Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>я про окончивщих школу и золотые медали вообще не говорю _>я про выпускников университетов говорю _>когда я говорю отличник я имею в виду категорию студентов, у которых "ср. балл >= 4.5" (как в исходной постановке вопроса) _>очевидно, что сюда входят не только краснодипломники, ну и супер-хорошисты. или их тоже всех вытягивали?
Бывало, что и так. Причем — довольно часто. Я не говорю про действительно высшие школы, где готовят классных спецов. Когда я учился на физ.техе ХГУ, таких у нас не было. Потому как, ежели ты не знаешь, то и не сдашь. Ибо троек не ставили. Отрасль не та.
Когда получал второе образование, математическое в СГУ, студентов, получающих 4 и 5 было пруд пруди, потому что им нужна бумажка. И учились за них деньги. 250 RUR за балл. Итого, 3 — это 500 RUR, 4 — 750, 5 — от 1000 до 1300 в зависимости от препода и предмета. Вот я о чем хочу сказать. Диплому сейчас верить нельзя по определению.
H_I>>Вот с этим соглашусь почти на 100%. С оговоркой, что претендент, например, вынужден работать, чтобы оплатить свое образование. Ну нет у его родителей нужного количества денег! Да и родитель может быть только один. Как тогда? _>тогда никак _>мы живем не в идеальном мире, поэтому в описанном случае этим талантливым/работоспособным троечникам не повезло. _>могу только перефразировать тезис — если нет времени на всех, то предпочтение отдается отличникам
ИМХО, ты не прав. Слава Богу, что я учился в ХГУ еще в советские времена. Мне было 16, когда умер отец. И если бы не та страна, хрен бы я отучился нормально! Потому как есть еще младший братик, которого тоже надо было учить, кормить и одевать. А мать работала учителем в школе. Много тогда учитель получал?
hrg>Нунадожи — заметил ниправильное правильнописание слова "орхетектор" и сразу hrg>ирония, потом ловкий соскок с двойным переворотом и нате вам штамп — не hrg>знает ТФКП — значит тупой (ой, сорри, человек с ограниченными мозговыми hrg>способностями) зашоренный (шоры -это специальные приблудни для лошадеф, hrg>чтобы они смотрели только в прямом направлении строго вперед, не путать с hrg>хомутом) троишник.
Ню-ню... Заметил, потому что не терплю неграмотности спинным мозгом. Не то образование, и не то воспитание. И, кстати, писать нарочито неграмотно не есть признак хорошего тона. И о человеке можно очень многое сказать, почитав то, как он пишет. Я таких на работу не беру. Ибо они и в менюшках такое пишут, волосы дыбом встают во всех местах. А уж как хелпы и мануалы начнут сочинять, то и вообще застрелиться проще.
hrg>Не — ты давай объясни нам, как для прапорщикоф (простыми печатными словами, hrg>болдом и 14-м кеглем) — как ТФКП поможет архитектору (сорри, орхетектору) и hrg>тимлиду расширить кругозор и применить это на практике. Да, и как низнание hrg>оного (ТФКП) влияет на половую (зачеркнуто) грамотность.
А надо ли? Прапорщик все равно не поймет. Так что, повышайте свою половую (подчеркнуто и выделено курсивом) грамотность самостоятельно.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>научиться програмировать намного проще, чем получить хорощее образование, котороые троечник получить так и не смог... шанс был, но упущен
Вы не путаете образование и оценки?
_>в университете учили много чему, но самое главное научили учиться, думать. _>трояки говорят о том, что вполне возможно данное существо с троечным дипломом мыслит плоско т.к. курс математики осилить не смогло. а что если по работе надо что-то новое осилить?
Данную фразу считаю оскорбление участников форума.
P.S. Кроме образовательных и проф. качеств есть еще характер человека. Так вот у многих отдичников он....(я не утверждаю,что у всех.
