[SCIENCE] IT + психология
От: WildWildWind Украина http://www.chantingwolf.narod.ru/
Дата: 30.07.05 11:16
Оценка:
Привет!

Извините за расплывчатую формулировку — но всё же...
Кто-то слышал о б исследования на пересечении программирования и психологии?
Моделирование/прогнозирование человеческого поведения/эмоций?
Управление своими/чужими эмоциями/поведением (естественно, без негативных намерений)?
Ведутся какие-то научные исследования этой темы (в том числе в Киеве)?

Спасибо.
Страх ляка, а ти не бiйся!
Re: [SCIENCE] IT + психология
От: gandalf_g Россия  
Дата: 30.07.05 20:02
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Привет!


WWW>Извините за расплывчатую формулировку — но всё же...

WWW>Кто-то слышал о б исследования на пересечении программирования и психологии?
WWW>Моделирование/прогнозирование человеческого поведения/эмоций?
WWW>Управление своими/чужими эмоциями/поведением (естественно, без негативных намерений)?
WWW>Ведутся какие-то научные исследования этой темы (в том числе в Киеве)?

WWW>Спасибо.


вроде этим занимается инженерная психология, именно там идет прогнозирование, а уж как с IT это связано, незнай
Have fun...
Re[2]: [SCIENCE] IT + психология
От: WildWildWind Украина http://www.chantingwolf.narod.ru/
Дата: 31.07.05 06:40
Оценка:
Здравствуйте, gandalf_g, Вы писали:

Привет!

_>вроде этим занимается инженерная психология, именно там идет прогнозирование, а уж как с IT это связано, незнай


"Кто здесь в цари крайний? Никого? Нутак я первым буду!"
Не ну серьезно — сто — никто ничего не слыщал?
Или это — зсекретные разработки спецслужб?

Спасибо.
Страх ляка, а ти не бiйся!
Re: [SCIENCE] IT + психология
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 01.08.05 05:41
Оценка: 8 (2)
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Кто-то слышал о б исследования на пересечении программирования и психологии?


НЛП не принимается в качестве примера?

WWW>Моделирование/прогнозирование человеческого поведения/эмоций?


навалом. рыть в сторону PR.

WWW>Управление своими/чужими эмоциями/поведением (естественно, без негативных намерений)?


совершенно серьезно пишу. если вспомнить 2000-й год — не только чужим, но массовым сознанием.
и теория и моделирование давно под это дело подведено. ...хотя не всегда работает.
на украине — не получилось.

WWW>Ведутся какие-то научные исследования этой темы (в том числе в Киеве)?


а вот тут — извините. не уверен, что ведуться открытые работы.

вообще говоря, у вопроса 2 стороны:
программирование для психолога (уже давно. тесты там всякие, мигалки, фигурки...).
программирование сознания. тоже тема давно "бродит". упоминавшиеся НЛП, PR.
(если первое считается шаманизмом, то второе — приносит не хилые бабки).

будем лезть глубже, или дальше понятно?

во
Re: [SCIENCE] IT + психология
От: craft-brother Россия  
Дата: 01.08.05 06:50
Оценка: 5 (2)
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Привет!


WWW>Извините за расплывчатую формулировку — но всё же...

WWW>Кто-то слышал о б исследования на пересечении программирования и психологии?
WWW>Моделирование/прогнозирование человеческого поведения/эмоций?
WWW>Управление своими/чужими эмоциями/поведением (естественно, без негативных намерений)?
WWW>Ведутся какие-то научные исследования этой темы (в том числе в Киеве)?

WWW>Спасибо.

Может заинтересует здесь
Re[2]: [SCIENCE] IT + психология
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 01.08.05 14:26
Оценка:
Здравствуйте, craft-brother, Вы писали:

WWW>>Кто-то слышал о б исследования на пересечении программирования и психологии?

CB>Может заинтересует здесь

гм... интересная статья. я бы поспорил в куче мест, но... мнение автора имеет право жить.
посмотрел на автора: начальник Отдела перспективных проектов, Ассоциация CBOSS.

...могу понять, почему у них отрицательный имидж.
ни слова о материальной заинтересованости, зато обьявили всех "Аутист-шизоид". (пишу — шутка!)

напоминает труды Фрейда. писались на опыте психиатрической клиники, трактуются для нормальных людей.

но в куче мест автор прав. ...а в другой куче — нет.

во
Re[2]: [SCIENCE] IT + психология
От: WildWildWind Украина http://www.chantingwolf.narod.ru/
Дата: 01.08.05 18:05
Оценка:
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>НЛП не принимается в качестве примера?


