Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Вляпавшийся  
Дата: 18.08.05 09:47
Оценка: 2 (1) :)
Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер" www.smartsoftware.ru

Голые факты:

— Кидают на деньги при увольнении
— написал заявление по собственному желанию — уволили как не прошедшего испытательный срок
— в конце месяца ставят перед фактом : пока не сделаешь то-то, то-то(недели на две работы) — денег не получишь
— дикая текучка кадров — за полгода на штат 4 человека прошло человек 15
— официальная з.п. 1500-2000 руб

И всему этому мы обязаны "гениальному" генеральному директору — Дмитриевой О.Б., судя по всему уже впадающей в детство http://www.smartsoftware.ru/kart.php?id=9 .
Эта дама всю жизнь проработавшая бухгалтером в какой-нить совковой столовке вдруг стала генеральным директором компании, пытающейся выпускать программные продукты.
О, это "великий" человек считающий себя лучшим гендиректором, бухгалтером, менеджером, бизнес-аналитиком, программистом и тестировщиком в одном лице . Она легко может позволить себе при всех подойти к любому программисту и начать кричать на него, говорить, что он "ворует" у нее деньги(при уровне зарплат гораздо ниже рынка), оскорблять в конце концов.
Хотя что можно еще ожидать от человека, который сравнивает труд программиста с грузчиком. Отгрузил кода — и иди домой . Но нет — грузить по 9 часов в день это для нее мало — "Почему это программисты работают только 9 часов в день и не выходят на работу в выходные? У нас что дом отдыха?".
А её знаменитые собеседования с соискателем по 4-5 часов кряду — сходите не пожалейте .
Я уж и не говорю о том, что "кругом враги-конкуренты — они посылают нам шпионов, чтобы те разрушили нашу великую компанию".
Вот такие еще "динозавры" водятся на нашем it рынке.

Однозначно — в отстой и в blacklist заодно....

Бывший(слава богу) работник OOO "Смартсофтвер"
Re: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 18.08.05 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:


В>О, это "великий" человек считающий себя лучшим гендиректором, бухгалтером, менеджером, бизнес-аналитиком, программистом и тестировщиком в одном лице . Она легко может позволить себе при всех подойти к любому программисту и начать кричать на него, говорить, что он "ворует" у нее деньги(при уровне зарплат гораздо ниже рынка), оскорблять в конце концов.


Ниже рынка — это сколько, если не секрет?
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Вляпавшийся  
Дата: 18.08.05 09:53
Оценка:
К>Ниже рынка — это сколько, если не секрет?
Это ~700(если будешь хорошо работать для java программера в москве.
Re[3]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Ael США  
Дата: 18.08.05 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:

К>>Ниже рынка — это сколько, если не секрет?

В>Это ~700(если будешь хорошо работать для java программера в москве.

Получается что люди должны при первой же подобной зарплате и прочих условиях, если это так как ты рассказываешь, сразу же увольняться — кто же согласится так работать?
Как же тогда компания существует?
Re[4]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Вляпавшийся  
Дата: 18.08.05 10:00
Оценка:
К>>>Ниже рынка — это сколько, если не секрет?
В>>Это ~700(если будешь хорошо работать для java программера в москве.

Ael>Получается что люди должны при первой же подобной зарплате и прочих условиях, если это так как ты рассказываешь, сразу же увольняться — кто же согласится так работать?

Ael>Как же тогда компания существует?

Вот именно, что она "существует", а не софт выпускает!!!
Набирают "студентов" — в результате за 2 годя ее мудрого руководства нихрена не было написано!
Re[5]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 18.08.05 10:04
Оценка:
Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:

К>>>>Ниже рынка — это сколько, если не секрет?

В>>>Это ~700(если будешь хорошо работать для java программера в москве.

Ael>>Получается что люди должны при первой же подобной зарплате и прочих условиях, если это так как ты рассказываешь, сразу же увольняться — кто же согласится так работать?

Ael>>Как же тогда компания существует?

В>Вот именно, что она "существует", а не софт выпускает!!!

В>Набирают "студентов" — в результате за 2 годя ее мудрого руководства нихрена не было написано!

