Re: Как удержать ИТ-специалиста
От: JazzzMaster Россия  
Дата: 07.09.05 02:02
Оценка:
Здравствуйте, Anton_50, Вы писали:

A_>Здравствуйте, коллеги!


A_>Ищу ответ на, наверное, уже риторический, вопрос – Как удержать ИТ-специалиста? Читал я, конечно же, и литературу по этому поводу и свой опыт какой никакой имеется, но очень интересно узнать, а что по этому поводу думаете вы. Поэтому предлагаю к обсуждению тему:


A_>«Как удержать ИТ-специалиста».


A_>Что побуждает ИТ-шника менять место работы?

A_>Что для вас является мотивирующим фактором: деньги, интересный проект, возможность профессионального обучения и т.д. и т.п., вплоть до – работа должна быть рядом с домом

Оплатите съем жилья для иногороднего работника, желательно ближе к работе. Это очень серьезный аргумент в пользу того, чтобы остаться.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re: Как удержать ИТ-специалиста
От: Ромашка Украина  
Дата: 07.09.05 05:23
Оценка:
Здравствуйте Anton_50, Вы писали :
> Ищу ответ на, наверное, уже риторический, вопрос – Как удержать
> ИТ-специалиста? Читал я, конечно же, и литературу по этому поводу и свой
> опыт какой никакой имеется, но очень интересно узнать, а что по этому
> поводу думаете вы. Поэтому предлагаю к обсуждению тему:

Ну, для начала, стоит себе ответить на парочку вопросов:
1. А зачем?
2. А не будет ли лучше, если он уйдет?

Зачастую, нард сдерживает специалиста деньгами, должностями, и т. д., но
совершенно не задумывается над тем, что специалист такого класса им не
нужен -- для него просто нет адекватных задач. Для работника устраивают
каръерный рост, повышение зарплаты, добавляют соцпакет, тем самым делая
только хуже. Причем хуже не только для фирмы, но и для работника.

Психологи советуют менять работу раз в три года. Для IT эта цифра меньше
-- 1,5-2 года. Специалист просто останавливается в развитии. У него не
остается ни возможности ни желания для роста.

> «Как удержать ИТ-специалиста».


Никак. Чаще всего этого делать просто нельзя.

> Что побуждает ИТ-шника менять место работы?


Все что угодно, включая, но не ограничиваясь только этим, "задолбало",
"это не команда, это болото", "от нечего делать", "а хочется".

> Что для вас является мотивирующим фактором: деньги, интересный проект,

> возможность профессионального обучения и т.д. и т.п., вплоть до – работа
> должна быть рядом с домом

Зачастую мотивирующим фактором является "новая работа". Мы все любим
новые вещи. Мы в экстазе от нового DVD, автомобиля, дивана etc.. Если вы
думаете, что новая работа это неудобство для специалиста -- вы
ошибаетесь. Нередки случаи, когда человек меняет работу на более
низкооплачиваемую "просто так".

Легче человека отпустить, выплатив еще ему выходное пособие/премию "за
отличную работу". И найти другого. Честная, не жадная политика в работе
с кадрами даст, даже в среднесрочной перспективе, большие дивиденды
вашей фирме.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[2]: Как удержать ИТ-специалиста
От: AVM Россия  
Дата: 07.09.05 05:38
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:


Р>Психологи советуют менять работу раз в три года. Для IT эта цифра меньше

Р>-- 1,5-2 года. Специалист просто останавливается в развитии. У него не
Р>остается ни возможности ни желания для роста.
Т.е. психологи (или ты?) считаешь что через 1,5-2 года работы на одном месте человек останавливается в развитии?
Аргументируй плиз...
Мое IMHO таково, что задержка развития очень зависит от места где ты работаешь.

Опять же про какой рост говорим? карьерный? — сомневаюсь, профессиональный? — очень сильно сомневаюсь, в метрах? — зависит от возраста, а не от места работы
Re: Как удержать ИТ-специалиста
От: Crazy_Programmer  
Дата: 07.09.05 05:52
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, Anton_50, Вы писали:

A_>Здравствуйте, коллеги!