Спасибо
Спобираюсь коннуть глубже
Не подскажите толковые ссылки/ книги?

B>навалом. рыть в сторону PR.


Спасибо.
Тоже насчёт толковызх ссылок...

B>совершенно серьезно пишу. если вспомнить 2000-й год — не только чужим, но массовым сознанием.

B>и теория и моделирование давно под это дело подведено. ...хотя не всегда работает.
B>на украине — не получилось.

Ну это примерно ясно...

B>а вот тут — извините. не уверен, что ведуться открытые работы.



B>вообще говоря, у вопроса 2 стороны:

B>программирование для психолога (уже давно. тесты там всякие, мигалки, фигурки...).
B>программирование сознания. тоже тема давно "бродит". упоминавшиеся НЛП, PR.
B>(если первое считается шаманизмом, то второе — приносит не хилые бабки).
Извиниете за наглость но всё же — а как насчёт программирования сознания / управления эмоциями
с использованием компьютера?

B>будем лезть глубже, или дальше понятно?

Ну в общем-то конечно ясно
Но если есть желание — можете ответить на вышеприведенные вопросы

Спасибо
Страх ляка, а ти не бiйся!
Re[3]: [SCIENCE] IT + психология
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 02.08.05 06:12
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

B>>НЛП не принимается в качестве примера?


WWW>Спобираюсь коннуть глубже


эх... молодо-зелено... перерос я уже эти игры.
если поднять архив примерно 5 летней давности, там у меня что-то лежит вроде как,
но к НЛП АднАзначно и Апределенно отрицательное отношение. сорри.

WWW>Не подскажите толковые ссылки/ книги?


вам будет смешно, но Д.Карнеги, как и любая другая книга по искусству продаж,
являются "популярным изложением" для многих концепций данного направления.

B>>навалом. рыть в сторону PR.

WWW>Тоже насчёт толковызх ссылок...

насколько я знаю — нет. да и кто будет рассказывать, как из воздуха сделать деньги?
могу только порекомендовать внимательно, _вдумчиво_, почитать анализ прошедших выборов
(до которых можно дотянуться), и интервью политтехнологов _после_удачных_ выборов.
удача так кружит голову, что многие вещи, за которые бабло гребут лопатой — рассказывают просто так.
но там все — фильтровать надо. потому как эти ПР-щики, пиарят всегда.
просто иногда для заказчика, а в остальное время — для себя лично.
примеры не привожу — искать надо. сам натыкаюсь время от времени — интересно.
и еще есть ряд правильных сайтов на эту тему.
в качестве примера могу сослаться на it2b.ru. очень правильный сайт!
направленость у него не совсем та, но крупицы по теме "без воды" там найти можно.

B>>вообще говоря, у вопроса 2 стороны:

B>>программирование для психолога (уже давно. тесты там всякие, мигалки, фигурки...).
B>>программирование сознания. тоже тема давно "бродит". упоминавшиеся НЛП, PR.
B>>(если первое считается шаманизмом, то второе — приносит не хилые бабки).
WWW>Извиниете за наглость но всё же — а как насчёт программирования сознания / управления эмоциями
WWW>с использованием компьютера?

гм... ага. теперь я понял, о чем первоначально шла речь.
электроды в голову и погнали делать зомби?.. это пока к фантастам.

в качестве примера из реальной жизни могу привести 2 примера:

1) американцы таки приладили электроды к таракану. и сказали, что он вроде как подчиняется сигналам,
которые по ним передают. они же говорят, что дело осталось за малым, научить его бегать в ту сторону,
куда надо исследователям.

2) лично знал человека, который утверждал, что за ним не только постоянно наблюдат спецслужбы,
но и облучают его какими-то лучами, что бы держать под контролем. на мой вопрос: а зачем?
ответил, что он крутой экстрасенс, и держать его под контролем — то же самое, что контролировать ядерный потенциал страны.
вообщем впечатление здравого человека не производил.

...гм... что-то понесло меня. да и тема не для данного форума. прости модератор!
Re: [SCIENCE] IT + психология
От: Sh1ZoID Россия http://vkontakte.ru/id6263850
Дата: 02.08.05 07:10
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Привет!


WWW>Извините за расплывчатую формулировку — но всё же...

WWW>Кто-то слышал о б исследования на пересечении программирования и психологии?

Эвристическое программирование — официальное название, ищи по нему...но эта тема требует долгих лет изучения прикладных вопросов математики и психологии.
Re[4]: [SCIENCE] IT + психология
От: WildWildWind Украина http://www.chantingwolf.narod.ru/
Дата: 02.08.05 13:46
Оценка:
Спасибо

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>эх... молодо-зелено... перерос я уже эти игры.

