Добрый день!
Для программиста в основном исп. срок устанавливают — 1 месяц, но ведь очень много контор делают его 2 месяца.
Процентное соотношение 50% / 30% на мой взгляд. (ну и остальное — это 3 месяца, либо вообще нет исп. срока)
Так вот, зачем делать исп. срок — 2 месяца?
За месяц... целый месяц — нельзя чтоли понять годится ли человек или нет?
Знаю про другой аргумент — в первые месяцы программист работает менее эффективно...
Тоже не совсем согласен, т.к. за месяц думаю можно въехать в любую выполняющуюся в команде задачу: ведь обычно нужно ж не что-то с нуля сесть писать(кто ж тебе это даст-то на исп. сроке...), когда ты где-то не знаешь чего-то и лажаешь, ошибаешься, переписываешь и т.д. — нужно ж просто влиться в общий ритм работы, освоить принципы и моменты разработки твоей новой команды и просто.. писать также!!!! За месяц — этому что, так сложно научиться?
Re: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца?
Думаю для того, чтобы понять будет ли человек дальше работать на этом месте. Я вот один раз по своему желанию ушел именно через 2 месяца, на работе закрепится не успел, потому всё прошло легко.
А больше 2-х месяцев — уже психологически сложнее уволится.
Ну и конечно, чтобы сначала платить как можно меньше
Re: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца?
Здравствуйте, ddocker, Вы писали:
D>Так вот, зачем делать исп. срок — 2 месяца?
Трудовой кодекс позволяет устанавливать испытательный срок до 3 месяцев. Так что вполне логично устанавливать его для всех в 3 месяца и не мучаться разработкой сложных полиси о том, что испытательный срок для программиста один, для секретаря другой, а для бухгалтера третий. А платить меньше во время испытательного срока не модно, так что в качестве довода для коротких исп. сроков не годится.
Re: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца?
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>в западных компаниях этот срок часто 6 месяцев (контракт)
В этом случае никто не платит меньше во время испытательного срока. Просто в эти 6 месяцев расставание происходит легче — как по инициативе работодателя, так и по инициативе работника.
Кстати, а насколько в России распространена практика платить меньше во время испытательного срока? Мне казалось, что эта порочная практика уже почти нигде не сохранилась..
Re: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца?
Моя политика насчет испытательных сроков следующая:
1) Испытательный срок может длиться от одного дня до ухода на пенсию или других обстоятельств препятствующих выходу на работу.
2) Заработная плата на период испытательного срока выплачивается полностью.
При соблюдении пункта 2 длительность пункта 1 меня не волнует
Re: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца?
Здравствуйте, ddocker, Вы писали:
D>Так вот, зачем делать исп. срок — 2 месяца? D>За месяц... целый месяц — нельзя чтоли понять годится ли человек или нет?
В Финляндии обычный срок 3-4 месяца. О точной причине вам скажет только сам работодатель, но на мой взгляд основная причина в том, что принятого на постоянную работу человека нелегко уволить по закону. Вот и стараются разбираться подольше
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Chief Software Engineer,
Scrum Master, Symbian
Re[2]: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца
Здравствуйте, _doctor, Вы писали:
_>Здравствуйте, ddocker, Вы писали:
D>>Так вот, зачем делать исп. срок — 2 месяца? D>>За месяц... целый месяц — нельзя чтоли понять годится ли человек или нет?
_>В Финляндии обычный срок 3-4 месяца. О точной причине вам скажет только сам работодатель, но на мой взгляд основная причина в том, что принятого на постоянную работу человека нелегко уволить по закону. Вот и стараются разбираться подольше
сейчас, когда рынок труда на взлете, это скорее действует против работадателя, т.к. во время trial period сотрудник может уйти в любой момент без 2х месяцев notice time. Этим пользуются "переманщики".
Re: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца?
Для работодателя испыт.срок очень выгоден...
У нас например было сокращение штата... и тем, кто был на испыт.сроке сказали что якобы вы не подходите... и всё...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[2]: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца
Здравствуйте, Ael, Вы писали:
Ael>Кстати, а насколько в России распространена практика платить меньше во время испытательного срока? Мне казалось, что эта порочная практика уже почти нигде не сохранилась..
Хм... вообще-то повсеместно, где есть испытательный срок.
Re[4]: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца
_>Хм... вообще-то повсеместно, где есть испытательный срок.
Неправда. Более того, у нас, например, бывали случаи, когда людям после 3-х месяцев начинали платить даже больше, чем договаривались, типа приятный сюрприз.
Re[5]: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца
Здравствуйте, Xentrax, Вы писали:
X>Здравствуйте, starina_bz, Вы писали:
_>>Хм... вообще-то повсеместно, где есть испытательный срок.