Вспоминается первая моя контора в Москве, там за 3 года нихрена почти не было написано, правда не на яве а на .нете, но вроде конторка была чуть получше и зп вроде чуть поболе, но в целом похоже...
Re: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: sharpcoder Россия  
Дата: 18.08.05 11:09
Оценка: 16 (4) :))) :))) :))
Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:

В>Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер" www.smartsoftware.ru


Да, я тоже у них работал!
Мало того что после испытательного срока вместо обещанной зарплаты в 2000$ мне стали платить 400$,
обещая ее повысить до 2000 как только я себя в "чем-нибудь" проявлю, так и их мне не заплатили когда я уволиться.

Далее, ген. директор решила меня соблазнить, обещая что если я соглашусь, то буду получать зарплату 2500-3000$, не считая бонусов. Я, конечно отказался (по маральным убеждениям).

Еще офис регулярно заливало горячей водой!
Представляете, приходишь в офис, а там на полу 3-4см. слой воды. И такое было регулярно.
Разве в таких условиях можно работать?

Но больше всего меня задело то, что на рабочих местах были 14" CRT мониторы самсунг,
с 60гц развертки. Через час работы глаза слезились и страшно краснели.
В итоге проработав 7 месяцев я стал близоруким

Такая вот компания
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: bkat  
Дата: 18.08.05 11:44
Оценка: +1
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:


В>>Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер" www.smartsoftware.ru


S>Да, я тоже у них работал!

S>Мало того что после испытательного срока вместо обещанной зарплаты в 2000$ мне стали платить 400$,


Ну ты развесилил.
Т.е. на испытательном сроке тебе платили меньше 400$
и ты всерьез верил в более чем пятикратное повышение зарплаты после испытательного срока?
Такие ожидания, скажем прямо, слегка наивны

Уже на этапе собеседований такие предложения
должны восприниматься как несерьезными.
Re: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: VDO Ирландия www.dumpanalysis.org
Дата: 18.08.05 11:49
Оценка:
Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:

В>Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер" www.smartsoftware.ru


Развеселил контакт на сайте:

Резюме на интересующую Вас позицию можно выслать по адресу: director@smartsoftware.ru.
Re[3]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: sharpcoder Россия  
Дата: 18.08.05 12:29
Оценка: :))) :))) :))) :))) :))) :)))
Удалено избыточное цитирование. — SchweinDeBurg

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Т.е. на испытательном сроке тебе платили меньше 400$

B>и ты всерьез верил в более чем пятикратное повышение зарплаты после испытательного срока?
B>Такие ожидания, скажем прямо, слегка наивны

Вообще то на испытательном сроке мне ничего не платили.
Я на это согласился т.к. перспектива 2к была слишком заманчива...
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Melo  
Дата: 18.08.05 17:57
Оценка:

...после испытательного срока вместо обещанной зарплаты в 2000$ мне стали платить 400$,


В итоге проработав 7 месяцев...


Забавно. Это, по-моему, из серии "без лоха и жизнь плоха".
Re: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Great_Vova  
Дата: 18.08.05 18:23
Оценка:
Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:

В>Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер" www.smartsoftware.ru


Вы на сайт их посмотрите Особенно список продуктов порадовал — SmartSport, SmartRestaurant, SmartFood, SmartParking, SmartTetris. Вот теперь будет настоящий УМНЫЙ Тетрис! Ох давно я так ржал...
Re[3]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: whacraic  
Дата: 18.08.05 19:29
Оценка:
Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>Забавно. Это, по-моему, из серии "без лоха и жизнь плоха".


По делу, однако добрее надо бы быть к собратьям Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.
Тут многим чуть больше 20 годков от роду, жизнь только начинается.
Re: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Sheridan Россия  
Дата: 19.08.05 04:33
Оценка:
Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:
http://www.smartsoftware.ru/kart.php?id=9 .
Сервак случайно на ночь не вырубается? А то чтото нерезольвица...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][606]
[Hе все истинное уместно. [Кто-то из древних греков]]
Matrix has you...
Re[4]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: anonimius  
Дата: 19.08.05 08:22
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Вообще то на испытательном сроке мне ничего не платили.