B>если поднять архив примерно 5 летней давности, там у меня что-то лежит вроде как,
B>но к НЛП АднАзначно и Апределенно отрицательное отношение. сорри.
А в чём подводные камни-то?

B>вам будет смешно, но Д.Карнеги, как и любая другая книга по искусству продаж,

B>являются "популярным изложением" для многих концепций данного направления.
Ну НЕ МОГУ я его читать!
(Делая глубокий вдох...)
Может — со следующей попытки осилю
(Задумчиво)

B>гм... ага. теперь я понял, о чем первоначально шла речь.

B>электроды в голову и погнали делать зомби?.. это пока к фантастам.

B>в качестве примера из реальной жизни могу привести 2 примера:


B>1) американцы таки приладили электроды к таракану. и сказали, что он вроде как подчиняется сигналам,

B>которые по ним передают. они же говорят, что дело осталось за малым, научить его бегать в ту сторону,
B>куда надо исследователям.

B>2) лично знал человека, который утверждал, что за ним не только постоянно наблюдат спецслужбы,

B>но и облучают его какими-то лучами, что бы держать под контролем. на мой вопрос: а зачем?
B>ответил, что он крутой экстрасенс, и держать его под контролем — то же самое, что контролировать ядерный потенциал страны.
B>вообщем впечатление здравого человека не производил.

Ну это уж радикально
Можно что-то типа настроев или аутотренинга
Но чтоб прога была какая-то подходящая
Расплывчато — но как я понял такого пока не густо
Страх ляка, а ти не бiйся!
Re[2]: [SCIENCE] IT + психология
От: WildWildWind Украина http://www.chantingwolf.narod.ru/
Дата: 02.08.05 13:48
Оценка:
Здравствуйте, Sh1ZoID, Вы писали:

SZI> Эвристическое программирование — официальное название, ищи по нему...но эта тема требует долгих лет изучения прикладных вопросов математики и психологии.


Спасибо
Страх ляка, а ти не бiйся!
Re[3]: [SCIENCE] IT + психология
От: bkat  
Дата: 02.08.05 14:47
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Извиниете за наглость но всё же — а как насчёт программирования сознания / управления эмоциями

WWW>с использованием компьютера?

А чем компьютер принципиально отличается от других средств, скажем TV?
Пожалуй только интерактивностью.
А так, анекдот, прочитанный в книжке и прочитанный с экрана монитора
на меня действует совершенно одинаково.
Чем не управление эмоциями?
А электроды в голову пихать — ну его нафиг
Таблетки всякие по любому будут эффективнее и дешевле

Если же говорить о более приземленных и нужных вещах,
то проектирование удобных интерфейсов (GUI) как раз можно
рассматривать на стыке психологии и IT
Re: [SCIENCE] IT + психология
От: mefrill Россия  
Дата: 03.08.05 09:37
Оценка: :))
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Привет!


WWW>Извините за расплывчатую формулировку — но всё же...

WWW>Кто-то слышал о б исследования на пересечении программирования и психологии?
WWW>Моделирование/прогнозирование человеческого поведения/эмоций?
WWW>Управление своими/чужими эмоциями/поведением (естественно, без негативных намерений)?
WWW>Ведутся какие-то научные исследования этой темы (в том числе в Киеве)?

WWW>Спасибо.


Бихериовизм это шарлатанство, молодой человек. Лучше займись компиляторами или разработкой ОС.
Re[2]: [SCIENCE] IT + психология
От: WildWildWind Украина http://www.chantingwolf.narod.ru/
Дата: 03.08.05 15:15
Оценка:
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:

M>Бихериовизм это шарлатанство, молодой человек. Лучше займись компиляторами или разработкой ОС.


Простите — а на чём основано убеждение что бихевиоризм — шарлотанство?
Страх ляка, а ти не бiйся!
Re[4]: [SCIENCE] IT + психология
От: WildWildWind Украина http://www.chantingwolf.narod.ru/
Дата: 03.08.05 15:17
Оценка:
Вы слышале о задумке Ботвинника насчёт компьютерного управления экономикой?
(Смотрел недавно передачу).
Вот и я интересуюсь примерно тем же, но в психологии.
Страх ляка, а ти не бiйся!
Re[5]: [SCIENCE] IT + психология
От: bkat  
Дата: 03.08.05 15:27
Оценка:
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Вы слышале о задумке Ботвинника насчёт компьютерного управления экономикой?


