Такой вопрос всем.

Как вы оцениваете, является ли демократичность/расслабленность/расхалявленность стиля руководства компании — плюсом к компенсационному пакету? Оправдано ли, если сотрудник считает так? Является ли такое мнение сотрудника — минусом ему?

Пример. Директор ограничил использование Интернета на столах девелоперов. И девелоперша с зарплатой 1200 всерьез ему говорит — "вообще-то это плюс 100 баксов в месяц стоит, т.е. получается, что мне просто так урезали компенсационный пакет".

Вопрос присутствующим здесь руководителям: говорит ли это плохо о девелоперше?

Вопрос присутствующим здесь исполнителям и линейным специалистам, в т.ч. начинающим: понимаете ли вы эту позицию, склонны ли вы сами к ней?

Как мне кажется, это обсуждение может пролить свет на кое-какие важные психологические моменты взаимоотношений в компаниях.

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Пример. Директор ограничил использование Интернета на столах девелоперов. И девелоперша с зарплатой 1200 всерьез ему говорит — "вообще-то это плюс 100 баксов в месяц стоит, т.е. получается, что мне просто так урезали компенсационный пакет".

ИМХО, значение имеет регион и доступность интернета дома. Лично мне с безлимитным Стримом дома интернет на работе нужен либо чтобы развеяться (иногда от занудной работы голова кипит), либо чтобы обменяться новостями с друзьями или в крайнем случае проверить почту.

Лично для меня ограничения по доступности интернета на работе — это не материальный фактор, а психологический, влияющий на то, насколько мне комфортно работать в конкретном месте. А уже вам решать, насколько целесообразно "напрягать" своих сотрудников ограничениями по таким мелочам.

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Пример. Директор ограничил использование Интернета на столах девелоперов. И девелоперша с зарплатой 1200 всерьез ему говорит — "вообще-то это плюс 100 баксов в месяц стоит, т.е. получается, что мне просто так урезали компенсационный пакет".


Не совсем понятен термин "ограничил". Если это отключил совсем, то я не представляю работу девелопера без интернета, т.к. очень часто приходится искать в интернете ответы на многие вопросы.

А вообще, это вопрос самоорганизации и мотивации. Кто-то, действительно, может тратить рабочее время на брожение в интернете, но с таким же успехом он может не работать и без интернета.

Лично я против всяких ограничений. Считаю, что девелоперша права. Интернет — это такой же бонус как и свободный график, страховка и бесплатные обеды. Любой бонус может компенсироваться зарплатой, просто у каждого свои коэфициенты.

Для меня отключение аськи, например, равносильно запрету пользоваться телефоном в офисе, т.к. почти со всеми друзьями общаюсь по аське, а не по телефону. Но это не значит, что я трачу много времени — какой-то вопрос по работе, какие-нибудь новости о жизни, а если что-то длинное — так это повод для встречи.

DeveloperGuru.NET — программирование на .NET

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Пример. Директор ограничил использование Интернета на столах девелоперов. И девелоперша с зарплатой 1200 всерьез ему говорит — "вообще-то это плюс 100 баксов в месяц стоит, т.е. получается, что мне просто так урезали компенсационный пакет".
ну так оно и есть ведь на самом деле
вообще тут было недавно с чего начинается развал компаний — с урезания инета в т.ч.
хороший повод узнать в чем дело

MSS>Вопрос присутствующим здесь руководителям: говорит ли это плохо о девелоперше?
ИМХО это говорит о том что у нее скорее всего прошел период когда можно ездить по ушам

т.е. она уже понимает че к чему в этом бизнесе + имеет хар-р спросить (многие ведь воспитаны по старой советской школе когда материальные вопросы задавать не принято, на чем ездят многие наши руководители и ИТ-конторы, окучивая студентов и всячески поддерживая что подобные вопросы = обвинение в рвачестве у сотрудника, позор ему нехорошему! Мы такой продукт делаем!!! надо же затянуть пояса и помочь фирме в трудное время, а не считать свой компенсационный пакет — как он посмел вообще, нам с ним не по пути! ), соотв. с ней политика "для студентов" скорее всего не пройдет.

Плюс ли это сотруднику или минус — зависит от целей компании — если цель подоить студентов — это кандидат от него избавиться, ибо на нем кататься труднее будет.

MSS>Вопрос присутствующим здесь исполнителям и линейным специалистам, в т.ч. начинающим: понимаете ли вы эту позицию, склонны ли вы сами к ней?
с точки зрения рядового исполнителя я понимаю девелопершу, ее возможности урезаны, это факт. Мне бы не понравилось это дело очень сильно, пусть это и мелочь в материальном выражении, и вот почему:

простой пример (из психологии).