S>Я на это согласился т.к. перспектива 2к была слишком заманчива...
[от модератора]
От: SchweinDeBurg Россия https://zarezky.spb.ru/
Дата: 19.08.05 08:48
Оценка: 1 (1)
Убедительная просьба — следить за объемом цитирования.
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by silence ]
- Искренне ваш, Поросенок Пафнутий
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: msuser  
Дата: 19.08.05 09:17
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, Great_Vova, Вы писали:

G_V>Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:


В>>Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер" www.smartsoftware.ru


G_V>Вы на сайт их посмотрите Особенно список продуктов порадовал — SmartSport, SmartRestaurant, SmartFood, SmartParking, SmartTetris. Вот теперь будет настоящий УМНЫЙ Тетрис! Ох давно я так ржал...


Зато Перспективы очень порадовали
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 19.08.05 09:43
Оценка: :)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:

S>http://www.smartsoftware.ru/kart.php?id=9 .
S>Сервак случайно на ночь не вырубается? А то чтото нерезольвица...

Опять водой всю серверную залило?
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Aviator  
Дата: 19.08.05 11:21
Оценка:
S>Далее, ген. директор решила меня соблазнить, обещая что если я соглашусь, то буду получать зарплату 2500-3000$, не считая бонусов. Я, конечно отказался (по маральным убеждениям).

Интересно, это как происходило ???
Re[4]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 19.08.05 13:25
Оценка: :)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:



S>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>>Т.е. на испытательном сроке тебе платили меньше 400$

B>>и ты всерьез верил в более чем пятикратное повышение зарплаты после испытательного срока?
B>>Такие ожидания, скажем прямо, слегка наивны

S>Вообще то на испытательном сроке мне ничего не платили.

S>Я на это согласился т.к. перспектива 2к была слишком заманчива...

А много там еще работало л.. э-э персонала ?
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 19.08.05 13:29
Оценка:
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


S>Далее, ген. директор решила меня соблазнить, обещая что если я соглашусь, то буду получать зарплату 2500-3000$, не считая бонусов. Я, конечно отказался (по маральным убеждениям).


А в чем состояли ваши моральные убеждения ? Не в вашем вкусе женщина или уже была своя девушка? Хотя во втором я сомневаюсь — если бы был опыт с девушками, то был бы опыт "динамо" и на такую разводку уже бы не повелся.
Re[4]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: CrystaX Россия https://crystax.me/
Дата: 19.08.05 13:52
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

B>>Т.е. на испытательном сроке тебе платили меньше 400$

B>>и ты всерьез верил в более чем пятикратное повышение зарплаты после испытательного срока?
B>>Такие ожидания, скажем прямо, слегка наивны

S>Вообще то на испытательном сроке мне ничего не платили.

S>Я на это согласился т.к. перспектива 2к была слишком заманчива...

Самообман — это самая распространенная форма обмана. Других людей обманывают значительно реже.

(с) Кто-то из великих.

... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[3]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: KGP http://kornilow.newmail.ru
Дата: 19.08.05 14:03
Оценка:
Здравствуйте, msuser, Вы писали:

M>Зато Перспективы очень порадовали


И разрабатывают они многое ...
http://www.smartsoftware.ru/pages.php?hid=4#
Re[3]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: olegkr  
Дата: 19.08.05 14:34
Оценка: :)
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>А в чем состояли ваши моральные убеждения ? Не в вашем вкусе женщина или уже была своя девушка? Хотя во втором я сомневаюсь — если бы был опыт с девушками, то был бы опыт "динамо" и на такую разводку уже бы не повелся.


Да! кстати! фотку начальницы в студию
Re[4]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: RST_Angellab  
Дата: 19.08.05 15:34
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, KGP, Вы писали:

KGP>Здравствуйте, msuser, Вы писали:


M>>Зато Перспективы очень порадовали


KGP>И разрабатывают они многое ...

KGP>http://www.smartsoftware.ru/pages.php?hid=4#
а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm
я плакалъ...
Re[5]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 19.08.05 16:00
Оценка:
Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:

RST>Здравствуйте, KGP, Вы писали:


KGP>>Здравствуйте, msuser, Вы писали:


M>>>Зато Перспективы очень порадовали


KGP>>И разрабатывают они многое ...

KGP>>http://www.smartsoftware.ru/pages.php?hid=4#
RST>а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm
RST>я плакалъ...
Народ, я плохо по англички говорю, но это ужас
Re[6]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Cyberax Марс  
Дата: 19.08.05 16:49
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

KGP>>>И разрабатывают они многое ...

