкой же?
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Не могли бы вы рассказать — за сколько недель/месяцев до официального первого дня работы начался процесс переезда у Вас, как он проходил, за сколько дней прислали документы на рабочую визу, etc, etc ? Всё ли прошло гладко ? Какое впечатление от первых дней работы ?
упаковка вещей для контейнера началась за месяц. Т.к. последним звеном в перевозке были отечественные белорусские разгильдяи, то вещи грузили уже при помощи сестры где-то через 2 недели после того, как я прилетел сюда.
переезд прошел относительно гладко. Микрософт старается неровности сглаживать. Так что можете не волноваться.
впечатление от первых дней работы хорошее, от последующих тоже.
S>И еще срошу от себя, как быстро удалось втянуться в проект, когда появилась первая отдача от работы, насколько (во временнОм промежутке) Microsoft терпим к тому, что отдача проявляется не сразу?
Это все очень зависит от конкретной команды
S>И еще, поскольку до часа X осталось совсем немного времени, то интересует вопрос, какие документы брать? Диплом или заверенные копии, что еще помимо этого?
Т.к. я для себя перед отъездом решил, что еду на ПМЖ, то брал с собой все документы: свидетельство о рождении, паспорт, военник, дипломы и вкладыши, свидетельство о браке и т.п. Лучше все при себе иметь.
Места документы много не занимают, а кто его знает когда и что понадобится. Из вышеперечисленного все кроме военника пригодилось при подаче документов на грин-карту.
S>Сколько денег в расчете на человека, чтобы хватило прожить до первой зарплаты? Как лучше везти, не наличкой же?
до первой з/п где-то долларов 400-500 на еду и бензин хватит на одного человека точно. Вообще, как я уже писал. В первый же рабочий день можно сходить в банк и там без проблем откроют кредитную линию тысячи на 4. А везти лучше все-таки наличкой.
S>В общем, как и ожидалось — эффект от писем небольшой. Адвокаты молчат, рекрутер посоветовал "держаться" и ждать от них ответа, поскольку "since they have done this so many times in the past.".. будем ждать, иного не остаётся
Нус, после жалобы начальнице того адвоката, процесс пошёл! Всем совет — копируйте в переписку ВСЕХ, как неоднократно здесь об этом и говорили. HRM процесс в Microsoft, как и работа отдельных адвокатов не идеальна.
ps.
Кстати, хотелось бы узнать, а как обстоят дела с водительскими правами в Сиэтле? Наши, российские, действуют или нужно переучиваться и получать новые? Их вообще проверяют на дорогах без причины ?
Здравствуйте, sergey01, Вы писали:
S>Кстати, хотелось бы узнать, а как обстоят дела с водительскими правами в Сиэтле? Наши, российские, действуют или нужно переучиваться и получать новые? Их вообще проверяют на дорогах без причины ?
Российские будут действовать 30 дней. Переучиваться не надо (хотя пара практических уроков вождения может и не помешает — но я сдал и без них). До конца 30 дней нужно пройти теоретческий тест и назначить тест на вождение. Тогда можешь смело ездить по российским правам до окончательной сдачи на местные (так мне обьяснили в DOL — Department of Licencing). Получить местные права — очень просто. Прочитать один раз правила и заучить несколько важных цифр (помещаются все на одном листе) должно быть достаточно. Вождение тоже совсем не сложно сдавать.
Насколько знаю, без причины здесь не останавливают — если полицейский захотел остановить, значит ему есть, что Вам сказать
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
на каком этапе они начинают по референсам звонить: до очного или уже после (в случае успеха)? Скажите плиз. Или не неизвестно?
Здравствуйте, Shafar, Вы писали:
S>Здравствуйте, cShader, Вы писали: S>на каком этапе они начинают по референсам звонить: до очного или уже после (в случае успеха)? Скажите плиз. Или не неизвестно?
По референсам не звонили вообще, background check — это другое, там отдельную форму надо заполнять.
Интервью было в октябре 2005, а background check начался в июле 2006.
Здравствуйте, cShader, Вы писали:
S>Здравствуйте, Shafar, Вы писали:
S>>Здравствуйте, cShader, Вы писали: S>>на каком этапе они начинают по референсам звонить: до очного или уже после (в случае успеха)? Скажите плиз. Или не неизвестно?
S>По референсам не звонили вообще, background check — это другое, там отдельную форму надо заполнять. S>Интервью было в октябре 2005, а background check начался в июле 2006.
А, это не это. А по рефеоансам вообще кому звонят? Или их вообще можно не указывать. Еще: правильно ли я понимаю, что я не имею право выехать из страны, пока не отслужу, как мне дали понять бравые парни из военкомата, куда я пришел за справкой для заграна или они мне мозг парят? (Универ окончил, 27 нет). Или опять мне придется копаться в кодексах. Эх, почему я обязан быть лойаром в этой стране?!