— Вы заходите в ресторан, к Вам подбегает официант и поздравляет что Вы 100й клиент сегодня и Вам бесплатно вот эта вот фирменная сувенирная финтифлюшка с эмблемой ресторана (нафиг Вам в сущности все равно не нужная)=. Приятно по-любому... Вы сидите ужинаете, дело подходит к сладкому и тут в ресторан заходит еще кто-то и вдруг к Вам подбешает официант и начинает извиняться что у них накладка — неверно посчитали посетителей и Вы только 99й, соотв приз переходит воооон за тот столик И забирает финтифлющку! 99% что настроение будет конкретно испорчено ибо Вы уже свыклись с мыслью что это законная Ваша финтифлюшка и теперь фактически у Вас от сердца чтото оторвали — мелочь, а НЕПРИЯТНО!

Ладно, теперь с точки зрения работодателя\рук-ва: я тоже понимаю что сотрудники понимают что их компенсационный пакет стал хуже Я понимаю что среди сотрудников это вызовет только негативную реакцию (см выше). Знающие себе цену ребята (вроде "девелоперши" выше) явно потребуют причин или дадут понять что им это не есть хорошо. Ибо такие штуки верный признак начала конца — недавно ветка была

Те же кто в себе не уверен, те вслух возражать не будут (максимум на кухне потрындят как все плохо стало, вот раньше... но все равно не уйдут). Хороший тест на уверенных в себе (и не очень уверенных соотв, что важнее бывает определить...) получается кстати

Так что или и правда нет ср-в на инет и все так плохо что приходится урезать даже это или я бы в посл очередь урезал то что уже было ранее введено. Если в основе только желание съэкономить $25 на каждом сотруднике, то это не лучший способ, может аукнуться большей потерей ИМХО — адекватные ребята начнут ерзать и смотреть что там на рынке предлагается.

MSS>Как мне кажется, это обсуждение может пролить свет на кое-какие важные психологические моменты взаимоотношений в компаниях.
мои 2 психологических копейки в примере выше

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Такой вопрос всем.

MSS>Как вы оцениваете, является ли демократичность/расслабленность/расхалявленность стиля руководства компании — плюсом к компенсационному пакету?
MSS>Пример. Директор ограничил использование Интернета на столах девелоперов

"Ограничение использования Интернета" какого рода? если запрет на посещение порно сайтов или т.п. то сотрудница помоему требует серьезного разговора.

Но если это не более 20 мб в месяц или там можно выходить только с одной, определенной машины и т.п. или просто другие правила пользованием интернетом чем у "руководства" то это я всегда воспринимаю как некомпитентность "расслабленность/расхалявленность руководства" т.к. в большенстве случаев причина этому то, что руковотство считает, что сотрудники занимаются много чем-то еще, кроме работы. А подобные критерии оценки производительности/эфективности и подобные методы борьбы за повышение эфективности труда я никогда не назову профессиональными. Кстати, если это так, то я вас могу поздравить — вы очень серьезно испортили отношения с коллективом...

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:


MSS>Пример. Директор ограничил использование Интернета на столах девелоперов. И девелоперша с зарплатой 1200 всерьез ему говорит — "вообще-то это плюс 100 баксов в месяц стоит, т.е. получается, что мне просто так урезали компенсационный пакет".

Лично я прошел через такое ограничение в одной из контор несколько лет назад, работая девелопером. Это был первый признак, что у конторы денег нет -- вобщем-то позднее так и оказалось, когда народ просто стал разбегаться. Полноценный доступ в Инет -- это не роскошь или бонус -- это производственная необходимость особенно для разработчиков -- поиск решения технических проблем в конференциях, скачивание updates и прочия к средствам разработки и т.п. (общение в аське делает куда меньший трафик, хотя наверное зависит от человека -- именно это составляет основной трафик. Музыку и фильмы я в принципе не качал (все можно купить в переходах у метро ...). С другой стороны -- это признак недоверия к человеку -- типа "ты все равно качаешь музыку и кино ... а не работаешь", что особенно не приятно.

Все зависит от девелопера. Если он выполняет свою работу точно в срок — то интернет ему не помеха, это точно. И если есть квоты, то ему можно и увеличить. Если же девелопер затягивает со сроками то причины две: в самом девелопере и/или в рабочей обстановке. Интернет и является составляющим работчей обстановки. Наши девелоперы используют инет как для поиска ответов так и для разрядки — проблем нет. Причиной не выполнения НИКОГДА не было наличия доступа в интернет. Наоборот — его отсуствие несколько раз приводило к затягиванию. Требования девелопера предоставить интернет харакреризует, в большенстве случаев, его с положительной стороны. Ведь на такое заявление можно попросить обосновать — и там уже смотреть по объяснению. С дугой стороны действия работодателя по прекрашению доступа в интернет вызывают набор негативных мыслей, тем более если это просходит в стиле "Я сказал!".

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Такой вопрос всем.