A_>Ищу ответ на, наверное, уже риторический, вопрос – Как удержать ИТ-специалиста? Читал я, конечно же, и литературу по этому поводу и свой опыт какой никакой имеется, но очень интересно узнать, а что по этому поводу думаете вы. Поэтому предлагаю к обсуждению тему:


A_>«Как удержать ИТ-специалиста».


A_>Что побуждает ИТ-шника менять место работы?

A_>Что для вас является мотивирующим фактором: деньги, интересный проект, возможность профессионального обучения и т.д. и т.п., вплоть до – работа должна быть рядом с домом

По моему ответ прост до неприличия — бабок по больше платите!!!
Пока, что никто ничего более нового не придумал. В конце концов все мы работаем исключительно ради денег. Есть конечно безнадежные романтики которые работают ради интереса но таких не более 1%.

Вот и делайте выводы.
Re[3]: Как удержать ИТ-специалиста
От: Ромашка Украина  
Дата: 07.09.05 05:59
Оценка:
Здравствуйте AVM, Вы писали :
> Р>Психологи советуют менять работу раз в три года. Для IT эта цифра меньше
> Р>-- 1,5-2 года. Специалист просто останавливается в развитии. У него не
> Р>остается ни возможности ни желания для роста.
> Т.е. психологи (или ты?) считаешь что через 1,5-2 года работы на одном
> месте человек останавливается в развитии?

Ага, и превращается в дауна.
Нет конечно. Но его развитие сильно замедляется. Я предпочитаю это
называть опытом. Так вот, после полутора-двух лет рост опыта человека
резко уменьшается -- он знает что и как нужно делать, он знает подводные
камни команды, предметной области и т. п., идет простое повторение
пройденного. Естественно, новые вещи проскакивают, но, по большей части,
все то же самое.

> Аргументируй плиз...


А что тут аргументировать??? Overqualified???

> Мое IMHO таково, что задержка развития очень зависит от места где ты

> работаешь.

В большей мере от человека. Если он тугодум -- может растянуться до
бесконечности.

>

> Опять же про какой рост говорим? карьерный? — сомневаюсь,
> профессиональный? — очень сильно сомневаюсь, в метрах? — зависит от
> возраста, а не от места работы

Опыта?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[2]: Как удержать ИТ-специалиста
От: glyph  
Дата: 07.09.05 06:11
Оценка: +2
Здравствуйте, pjBrain, Вы писали:

B>Т.е. нужно поговорить с конкретным работником и спросить, что он ожидает от работы и что его не устраивает в текущий момент

B>и уже из этих факторов исходить.
B>Люди разные, и к каждому нужен индивидуальный подход.

Я считаю, что при формальном подходе всей правды не узнать. Атмосфера на предприятиии может быть такой, когда работодатель всеми силами развивает у работника комплекс по поводу его з\п. Постоянными намеками на безделье, выкриками о "одной из самых высоких зарплат в городе" и т.п. Точно так же насчет интересности работы — кто скажет, что он занят "неинтересным" проектом, понимая, что это стратегическое направление предприятия?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 193>>
Re[4]: Как удержать ИТ-специалиста
От: SchweinDeBurg Россия https://zarezky.spb.ru/
Дата: 07.09.05 06:12
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Так вот, после полутора-двух лет рост опыта человека

Р>резко уменьшается -- он знает что и как нужно делать, он знает подводные
Р>камни команды, предметной области и т. п., идет простое повторение
Р>пройденного. Естественно, новые вещи проскакивают, но, по большей части,
Р>все то же самое.

Гх-м-м... скажите, а Вы совершенно исключаете ситуацию, когда "на одном и том же месте" человек занимается краткосрочными (в пределах нескольких месяцев) проектами, имеющими совершенно разную "направленность"?
[ posted via RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 r568, accompanied by silence ]
- Искренне ваш, Поросенок Пафнутий
Re[5]: Как удержать ИТ-специалиста
От: Ромашка Украина  
Дата: 07.09.05 06:51
Оценка:
Здравствуйте SchweinDeBurg, Вы писали :
> Гх-м-м... скажите, а Вы совершенно исключаете ситуацию, когда "на одном
> и том же месте" человек занимается краткосрочными (в пределах нескольких
> месяцев) проектами, имеющими совершенно разную "направленность"?