KGP>>>http://www.smartsoftware.ru/pages.php?hid=4#
RST>>а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm
RST>>я плакалъ...
LM>Народ, я плохо по англички говорю, но это ужас

Черт, даже автоматические перводчики так не пишут. Значит человек делал
Sapienti sat!
Re[5]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: retn нет
Дата: 21.08.05 16:10
Оценка:
Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:

RST>а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm

RST>я плакалъ...

Засилие of.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 606>>
Re[4]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 21.08.05 18:11
Оценка: 2 (2) +1
Ael>Как же тогда компания существует?

Элементарно. Берет людей с нулевым опытом работы. На них и выплывает. Возможно, что там есть 1-2 очень толковых профессионала, которые получают реальные деньги и довольны компанией, при этом всю напряжную рутинную работу сваливают на "студентиков", а сами сидят в буфете и умничают, обсуждая архитектуры проектов.

Тоже дело, я бы и сам от такой позиции не отказался бы

Что же касается тех, кто прошел такую компанию как "низовой" — особо злиться не надо, надо просто рассматривать как послевузовскую стажировку

P.S. у юристов-выпускников вуза такие работодатели — почти норма.
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 21.08.05 18:19
Оценка:
G_V>Вы на сайт их посмотрите Особенно список продуктов порадовал — SmartSport, SmartRestaurant, SmartFood, SmartParking, SmartTetris. Вот теперь будет настоящий УМНЫЙ Тетрис! Ох давно я так ржал...

Ну обычная для российского бизнеса пошлятина. Нельзя сказать, чтоб совсем КГ/АМ.

Меня там насторожило а) обилие восклицательных знаков в самопрезентации б) использование там же понятий "Россия" и "ВТО" в) ориентация на Postgres, да еще так всерьез.

Пиар у них отсутствует как класс. Это факт. Сайт дрянненький по дизайну, кажется, взятый из готового темплейта.

И солюшны дешевочные, и компания дешевочная. Уровень команды студентов-старшекуров (а то и младшекуров).
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[5]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 21.08.05 18:42
Оценка: :)
RST>а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm

За такое ставили двойки в советских средних школах. Обычных, а не английских
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[6]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Fylhe Россия  
Дата: 21.08.05 20:50
Оценка:
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

RST>>а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm


Прикидываю как вырос счетчик посещений у этой страницы
Re[7]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 21.08.05 21:40
Оценка:
Здравствуйте, Fylhe, Вы писали:

F>Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:


RST>>>а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm


F>Прикидываю как вырос счетчик посещений у этой страницы


...and fitness the centers. "Мы фитнессуем центры".
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[3]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: AVM Россия  
Дата: 22.08.05 05:43
Оценка:
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Меня там насторожило <SKIP> в) ориентация на Postgres, да еще так всерьез.

И причем тут Postgres? Давай уж мух и котлеты отдельно
Re[8]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: bodhisatva  
Дата: 22.08.05 07:44
Оценка:
Maxim S. Shatskih wrote:
>
>
> RST>>>а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm
>
> F>Прикидываю как вырос счетчик посещений у этой страницы
>
> ...and fitness the centers. "Мы фитнессуем центры".

А мне вот это понравилось: "SmartSport — is the complex decision ..."
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Falic www.falicsoft.narod.ru
Дата: 22.08.05 08:14
Оценка:
Есть такая кАнтора "ПАРУС". Там примерно также.
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 22.08.05 08:19
Оценка:
Здравствуйте, Falic, Вы писали:

F>Есть такая кАнтора "ПАРУС". Там примерно также.


Это которая корпорация?
Можно чуть подробней? А то помнится вроде как-то работу там предлагали...
Re: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Awaken Украина  
Дата: 22.08.05 08:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:

В>Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер" www.smartsoftware.ru



а вы в следующий раз будете устраиваться на работу зайдите на сайт компании

корпоративный сайт говорит о многом... на такое глянув я бы и на собеседование не пошел,
хоть бы даже 5000$ там предлагали
Re[3]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Falic www.falicsoft.narod.ru
Дата: 22.08.05 08:38
Оценка: 9 (2)
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Это которая корпорация?

К>Можно чуть подробней? А то помнится вроде как-то работу там предлагали...