X>Неправда. Более того, у нас, например, бывали случаи, когда людям после 3-х месяцев начинали платить даже больше, чем договаривались, типа приятный сюрприз.
Ну, это вобщем-то и есть: зарплата на испытательном сроке меньше, чем на основном. Я имел ввиду, что если тебе говорят, что берут с испытательным сроком, то после его окончания твоя зарплата поднимется.А уж как это назвать: "после 3-х месяцев начинали платить больше" или "зарплата на исп. сроке меньше" — роли не играет.
Re[2]: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца
Здравствуйте, Vodyamba, Вы писали: V>Для работодателя испыт.срок очень выгоден... V>У нас например было сокращение штата... и тем, кто был на испыт.сроке сказали что якобы вы не подходите... и всё...
Странно, у вас сокращение наступило настолько неоджиданно? Что брали людей, не догадываясь, что через 3 месяца их сократят?
Re: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца?
Здравствуйте, ddocker, Вы писали:
D>Добрый день! D>Для программиста в основном исп. срок устанавливают — 1 месяц, но ведь очень много контор делают его 2 месяца. D>Процентное соотношение 50% / 30% на мой взгляд. (ну и остальное — это 3 месяца, либо вообще нет исп. срока)
D>Так вот, зачем делать исп. срок — 2 месяца? D>За месяц... целый месяц — нельзя чтоли понять годится ли человек или нет? D>Знаю про другой аргумент — в первые месяцы программист работает менее эффективно... D>Тоже не совсем согласен, т.к. за месяц думаю можно въехать в любую выполняющуюся в команде задачу: ведь обычно нужно ж не что-то с нуля сесть писать(кто ж тебе это даст-то на исп. сроке...), когда ты где-то не знаешь чего-то и лажаешь, ошибаешься, переписываешь и т.д. — нужно ж просто влиться в общий ритм работы, освоить принципы и моменты разработки твоей новой команды и просто.. писать также!!!! За месяц — этому что, так сложно научиться?
Бывают ситуации (и часто), что человеку требуется "въехать" в задачу более чем месяц, подучиться чему-то, разобраться с ОСОБЕННОСТЯМИ использования технологий в компании, свыкнуться с коллективом и/или, наконец, разобраться в принятой в компании проектной модели (отчётность и т.п.) Вот когда это произойдёт и работник "выйдет на крейсерскую скорость" — можно смотреть на производительность данного работника и объективно её оценивать. А уж после этого принимать решение об оставлении или увольнеиии...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[2]: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца
Вспомнилось. У меня один школьный приятель устроился в компанию тестировщиком, потом 6 месяцев у него были какие-то курсы по предметной области. Пробный срок, как и положено, 3 месяца был.
Re[3]: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца
Здравствуйте, pavel_turbin, Вы писали:
<scipped> _>сейчас, когда рынок труда на взлете, это скорее действует против работадателя, т.к. во время trial period сотрудник может уйти в любой момент без 2х месяцев notice time. Этим пользуются "переманщики".
Т.е. ты должен при увольнение отработать два месяца? Это где?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца?
Здравствуйте, ddocker, Вы писали:
D>Добрый день! D>Для программиста в основном исп. срок устанавливают — 1 месяц, но ведь очень много контор делают его 2 месяца. D>Процентное соотношение 50% / 30% на мой взгляд. (ну и остальное — это 3 месяца, либо вообще нет исп. срока)
D>Так вот, зачем делать исп. срок — 2 месяца? D>За месяц... целый месяц — нельзя чтоли понять годится ли человек или нет? D>Знаю про другой аргумент — в первые месяцы программист работает менее эффективно...
Неправда! Наоборот, новый сотрудник — самый замотивированный и эффективный (если потратить немного времени на его "въезд" в вашу тему)! Вспомните себя: когда вы больше старались себя проявить — на испытательном сроке или после него?
Konstantin Trunin http://blog.trunin.com — эффективное управление людьми, проектами, собой
Re: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца?
Не согласен, у меня первый проект был, я только через 2 недели закончил чтение документации, и хоть как то добрался до сорса. Реально же стал что то(совсем мааало) понимать только через 1.5 месяца, тогда стал хоть как то себя проявлять...
PS Не я дибил, проэкт гигантский и очень сложный...(~800Мб в сорсе) К примеру, на следующем проекте мне хватило 1.5 дня что бы понять. (~250Мб).
Re[3]: Зачем иногда исп. срок у программиста делают > месяца
Здравствуйте, Aptekar, Вы писали:
A>Странно, у вас сокращение наступило настолько неоджиданно? Что брали людей, не догадываясь, что через 3 месяца их сократят?
Что самое забавное, так то что, прошел только месяц, а уже мы ищем нового человека...