Нет, не совершенно. Однако, даже в такой ситуации остается команда,
начальство и рпочее и прочее. Данный вариант просто несколько раздвигает
временные рамки.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[5]: Как удержать ИТ-специалиста
От: execve  
Дата: 07.09.05 07:18
Оценка:
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:

SDB>Гх-м-м... скажите, а Вы совершенно исключаете ситуацию, когда "на одном и том же месте" человек занимается краткосрочными (в пределах нескольких месяцев) проектами, имеющими совершенно разную "направленность"?


Что же это за волшебная работа-то такая?
Re[4]: Как удержать ИТ-специалиста
От: savaDAN  
Дата: 07.09.05 07:20
Оценка: +1
Р>Нет конечно. Но его развитие сильно замедляется. Я предпочитаю это
Р>называть опытом. Так вот, после полутора-двух лет рост опыта человека
Р>резко уменьшается -- он знает что и как нужно делать, он знает подводные
Р>камни команды, предметной области и т. п., идет простое повторение
Р>пройденного. Естественно, новые вещи проскакивают, но, по большей части,
Р>все то же самое.
Хм, а как тут поможет смена работы?
Ну будет другая задача, ну нужно будет в другом порядке операторы в языке расставлять.
Подводные камни в командах, предметных областях и т.п. тоже по большому счету одинаковые.

По моему от человека зависит, а не от работы, и не от того количества времени которое ты работаешь: или development-ом заниматься нравится и тогда не так уж и важна задача, или надоело/не нравится — и тогда никакой задачей не обрадуешь.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[6]: Как удержать ИТ-специалиста
От: savaDAN  
Дата: 07.09.05 07:21
Оценка:
SDB>>Гх-м-м... скажите, а Вы совершенно исключаете ситуацию, когда "на одном и том же месте" человек занимается краткосрочными (в пределах нескольких месяцев) проектами, имеющими совершенно разную "направленность"?
E>Что же это за волшебная работа-то такая?
Конторы занимающиеся офшором.
или freelance на каком-нибудь rentacoder-е, там вообще караул
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re[7]: Как удержать ИТ-специалиста
От: execve  
Дата: 07.09.05 09:14
Оценка:
Здравствуйте, savaDAN, Вы писали:

SDB>>>Гх-м-м... скажите, а Вы совершенно исключаете ситуацию, когда "на одном и том же месте" человек занимается краткосрочными (в пределах нескольких месяцев) проектами, имеющими совершенно разную "направленность"?

E>>Что же это за волшебная работа-то такая?
DAN>Конторы занимающиеся офшором.

Офшорщики-то как раз обычно годами пилят одно и то же бревно.

DAN>или freelance на каком-нибудь rentacoder-е, там вообще караул


Мне показалось, что речь шла о fulltime в офисе.
Re[8]: Как удержать ИТ-специалиста
От: savaDAN  
Дата: 07.09.05 09:25
Оценка:
DAN>>Конторы занимающиеся офшором.
E>Офшорщики-то как раз обычно годами пилят одно и то же бревно.
Зависит от... в качестве примера могу привести свою контору: за несколько лет работы успел пописать на С++ под Solaris, на Java под Windows, на С++ под Windows, на VB6, а сейчас на C# (под Pocket PC и для десктопа)

Опять же, если контора достаточно большая человек может кочевать по разным проектам.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Re: Как удержать ИТ-специалиста
От: Fox007 Россия http://nalobin.ru
Дата: 19.09.05 08:38
Оценка:
Здравствуйте, Anton_50, Вы писали:

A_>Как удержать ИТ-специалиста?


Найдите ему/ей привлекательного партнёра для служебного романа. В противном случае, если не помогут вышеназванные средства, остаётся только одно: привязать его к стулу
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.