Hello, All!

тут дискуссии развернулись о попадании в МС
понятно что за бугром расценки свои

а вот примерно сколько может поднять сотрудник МС в той же Москве?
Какой гарантированный rate, сколько в месяц при хорошем раскладе _может_ получиться?

ведь может и не стоит овчинка выделки, а ломиться в МС ради того чтобы только причаститься к этой аббревиатуре...

короче кто знает что либо по этому поводу?

Здравствуйте, Valerio, Вы писали:

V>ведь может и не стоит овчинка выделки, а ломиться в МС ради того чтобы только причаститься к этой аббревиатуре...
может не только для этого, а для того, что-бы продуктом твоего труда пользовалось много людей
тогда и с деньгами , видимо, будет соответсвенно

Здравствуйте, emalex, Вы писали:

E>Здравствуйте, Valerio, Вы писали:

V>>ведь может и не стоит овчинка выделки, а ломиться в МС ради того чтобы только причаститься к этой аббревиатуре...
E>может не только для этого, а для того, что-бы продуктом твоего труда пользовалось много людей
E>тогда и с деньгами , видимо, будет соответсвенно
спасибо за ответ, но вопрос был вполне конкретный и не стоит на него отвечать какими-то банальными соображениями, они и так очевидны
к тому же то, что твоим продуктом будет пользоваться много людей может абсолютно не повлиять на зп, а только на количество этажей дачи директора.

ведь речь была о другом совсем! уже многие знают, что не только МС предлагает нормальные зарплаты и вполне может быть, что в других местах платят гораздо больше, а МС (российский) берет тем, что человек фактически зарабатывает себе графу в резюме — работал в МС.и все.

вопрос исключительно об этом, хочу знать сколько ПРИМЕРНО платят в российском отделении, в месяц и\или в час?
Скажем зарплатой в 1000-1500 сейчас уже никого не удивишь, удивляет ли МС так же как лет 5-7 назад?

Здравствуйте, Valerio, Вы писали:

извиняюсь, я хотел сказать,
V>то, что твоим продуктом будет пользоваться много людей
само по себе приятно
может только ради этого стоит идти в MS?

V>вопрос исключительно об этом, хочу знать сколько ПРИМЕРНО платят в российском отделении, в месяц и\или в час?
V>Скажем зарплатой в 1000-1500 сейчас уже никого не удивишь, удивляет ли МС так же как лет 5-7 назад?
мне тоже интересно

Здравствуйте, Valerio, Вы писали:

V>Hello, All!

V>тут дискуссии развернулись о попадании в МС
V>понятно что за бугром расценки свои

V>короче кто знает что либо по этому поводу?

А что росиийский МС начал брать разработчиков и тестеров? И как давно?

Здравствуйте, b_manvelyan, Вы писали:

BM>А что росиийский МС начал брать разработчиков и тестеров? И как давно?

Последний раз, когда они кого-то брали — было в сентябре — взяли презентабельную девушку-специалиста из Питера, ездить читать лекции про их серверные продукты. И сразу про это на сайт пресс-релиз написали.

У них вообще про каждого нового сотрудника пресс-релиз пишется.

ps Вопрос топика вообще не в тему. Если вас интересует сколько максимум получают программеры на С++/Java/VB в Москве/России то так и спращивайте. Уверен, что в некоторых удачных отечественных проектах программеров ценят не хуже чем в штатах.

Hello, Vitaly!
You wrote on Sun, 15 Dec 2002 00:48:43 GMT:
[Sorry, skipped]
V> ps Вопрос топика вообще не в тему. Если вас интересует сколько
V> максимум получают программеры на С++/Java/VB в Москве/России то так и
V> спращивайте. Уверен, что в некоторых удачных отечественных проектах
V> программеров ценят не хуже чем в штатах.
Виталий, спасибо за ответ.
Если бы меня интересовал вышеприведенный Вами вопрос, я бы его и задал, будьте уверены
Но боюсь, что во-первых максимум тут не очень определенная величина в этой формулировке, он как известно не ограничен
Во-вторых, сильно не уверен, что Java программеры в нынешней ситуации особо нужны в Редмонде, вот VB еще туда сюда
А спрашиваю именно про МС, так как интересует именно ситуация с МС на общем фоне (про общий фон можно мне не рассказывать, я примерно в курсе
да и вопрос по-моему в тему, что в нем не в тему по Вашему мнению?
With best regards, Valery A. Boronin. E-mail: boronin@novosoft.ru

Здравствуйте, Valerio, Вы писали:

V>Во-вторых, сильно не уверен, что Java программеры в нынешней ситуации особо нужны в Редмонде, вот VB еще туда сюда
вот VB программеры в Редмонде как раз никому не нужны. Не пишет МС ничего на VB.
Кстати, как программеры МС в России получают — не знаю (да и AFAIK таких нету), а вот консультанты — вполне прилично. Плюс дотации на машины и квартиры.