Сам знаком с отличниками, которые этим не кичатся )
спросили: "Почему вы берете только отличников и не берете в свою компанию хорошистов?" Василий Пупкин ответил: "Если мы возьмем в свою команду хорошистов, то позже хорошисты возьмут троичников".
O>"Троешники" O>Раздолбаи, ненавидят размеренность (т.е. вместо вдумчивого копи-пасте предпочитают зарефакторить полсистемы), способны генерить идеи на лету, а не блистать книжными знаниями и выученными наизусть паттернами, ну и т.п. Идеальные архитекторы.
При этом сгенеренные на лету идеи в лучшем случае оказываются уже давно известными и описанными в книжках, которые прочитаны отличниками, а в худшем полным бредом, который не будет работать, но почему он не будет работать троечник не понимает в силу общего недостатка знаний.
"robot" <21298@users.rsdn.ru> wrote in message news:1418511@news.rsdn.ru... > Слишком смелое утверждение. Бываюют такие > преподаватели, что с первого раза пол-группы > отправляется на пересдачу, пара человек получает > "4", а пятерок вообще нет. Так вот, чтобы сдать > на "3", кое-как хватает недели подготовки, "быстрая пробежка" не проканает.
Ну хватит тут тоже мне про супервузы и мегазлых преподов. Сам ведь учился не в самом плохом ВУЗе (Бауманка). И ничего, без каких-либо жутких проблем сдавал почти всегда на 5, реже 4. Был и один клинический случай, но тот преподаватель "ценен для кафедры" (читай — достает деньги), царь и бог, крут неимоверно, за то, что я не согласился на него работать за копейки, принципиально поставил мне 3 по его предмету.
Так чта-а-а-а-а, не надо ля-ля.
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
_>>мы живем не в идеальном мире, поэтому в описанном случае этим талантливым/работоспособным троечникам не повезло. _>>могу только перефразировать тезис — если нет времени на всех, то предпочтение отдается отличникам H_I>ИМХО, ты не прав. Слава Богу, что я учился в ХГУ еще в советские времена. Мне было 16, когда умер отец. И если бы не та страна, хрен бы я отучился нормально! Потому как есть еще младший братик, которого тоже надо было учить, кормить и одевать. А мать работала учителем в школе. Много тогда учитель получал?
это все печально...
только что делать в описанной мной ситуации когда на всех времени не хватит
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
H_I>>ИМХО, ты не прав. Слава Богу, что я учился в ХГУ еще в советские времена. Мне было 16, когда умер отец. И если бы не та страна, хрен бы я отучился нормально! Потому как есть еще младший братик, которого тоже надо было учить, кормить и одевать. А мать работала учителем в школе. Много тогда учитель получал?
_>это все печально... _>только что делать в описанной мной ситуации когда на всех времени не хватит
ИМХО, нанять толкового эйчара. И действовать по принципу "Диплом — это хорошо. А что Вы умеете?" Выдать персональное задание. А потом посмотреть. И не заниматься этим в одиночку — все равно не хватит времени.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>2. что показывает твоя статистика о троечниках? они дофига умеют?
У меня вообще нет в/о. Т. е. я даже не троечник Тем не менее на прошлой работе занимался восстановлением трехмерной поверхности по результатам интерференции, на текущей пишу компилятор... Сам лично писал другим дипломы, в том числе и красные, знаю что это иногда за звери Вообще открыл книгу да прочел, все доступно.
Здравствуйте, Vybber, Вы писали:
V>Хотел бы привести наблюдение по нашему вузу, в нашем потоке(инженеры-программисты) можеть быть станет программистами человек 8 из 50. Далее добалю что троечники — это не кандидаты вообще, это фактически студенты, которые учаться абы закончить этот ВУЗ и заняться чем-то другим.
В мои времена еще попадались студенты, поведенные на программировании, для которых остальных дисциплин просто не существовало. Когда занимаешься разработкой по 18-20 часов в сутки, трудно найти время, чтобы посещать лекции, ... Оценка абсолютно не играла никакого приоритета в их жизни. Лишь бы отстали, чтобы потом снова окунутся в свой мир
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Вы что, .....? Высшее образование нужно не за тем чтобы все знать, а чтобы знать о наличии всего и направлений где искать если вдруг понадобилось вспомнить.