Да, которая корпорация.
Подробнее можно.(впечатления на момент осени 2003 года)
На испыталовку (2 мес) ставят сколько попросишь но не более 600$, попросишь 200 дадут 200. Сначала проходишь курс обучения ~1.5 мес. потом в команду.Все бы ничего, но есть некоторая особенность в работе, о которой я потом вспоминал с содроганием. Особенность эта заключается в написании, даже нет, в чистонаписании кода. Т.е. когда пишешь код:
1. Листинг должен быть красивым, отформатированным, не дай бог лишний пробел поставишь между if i = 1 then
2. Полная ограниченность мышления, если везде до тебя использовали цикл for, то упаси тебя сделать через while или repeat
3. Написал код и показываешь его начальнику группы, чтобы он проверил как красиво он написан, если ему не понравилось — переписываешь
... ну и все в таком роде

Соответственно если в течении месяца ты писал некрасивый код, то могут с зарплаты вычесть. Не дай бог вякнешь что у тебя оптимальнее получится или что их компоненты (там для делфи полностью на своих компонентах все реализовано) подглючивают, то вообще обоср...т. Вобщем я там 4 мес. продержался и ушел. Ну немогу я писать код, когда за спиной стоит начальник и указывает как его писать.

Вот так в кратце мои впечатления от этой кАнторы..
Re[4]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 22.08.05 08:47
Оценка:
Здравствуйте, Falic, Вы писали:

...

F>Вот так в кратце мои впечатления от этой кАнторы..


Да...
Спасибо. Интересно как же она как корпорация существует — много людей готовых такое выдерживать?
Да и какая продуктивность у меня будет при таком подходе — совершенно непонятно... (но явно гораздо ниже нормальной)
Re[5]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Falic www.falicsoft.narod.ru
Дата: 22.08.05 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Спасибо. Интересно как же она как корпорация существует — много людей готовых такое выдерживать?


Так и текучка у них соответствующая. Я когда начинал со мной чаловел 15 пришло, когда я увольнялся, то оставалось 3, а через пару месяцев и вообще пол отдела разогнали.
Re[5]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: ihatelogins  
Дата: 22.08.05 09:26
Оценка:
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Здравствуйте, Falic, Вы писали:


К>...


F>>Вот так в кратце мои впечатления от этой кАнторы..


К>Да...

К>Спасибо. Интересно как же она как корпорация существует — много людей готовых такое выдерживать?
К>Да и какая продуктивность у меня будет при таком подходе — совершенно непонятно... (но явно гораздо ниже нормальной)

По слухам продуктивность там совсем не очень... Часто выбирается принципиально неверный подход, затем начинается "кодо-чистописание", потом половину кода выкидывают и начинают заново...
Re[3]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: egaron http://127.0.0.1
Дата: 22.08.05 09:34
Оценка: -3
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

S>>Далее, ген. директор решила меня соблазнить, обещая что если я соглашусь, то буду получать зарплату 2500-3000$, не считая бонусов. Я, конечно отказался (по маральным убеждениям).



Что-то неправдоподобно, я думаю, любой бы на твоем месте согласился (наплевав на мАральные убеждения). Галкин вон согласился — и ниче, на жизнь вроде не жалуется
Re[6]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 22.08.05 09:52
Оценка: +8
К>>Да...
К>>Спасибо. Интересно как же она как корпорация существует — много людей готовых такое выдерживать?
К>>Да и какая продуктивность у меня будет при таком подходе — совершенно непонятно... (но явно гораздо ниже нормальной)

I>По слухам продуктивность там совсем не очень... Часто выбирается принципиально неверный подход, затем начинается "кодо-чистописание", потом половину кода выкидывают и начинают заново...


Между прочим "чистописание" по вашему есть синоним выражения "культура кодирования" и ничего плохого в этом нету. Ты пришёл работать а не ваять то, что тебе хочется и как тебе хочется. Есть корпоративные стандарты и люди, которые должны следить за их исполнением. Процедура просмотра кода называется Code Review и существует во всех компаниях которые пишут человеческий код. Мало того, без данной процедуры держить проект в состоянии близком от хаоса — невозможно. Если что не нравится — смотри исходники всех серьёзных компаних (Microsoft, Sun итд...) Например код винды. Написан кучей людей, однако читается очень красиво (да и смотрится красиво).
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[7]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: ihatelogins  
Дата: 22.08.05 10:03
Оценка:
Удалено избыточное цитирование. — SchweinDeBurg

Здравствуйте, Tom, Вы писали:

Tom>Между прочим "чистописание" по вашему есть синоним выражения "культура кодирования" и ничего плохого в этом нету.