А это правда что сотрудники MS получают солидные скидки на покупку комъютеров и майкрософтовского ПО?
Если да, и это не является коммерческой тайной, поделитесь, пожалуйста, деталями.
Можете порекомендовать хорошие магазины в Редмонде и окрестностях, где такие скидки действуют?
И что нужно предъявить чтобы ими воспользоваться?
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>А это правда что сотрудники MS получают солидные скидки на покупку комъютеров и майкрософтовского ПО? K>Если да, и это не является коммерческой тайной, поделитесь, пожалуйста, деталями. K>Можете порекомендовать хорошие магазины в Редмонде и окрестностях, где такие скидки действуют? K>И что нужно предъявить чтобы ими воспользоваться?
Правда. Есть Microsoft Company Store — там за бесценок можно купить МСовский софт.
Приедете — сами все увидите. Куда торопиться?
Здравствуйте, ghostrider, Вы писали:
G>Правда. Есть Microsoft Company Store — там за бесценок можно купить МСовский софт. G>Приедете — сами все увидите. Куда торопиться?
Просто своё "ржавое" домашнее железо я тащить туда не собираюсь, а хочу купить всё там по приезду, как можно раньше. Т.е. даже не хочется ждать доставку из Интернет магазина.
Вот и думаю — или пойти в обычный магазин и всё купть на месте (со скидкой от МС), или искать купоны, дилы и покупать через Интернет.
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>Просто своё "ржавое" домашнее железо я тащить туда не собираюсь, а хочу купить всё там по приезду, как можно раньше. Т.е. даже не хочется ждать доставку из Интернет магазина. K>Вот и думаю — или пойти в обычный магазин и всё купть на месте (со скидкой от МС), или искать купоны, дилы и покупать через Интернет.
Если не хочется ждать и при этом еще иметь возможность передумать через некоторое время, если в спешке купится не то, то имеет смысл делать покупку в одном из COSTCO Warehouse.
Здравствуйте, WeCom, Вы писали:
WC>Если не хочется ждать и при этом еще иметь возможность передумать через некоторое время, если в спешке купится не то, то имеет смысл делать покупку в одном из COSTCO Warehouse.
Спасибо за совет! Наверно заеду туда.
А на железо MS скидки не даёт?
Здравствуйте, Knuth, Вы писали:
K>Просто своё "ржавое" домашнее железо я тащить туда не собираюсь, а хочу купить всё там по приезду, как можно раньше. Т.е. даже не хочется ждать доставку из Интернет магазина. K>Вот и думаю — или пойти в обычный магазин и всё купть на месте (со скидкой от МС), или искать купоны, дилы и покупать через Интернет.
послушайте доброго совета, хотя это уже почти и оффтоп — единственное правильное место для покупки железа — www.costco.com
мне самому советовали, но понадобилось 2 года, чтобы я понял, что совет был правильный. Если хотите обоснование — пишите в личку — apushkin (на) gmail (точка) com
Обращаюсь еще раз с просьбой, не могли бы те, кто там, прокомментировать список из документов, что мне прислали
Они тут конечно не все, это только те, с которыми мне до сих пор непонятно, что делать
As you begin making plans for your relocation, there are some helpful hints and important documents that you need to bring with you instead of packing them in a shipment or suitcase.
Letter from home bank (in English) with the date you opened your account, your average balance as well as a statement confirming you are in good standing with the bank.
Что это такое и надо ли его действительно брать?
Consider applying for a personal American Express card in your home country. American Express has a program that may make it easier to receive an American Express card in the US to existing cardholders.
Есть смысл эти заниматься?
Any medical/health records & any medications (3-month supply is recommended)
Это что-то типа мед. карты? Кто нибудь брал и нужно ли?
Хочется задать ещё один нескромный вопрос.. проясните pls, какой процент удерживается с зарплаты на налоги? Правда ли, что это зависит от её размера? К примеру, какова реальная зарплата (с учётом всех уплаченных налогов), если получать $70, $80 или $90K..? Хотелось бы услышать ответы именно от людей ежу работающих там..
S>Хочется задать ещё один нескромный вопрос.. проясните pls, какой процент удерживается с зарплаты на налоги? Правда ли, что это зависит от её размера? К примеру, какова реальная зарплата (с учётом всех уплаченных налогов), если получать $70, $80 или $90K..? Хотелось бы услышать ответы именно от людей ежу работающих там..
Нда, судя по paystub`у, налоги здесь ээ.. немаленькие...
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
хотя верится легко
Наверное просчёты маркетологов, а может уже сказывается размер, нельзя всегда и всюду успевать.
. Только где разрекламированная инфа о том, легко ли быть SDET-ом, почем там молоко и что такое VP (vice president :???
Можете не беспокоится — за свои деньнги кулеры покупать не прийдется 
. Так одно из условий ...
* thriving in a production environment *