Ну... о наличии всего в/о дает ответ на вопрос лишь в какой-то степени... Во вторых, можно книжку открыть и все прочесть, что иногда поэффективнее посещения лекций.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, Vybber, Вы писали:
V>>Хотел бы привести наблюдение по нашему вузу, в нашем потоке(инженеры-программисты) можеть быть станет программистами человек 8 из 50. Далее добалю что троечники — это не кандидаты вообще, это фактически студенты, которые учаться абы закончить этот ВУЗ и заняться чем-то другим.
M>В мои времена еще попадались студенты, поведенные на программировании, для которых остальных дисциплин просто не существовало. Когда занимаешься разработкой по 18-20 часов в сутки, трудно найти время, чтобы посещать лекции, ... Оценка абсолютно не играла никакого приоритета в их жизни. Лишь бы отстали, чтобы потом снова окунутся в свой мир
куевые студенты. С такими же не о книжках, не о бабах не поговорить в курилке! нафиг таких студентов! даешь разносторонне развитых отличников!
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>куевые студенты. С такими же не о книжках, не о бабах не поговорить в курилке! нафиг таких студентов! даешь разносторонне развитых отличников!
Не знаю... Моя практика подсказывает, что в курилке больше обсуждаются проблемы проекта...
Hello, Mystic!
You wrote on Wed, 05 Oct 2005 15:31:04 GMT:
G>> куевые студенты. С такими же не о книжках, не о бабах не поговорить G>> в курилке! нафиг таких студентов! даешь разносторонне развитых G>> отличников!
M> Не знаю... Моя практика подсказывает, что в курилке больше M> обсуждаются проблемы проекта...
Смотря что курить
With best regards, Yury Kopyl. E-mail: hrg@yandex.ru
Hello, Alglib!
You wrote on Wed, 05 Oct 2005 08:49:51 GMT:
O>> "Троешники" O>> Раздолбаи, ненавидят размеренность (т.е. вместо вдумчивого O>> копи-пасте предпочитают зарефакторить полсистемы), способны генерить O>> идеи на лету, а не блистать книжными знаниями и выученными наизусть O>> паттернами, ну и т.п. Идеальные архитекторы.
A> При этом сгенеренные на лету идеи в лучшем случае оказываются уже A> давно известными и описанными в книжках, которые прочитаны A> отличниками, а в худшем полным бредом, который не будет работать, но A> почему он не будет работать троечник не понимает в силу общего A> недостатка знаний.
Хм.... вспышки на Солнце бури вызывают локальные поражения головного мозга,
заведующие логикой. Как высосанный из пальца аргумент может подкрепить
гипотезу о повышенной тенденции "троишникоф" изобретать велосипеды? Или это
новая отраслевая легенда?
With best regards, Yury Kopyl. E-mail: hrg@yandex.ru
Hello, ilya_ny!
You wrote on Wed, 05 Oct 2005 02:14:49 GMT:
in> Здравствуйте, hrg, Вы писали с ошибками. это было сделано специально in> или это все опечатки?
Это была ирония.
hrg>> Не — ты давай объясни нам, как для прапорщикоф (простыми печатными hrg>> словами, болдом и 14-м кеглем) — как ТФКП поможет архитектору in> так и хочется написать, что вам прапорщикам этого не объяснишь
Я не гордый, мне чем проще — тем лучше
in> в университете учили много чему, но самое главное научили учиться, in> думать. in> трояки говорят о том, что вполне возможно данное существо с троечным in> дипломом мыслит плоско т.к. курс математики осилить не смогло. а что in> если по работе надо что-то новое осилить?
Опять нисасилил связь между оценкой и "плоскомылием". Где аргументы?