MSS>Как вы оцениваете, является ли демократичность/расслабленность/расхалявленность стиля руководства компании — плюсом к компенсационному пакету? Оправдано ли, если сотрудник считает так? Является ли такое мнение сотрудника — минусом ему?

MSS>Пример. Директор ограничил использование Интернета на столах девелоперов. И девелоперша с зарплатой 1200 всерьез ему говорит — "вообще-то это плюс 100 баксов в месяц стоит, т.е. получается, что мне просто так урезали компенсационный пакет".

MSS>Вопрос присутствующим здесь руководителям: говорит ли это плохо о девелоперше?

MSS>Вопрос присутствующим здесь исполнителям и линейным специалистам, в т.ч. начинающим: понимаете ли вы эту позицию, склонны ли вы сами к ней?

MSS>Как мне кажется, это обсуждение может пролить свет на кое-какие важные психологические моменты взаимоотношений в компаниях.

Смотря как урезан инет (например у нас в конторе есть лимит в 200М в месяц — если больше, то могут понитересоваться на что ушло, и если окажкется что не совсем на работу — то и наказать вычетом из з/п стоимости перебранного трафика). Ваще-то инет — это такой же инструмент производства, как комп, стол, стул и все такое. Если девелоперша не может теперь закачать свежее порно с животными — это ее маленькие интимные трудности — по назначению нужно использовать ресурсы, предоставляемые конторой. Но если она вследствии ограничения не может исполнять свои прямые обязанности — то есть девелопить — то это уже минус руководству конторы.

Второй раз уже девелопершу пытаются уличить в просмотре порно-сайтов

Здравствуйте, Me_, Вы писали:

Me_>Второй раз уже девелопершу пытаются уличить в просмотре порно-сайтов

У кого о чем болит ...

"Ограничить интернет" можно по-разному. На моем предыдущем месте работы существовало такое правило — каждый сотрудник имеет некий лимит месячного траффика. Если он перерасходован, то сотрудник должен этот перерасход обосновать, иначе будет подвергнут штрафу. Я считаю такой подход вполне оправданным и неущемляющим мои права. В конце концов, интернет траффик стоит денег и с какой стати работодателю платить из своего кармана за фильмы/порнуху которую качает его сотрудник в рабочее время?

Здравствуйте, Melo, Вы писали:

M>"Ограничить интернет" можно по-разному. На моем предыдущем месте работы существовало такое правило — каждый сотрудник имеет некий лимит месячного траффика. Если он перерасходован, то сотрудник должен этот перерасход обосновать, иначе будет подвергнут штрафу. Я считаю такой подход вполне оправданным и неущемляющим мои права. В конце концов, интернет траффик стоит денег и с какой стати работодателю платить из своего кармана за фильмы/порнуху которую качает его сотрудник в рабочее время?

Этот трафик в большинстве случаев стоит совсем смешных денег.

Зато при наличии ограничений сотрудники начинают тратить время на установку/настройку кеширующих прокси, банерорезалок, тунелей и прочей фигни.

это с каких пор доступ к интернету на работе входит в состав "компенсационного пакета" ?

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>это с каких пор доступ к интернету на работе входит в состав "компенсационного пакета" ?

Формально, может быть, и не входит. Но тут еще есть вопрос психологии. Пример с рестораном читали? Если человеку в принципе не запрещают пользоваться интернетом в личных целях, то он уже считает это своим неотъемлимым правом. Именно считает, несмотря на то, что формально это нигде не прописано.

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

MSS>Такой вопрос всем.

MSS>Как вы оцениваете, является ли демократичность/расслабленность/расхалявленность стиля руководства компании — плюсом к компенсационному пакету? Оправдано ли, если сотрудник считает так? Является ли такое мнение сотрудника — минусом ему?

По моему наблюдению, если компания ухудшает условия работы сотрудников (урезает инет, увеличивает плотность народу в офисе, хуже хавка), то люди всегда будут к этому КРАЙНЕ негативно относиться. Так устроен человек — он почти не замечает улучшений в жизни, но очень болезненно реагирует на ухудшения. И это может привести к в т.ч. увольнению — людям будет казаться, что просто-напросто с ними не считаются. Если я привык читать rbc.ru по утрам и мне в этом в один прекрасный день отказали, я волей-неволей подумаю об уходе из компании.

Мораль: господа работодатели, лучше мотивируйте ваших сотрудников, чем демотивируйте. Урезая инет и экономя на этом 1000р. в месяц, вы можете потерять ГОРАЗДО больше.

Здравствуйте, execve, Вы писали:

E>Зато при наличии ограничений сотрудники начинают тратить время на установку/настройку кеширующих прокси, банерорезалок, тунелей и прочей фигни.
...самые продвинутые знают что еще лучше ходить по терминалу на общие сервера\виртуальные машинки из под интересных (общих желательно) аккаунтов — т.е. там где админы не блистают квалификацией или тестовые машинки по определению с инетом дружат (веб проекты на них тестируются)