Я не против культуры кодирования. Но если цель — не грамотное удобное быстрое приложение, а правильные отступы — что-то здесь не так. Я понимаю, что правильность отступов можно проверить автоматически, а правильность подхода — нельзя.

Если код — чистый и опрятный, только вот элементарные вещи делаются "чисто и опрятно" "через одно место", что-то здесь не так.
[от модератора]
От: SchweinDeBurg Россия https://zarezky.spb.ru/
Дата: 22.08.05 10:06
Оценка:
Убедительная просьба — следить за объемом цитирования.
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by silence ]
- Искренне ваш, Поросенок Пафнутий
Re[8]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 22.08.05 11:58
Оценка:
I>Я не против культуры кодирования. Но если цель — не грамотное удобное быстрое приложение, а правильные отступы — что-то здесь не так. Я понимаю, что правильность отступов можно проверить автоматически, а правильность подхода — нельзя.

I>Если код — чистый и опрятный, только вот элементарные вещи делаются "чисто и опрятно" "через одно место", что-то здесь не так.


Цель — это качественный продукт. В данном случае человек выпускает код и код этот должен быть качественным, что включает в себя каждый символ, включая пробелы и отступы. Если форматировать код можно автоматически — тулзы в студию. Кроме Borland Together я таких не знаю, и тот я уверен что в чисто серверном варианте не присуствует. А то, что некоторве вещи делаются через ж... то кто мешает об этом сказать и настоять на своём мнении? Уверен, что любой рук. команды не будет настаивать на своём мнении если чужое решение лучше. Вот только оценивайте свои решения адекватно.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[9]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 22.08.05 13:09
Оценка:
Здравствуйте, Tom, Вы писали:


Tom>Цель — это качественный продукт. В данном случае человек выпускает код и код этот должен быть качественным, что включает в себя каждый символ, включая пробелы и отступы. Если форматировать код можно автоматически — тулзы в студию. Кроме Borland Together я таких не знаю, и тот я уверен что в чисто серверном варианте не присуствует.


Может быть, MS Visual Studio?
Re[10]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 22.08.05 13:17
Оценка:
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:

AG>Здравствуйте, Tom, Вы писали:



Tom>>Цель — это качественный продукт. В данном случае человек выпускает код и код этот должен быть качественным, что включает в себя каждый символ, включая пробелы и отступы. Если форматировать код можно автоматически — тулзы в студию. Кроме Borland Together я таких не знаю, и тот я уверен что в чисто серверном варианте не присуствует.


AG>Может быть, MS Visual Studio?

Visual Studio У сможет мне из:

if(i==1) DoSoFunc();


сделать:
if ( i==1 )
    DoSoFunc();


итд... ?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[11]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Mika Soukhov Stock#
Дата: 22.08.05 14:25
Оценка: :)
Здравствуйте, Tom, Вы писали:

AG>>Может быть, MS Visual Studio?

Tom>Visual Studio У сможет мне из:

Tom>
Tom>if(i==1) DoSoFunc();
Tom>


Tom>сделать:

Tom>
Tom>if ( i==1 )
Tom>    DoSoFunc();
Tom>


Tom>итд... ?


Терпите до релиза 2005-ой, а пока пользуйтесь линейкой.
Re[11]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: ihatelogins  
Дата: 22.08.05 14:45
Оценка:
Здравствуйте, Tom, Вы писали:

AG>>Может быть, MS Visual Studio?