Доказательства?
in> конкретно диффуры в абстрактных гильбертовых пространстах, функан, in> тфкп, тензоры и т.д. не нужны кодеру да и высшее образование кодеру in> не нужно — трех курсов вполне достаточно я уже писал — большинство in> индусов (против которых я ничего не имею) такие.
in> === in> да, кстати, примеров-контрпримеров приводить не надо — тут разговор in> идет в общем потому что если примеры... у самих револьверы найдутся in>
Вообщем полета мысли нет. Аргументов нет. Разачарован.
With best regards, Yury Kopyl. E-mail: hrg@yandex.ru
Hello, Horror_Infinity!
You wrote on Wed, 05 Oct 2005 05:12:21 GMT:
hrg>> Нунадожи — заметил ниправильное правильнописание слова hrg>> "орхетектор" и сразу ирония, потом ловкий соскок с двойным hrg>> переворотом и нате вам штамп — не знает ТФКП — значит тупой (ой, hrg>> сорри, человек с ограниченными мозговыми способностями) hrg>> зашоренный (шоры -это специальные приблудни для лошадеф, чтобы hrg>> они смотрели только в прямом направлении строго вперед, не путать hrg>> с хомутом) троишник.
HI> Ню-ню... Заметил, потому что не терплю неграмотности спинным мозгом. HI> Не то образование, и не то воспитание. И, кстати, писать нарочито HI> неграмотно не есть признак хорошего тона. И о человеке можно очень HI> многое сказать, почитав то, как он пишет. Я таких на работу не беру. HI> Ибо они и в менюшках такое пишут, волосы дыбом встают во всех HI> местах. А уж как хелпы и мануалы начнут сочинять, то и вообще HI> застрелиться проще.
Это называется снобизм "Таких" очень расстроился, что его не возьмут на
работу. "Ушол увесь в слизах"(с)
hrg>> Не — ты давай объясни нам, как для прапорщикоф (простыми печатными hrg>> словами, болдом и 14-м кеглем) — как ТФКП поможет архитектору hrg>> (сорри, орхетектору) и тимлиду расширить кругозор и применить это hrg>> на практике. Да, и как низнание оного (ТФКП) влияет на половую hrg>> (зачеркнуто) грамотность.
HI> А надо ли? Прапорщик все равно не поймет. Так что, повышайте свою HI> половую (подчеркнуто и выделено курсивом) грамотность самостоятельно.
Как ловко, смотря сверху, похлопать снисходительно собеседника по плечу,
понимая, что ему никогда не осилить ту глубины мудрости, которые ему
предоставляет магический артифакт под названием "красный диплом".
ЗЫ Наезд не удался. "Слив защитан" (с)
With best regards, Yury Kopyl. E-mail: hrg@yandex.ru
Hello, ilya_ny!
in> H_I>Вот с этим соглашусь почти на 100%. С оговоркой, что претендент, in> например, вынужден работать, чтобы оплатить свое образование. Ну нет in> у его родителей нужного количества денег! Да и родитель может быть in> только один. Как тогда? in> тогда никак мы живем не в идеальном мире, поэтому в описанном случае in> этим талантливым/работоспособным троечникам не повезло. in> могу только перефразировать тезис — если нет времени на всех, то in> предпочтение отдается отличникам
Прошу прошения. Я наверно что-то пропустил — разве к резюме уже нужно
прикладывать вкладыш к диплому с оценками? А если диплом не один? Как быть?
Это очень важный вопрос! Буду очень признателен за информацию.
With best regards, Yury Kopyl. E-mail: hrg@yandex.ru
r> спросили: "Почему вы берете только отличников и не берете в свою r> компанию хорошистов?" Василий Пупкин ответил: "Если мы возьмем в свою r> команду хорошистов, то позже хорошисты возьмут троичников".
Это акция такая проводиться: "Почувствуй себя HR-ом" В целях укрепления
корпоративного духа
With best regards, Yury Kopyl. E-mail: hrg@yandex.ru
У меня вообще нет в/о. Т. е. я даже не троечник 