Hello, незнакомец!
You wrote on Mon, 16 Dec 2002 09:20:29 GMT:
V>> Во-вторых, сильно не уверен, что Java программеры в нынешней
V>> ситуации особо нужны в Редмонде, вот VB еще туда сюда
> вот VB программеры в Редмонде как раз никому не нужны. Не пишет МС
> ничего на VB.
> Кстати, как программеры МС в России получают — не знаю (да и AFAIK
> таких нету), а вот консультанты — вполне прилично. Плюс дотации на
> машины и квартиры.
ну насчет Java-VB я только предположил исходя из давней любви МС к своему детищу VB и нелюбви к Java
насчет же того, что в МС российском разработчиков не держат — не знал этого
уже второй человек на это намекает
тогда другой вопрос: кто локализованные на русский МС продукты выпускает?
— наших ребят садят в Редмонде для этого (на общих условиях так сказать)?
— либо МС отдают кому-то субподряды в России?
With best regards, Valery A. Boronin. E-mail: boronin@novosoft.ru

Здравствуйте, Valerio, Вы писали:

V>Но боюсь, что во-первых максимум тут не очень определенная величина в этой формулировке, он как известно не ограничен

Ну это как сказать. Количество программистов в России ограниченно (очевидно) => максимальная зарплата
тоже, соответственно, ограничена.

Здравствуйте, Valerio, Вы писали:

V>Hello, незнакомец!
V>тогда другой вопрос: кто локализованные на русский МС продукты выпускает?
V>- наших ребят садят в Редмонде для этого (на общих условиях так сказать)?
V>- либо МС отдают кому-то субподряды в России?
V>With best regards, Valery A. Boronin. E-mail: boronin@novosoft.ru

Что касаемо программеров — то у МС только один девелоперский офис — в Редмонде (все приобретенные конторы типа Great Plains, Navision и т.п. — не в счет, это не профильный бизнес МС).
По поводу локализации — AFAIK на все языки продукты переводятся в Ирландии (там традиционно существуют локализационные центры многих софтверных фирм), а тестирование проводится в России, по субподрядам.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Valerio, Вы писали:

V>>Hello, незнакомец!
V>>тогда другой вопрос: кто локализованные на русский МС продукты выпускает?
V>>- наших ребят садят в Редмонде для этого (на общих условиях так сказать)?
V>>- либо МС отдают кому-то субподряды в России?
V>>With best regards, Valery A. Boronin. E-mail: boronin@novosoft.ru

А>Что касаемо программеров — то у МС только один девелоперский офис — в Редмонде (все приобретенные конторы типа Great Plains, Navision и т.п. — не в счет, это не профильный бизнес МС).
А>По поводу локализации — AFAIK на все языки продукты переводятся в Ирландии (там традиционно существуют локализационные центры многих софтверных фирм), а тестирование проводится в России, по субподрядам.


Ну значит так.
Центр разработки в Microsoft не один. Например, в Индии есть. Да и в других местах.
Но в Москве нет.

А локализацию программ, как и некоторые другие операции делаются за деньги сторонними фирмами. Например небезывестной компанией www.Logrus.ru.

Так что вопрос не в тему.

[Sorry, skipped]
> Ну значит так.
> Центр разработки в Microsoft не один. Например, в Индии есть. Да и в
> других местах.
> Но в Москве нет.
> А локализацию программ, как и некоторые другие операции делаются за
> деньги сторонними фирмами. Например небезывестной компанией
> www.Logrus.ru.
> Так что вопрос не в тему.
ну ладно, ладно, уже понял
мы тут в Сибири далеко, можем чего-то и не знать иногда
With best regards, Valery A. Boronin. E-mail: boronin@novosoft.ru

V>>короче кто знает что либо по этому поводу?

BM>А что росиийский МС начал брать разработчиков и тестеров? И как давно?

все девелоперские позиции MS — в Редмонде. насколько я знаю MS не
экспериментирует с аутсорсингом из-за трудностей управления подобными проектами
в Москве есть только офисные менеджерские/Секретарские позиции, нам это вряд ли
интересно

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>все девелоперские позиции MS — в Редмонде. насколько я знаю MS не
A>экспериментирует с аутсорсингом из-за трудностей управления подобными проектами
Насколько я знаю, экспериментируют, но не более. Пока что. Дальше поглядим.

Успехов!

A>>экспериментирует с аутсорсингом из-за трудностей управления подобными проектами
WP>Насколько я знаю, экспериментируют, но не более. Пока что. Дальше поглядим.

с индусами? вполне возможно но мы туда не поедем

V>короче кто знает что либо по этому поводу?

just имхо.
в MS НУЖНО идти ТОЛЬКО в Редмондский, ТОЛЬКО из-за Гринкарты
(а также из-за зарплаты, халявного кредита на машину и т.д.),
и (важное дополнение!) ТОЛЬКО будучи неженатым.

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>и (важное дополнение!) ТОЛЬКО будучи неженатым.

это почему?

A>>и (важное дополнение!) ТОЛЬКО будучи неженатым.

участь несчастных жен H1-B-шников незавидна

Здравствуйте, Awaken, Вы писали:

A>>>экспериментирует с аутсорсингом из-за трудностей управления подобными проектами
WP>>Насколько я знаю, экспериментируют, но не более. Пока что. Дальше поглядим.

A>с индусами? вполне возможно но мы туда не поедем

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=2960005&s=5

а может махнем?