Tom>Visual Studio У сможет мне из:

Tom>
Tom>if(i==1) DoSoFunc();
Tom>


Tom>сделать:

Tom>
Tom>if ( i==1 )
Tom>    DoSoFunc();
Tom>


1. Resharper может
2. Сдудия 2005 может (настраивается в Tools->Options->Text Editor->C#->Formatting), вызывается Edit->Advanced->Format Document
Re[12]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 22.08.05 14:46
Оценка:
MS>Терпите до релиза 2005-ой, а пока пользуйтесь линейкой.
Насколько я знаю рефакторинг в 2005-той работает только для C# кода.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[12]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 22.08.05 14:48
Оценка:
I>1. Resharper может
I>2. Сдудия 2005 может (настраивается в Tools->Options->Text Editor->C#->Formatting), вызывается Edit->Advanced->Format Document

Вообще то мы говорим про С++. Для шарпа тулзин полно
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[13]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: ihatelogins  
Дата: 22.08.05 14:51
Оценка:
Здравствуйте, Tom, Вы писали:

I>>1. Resharper может

I>>2. Сдудия 2005 может (настраивается в Tools->Options->Text Editor->C#->Formatting), вызывается Edit->Advanced->Format Document

Tom>Вообще то мы говорим про С++. Для шарпа тулзин полно


Изначально речь шла о компании "Парус". Насколько мне известно, в VS они пишут на C#, с++-ных проектов там вроде нет.
Re[14]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Tom Россия http://www.RSDN.ru
Дата: 22.08.05 14:59
Оценка:
I>Изначально речь шла о компании "Парус". Насколько мне известно, в VS они пишут на C#, с++-ных проектов там вроде нет.
Сорри. Неправильно выразился. Я говорю о С++.
В Шарпе с форматированием по проще.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 303>>
Народная мудрось
всем все никому ничего(с).
Re[5]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Glоbus Украина  
Дата: 22.08.05 15:21
Оценка:
Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:

RST>Здравствуйте, KGP, Вы писали:


KGP>>Здравствуйте, msuser, Вы писали:


M>>>Зато Перспективы очень порадовали


KGP>>И разрабатывают они многое ...

KGP>>http://www.smartsoftware.ru/pages.php?hid=4#
RST>а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm
RST>я плакалъ...

AAAAAAAAAAAAA!!!!!!

The basic direction of activity of the company is development, installation and support of complex systems of automation of financial and economic activity of the enterprises of any format, in the basic, business of services — public catering, sports and fitness the centers, hotel complexes and show business (industry ofentertainment).

Сплошной оф Эх, черт его дери — вспоминаются учебники английского в школе с семьей Стоговых которые были типа "янг паёниарс" и ездили в москву Человек, писавший им на инглише видать в этот учебник заглядывал, когда писал
Удачи тебе, браток!
Re[8]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Glоbus Украина  
Дата: 22.08.05 15:22
Оценка:
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Здравствуйте, Fylhe, Вы писали:


F>>Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:


RST>>>>а кто английский текст писал? http://www.smartsoftware.ru/indexeng.htm


F>>Прикидываю как вырос счетчик посещений у этой страницы


MSS>...and fitness the centers. "Мы фитнессуем центры".




А вот спросят у тебя, мол че делаешь на следующих выходных — а ты в ответ "Да вот — отфитнесую пару центров наверное..."
Удачи тебе, браток!
Re[4]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 22.08.05 16:27
Оценка:
F>На испыталовку (2 мес) ставят сколько попросишь но не более 600$, попросишь 200 дадут 200.

Экономят

F>1. Листинг должен быть красивым, отформатированным, не дай бог лишний пробел поставишь между if i = 1 then


Это нормально.

F>Соответственно если в течении месяца ты писал некрасивый код, то могут с зарплаты вычесть. Не дай бог вякнешь что у тебя оптимальнее получится


Каким боком соблюдения стиля вредит оптимальности?

>или что их компоненты (там для делфи полностью на своих компонентах все реализовано) подглючивают, то вообще обоср...т


Если используются свои компоненты — то да, так надо, это тоже нормально.
Если в них баги — то надо обоснованную заяву начальнику писать (если он устно не понимает). Есть шансы, что баг дадут править именно тебе
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[11]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: Alex Alexandrov США  
Дата: 22.08.05 17:47
Оценка:
Здравствуйте, Tom, Вы писали:

AG>>Может быть, MS Visual Studio?

Tom>Visual Studio У сможет мне из:

Tom>
Tom>if(i==1) DoSoFunc();
Tom>


Tom>сделать:

Tom>
Tom>if ( i==1 )
Tom>    DoSoFunc();
Tom>


Tom>итд... ?


См. на sourceforge.net утилиту GC (GreatCode). Может очень многое, в том числе и это.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
It's kind of fun to do the impossible (Walt Disney)
Re[2]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: _cin_  
Дата: 08.09.05 21:32
Оценка:
Hello, Great_Vova!
You wrote on Thu, 18 Aug 2005 18:23:47 GMT:

GV> Здравствуйте, Вляпавшийся, Вы писали:


В>> Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер" www.smartsoftware.ru


GV> Вы на сайт их посмотрите Особенно список продуктов порадовал —

GV> SmartSport, SmartRestaurant, SmartFood, SmartParking,
GV> SmartTetris. Вот теперь будет настоящий УМНЫЙ Тетрис! Ох
GV> давно я так ржал...

Стратегия компании рассчитана на "подрывную" технологию =
бесплатность операционной системы Линукс
+ бесплатность базы данных PostgreSQL
+ клиентоориентированность компаниии
и техподдержка по всем правилам аутсорсинга.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[3]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: _cin_  
Дата: 08.09.05 21:35
Оценка:
Hello, msuser!
You wrote on Fri, 19 Aug 2005 09:17:03 GMT:

m> Зато

m> Перспективы
m> очень порадовали

Что то там пусто...
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re[4]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: WolfHound  
Дата: 09.09.05 13:45
Оценка:
Здравствуйте, Falic, Вы писали:

F>Да, которая корпорация.

F>Подробнее можно.(впечатления на момент осени 2003 года)
Работаю в Парусе.
F>На испыталовку (2 мес) ставят сколько попросишь но не более 600$, попросишь 200 дадут 200.
Мне дали сколько попросил(а просил я много больше чем 600), а через 2 месяца еще подняли.
F>Сначала проходишь курс обучения ~1.5 мес. потом в команду.
Меня ничему не учили. Сразу в бой.
F>Все бы ничего, но есть некоторая особенность в работе, о которой я потом вспоминал с содроганием. Особенность эта заключается в написании, даже нет, в чистонаписании кода. Т.е. когда пишешь код:
F>1. Листинг должен быть красивым, отформатированным, не дай бог лишний пробел поставишь между if i = 1 then
И это правильно.
F>2. Полная ограниченность мышления, если везде до тебя использовали цикл for, то упаси тебя сделать через while или repeat
Этого нет.
F>3. Написал код и показываешь его начальнику группы, чтобы он проверил как красиво он написан, если ему не понравилось — переписываешь
Этого нет.

F>Соответственно если в течении месяца ты писал некрасивый код, то могут с зарплаты вычесть.

Этого нет. Хотя я код пишу чисто.
F>Не дай бог вякнешь что у тебя оптимальнее получится или что их компоненты (там для делфи полностью на своих компонентах все реализовано) подглючивают, то вообще обоср...т.
Не зняю как на счет дельфей я пишу на C#. Причем пишу именно движок и разные компонетны.
Испраление ошибок в компонентах имеет большей приоретет чем разработка новых.
Короче если выясняется что что-то не работает или не так работает то это как правило исправляется в течении нескольких часов.
F>Вобщем я там 4 мес. продержался и ушел. Ну немогу я писать код, когда за спиной стоит начальник и указывает как его писать.
Ты наверное прикладником работал... У них действительно порядки болие суровые чем у системщиков ибо квалификация у этих ребят не очень высокая.

F>Вот так в кратце мои впечатления от этой кАнторы..

Не могу сказать что мне тут нравится абсолютно все но в целом впечатление положительное.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[9]: Осторожно!!! не вляпайтесь в... "Смартсофтвер"
От: RST_Angellab  
Дата: 10.09.05 10:55
Оценка:
Здравствуйте, Tom, Вы писали:

I>>Я не против культуры кодирования. Но если цель — не грамотное удобное быстрое приложение, а правильные отступы — что-то здесь не так. Я понимаю, что правильность отступов можно проверить автоматически, а правильность подхода — нельзя.


I>>Если код — чистый и опрятный, только вот элементарные вещи делаются "чисто и опрятно" "через одно место", что-то здесь не так.


Tom>Цель — это качественный продукт. В данном случае человек выпускает код и код этот должен быть качественным, что включает в себя каждый символ, включая пробелы и отступы. Если форматировать код можно автоматически — тулзы в студию.

greatcode
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.