Не знаю, что имелось ввиду в этой передаче,
но думаю не получится. Ну разве только в абсолютно тоталитарном обществе,
которое работает так же детерминировано, как и компьютер.

А что имел ввиду Ботвинник?
Re[6]: [SCIENCE] IT + психология
От: WildWildWind Украина http://www.chantingwolf.narod.ru/
Дата: 03.08.05 15:38
Оценка:
Вроде он разработал прогу которая могла управлять экономикой России вместо чиновников...
А я имел ввиду нечто вроде следующего (лишь один из вариантов)
Вводишь свои эмоции / проблемы/ задачи в прогу.
Затем — доп вопросы.
У проги — база.
Предлагают решения согласно разным теориям
Предлогают настрои
Возможно — графический гипноз на заданную тему
Что-то типа этого...
Страх ляка, а ти не бiйся!
Re[7]: [SCIENCE] IT + психология
От: bkat  
Дата: 03.08.05 15:55
Оценка:
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Вроде он разработал прогу которая могла управлять экономикой России вместо чиновников...


Ну если только в России, да вместо чиновников, то ладно.
Компьютерам хоть взятки давать бесполезно

А вообще не реально, да и не нужно по большому счету.
Re[8]: [SCIENCE] IT + психология
От: WildWildWind Украина http://www.chantingwolf.narod.ru/
Дата: 03.08.05 16:01
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:


WWW>>Вроде он разработал прогу которая могла управлять экономикой России вместо чиновников...


B>Ну если только в России, да вместо чиновников, то ладно.

B>Компьютерам хоть взятки давать бесполезно

B>А вообще не реально, да и не нужно по большому счету.


;((( [удручённо]
Страх ляка, а ти не бiйся!
Re[7]: [SCIENCE] IT + психология
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 04.08.05 05:50
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Вроде он разработал прогу которая могла управлять экономикой России вместо чиновников...


э-э-э-э-э-э-ээээээээээээээээээээээ.... гм...
значит так.
1) посмотреть программы игры на бирже.
2) убедиться, что все, кто их использует, стараются их использовать под жестким надзором!
3) понять почему. расширить понимание на идею Ботвинника.

WWW>А я имел ввиду нечто вроде следующего (лишь один из вариантов)

WWW>Вводишь свои эмоции / проблемы/ задачи в прогу.
WWW>Затем — доп вопросы.
WWW>У проги — база.
WWW>Предлагают решения согласно разным теориям
WWW>Предлогают настрои
WWW>Возможно — графический гипноз на заданную тему
WWW>Что-то типа этого...

как уже писал в первом ответе, это не только есть уже давно, но и используется довольно плотно
в некоторых областях. последний экзампл видел у команды московского метро.
у них какой-то комплекс тестирования. который включает в себя не только биометрические показатели
(пульс, давление...), но и психологическое состояние испытуемого.
вроде как даже что-то там включается по результатам, картинки какие-то мигают и музыка играет.
а может я их спутал с другим комплексом?..
так вот эта штука у них используется для проверки выходящего на линию машиниста.

такие же разработки используются и у военных, у летчиков, космонавтов...
принцип везде один, проверяем пульс, выбираем фигурки и цвета, по результатам получаем
или разрешение "можешь отваливать, порядок", или рекомендации на терапию, или саму терапию,
в виде набора картинок и звуков.

первые экземпляры я видел году в 93 примерно. и сдается мне, что это были не первые.

p.s. кстати, про метро. на выставке в политехе был-видел.
вот система с реалтайм контролем поездов ну очень понравилась.
молодцы!

во
Re[3]: [SCIENCE] IT + психология
От: mefrill Россия  
Дата: 04.08.05 09:24
Оценка:
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Простите — а на чём основано убеждение что бихевиоризм — шарлотанство?


Слишком долго и непонятно надо объяснять. Кратко говоря: на жизненном опыте.
Re: [SCIENCE] IT + психология
От: kudievsky  
Дата: 07.04.06 11:04
Оценка:
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Привет!


WWW>Извините за расплывчатую формулировку — но всё же...

WWW>Кто-то слышал о б исследования на пересечении программирования и психологии?
WWW>Моделирование/прогнозирование человеческого поведения/эмоций?
WWW>Управление своими/чужими эмоциями/поведением (естественно, без негативных намерений)?
WWW>Ведутся какие-то научные исследования этой темы (в том числе в Киеве)?

WWW>Спасибо.



Есть такие работы. Их немного и уровень их репрезентативности самый разный.
В настоящий момент наиболее перспективна следующая разработка: http://melos.info/rus
Re[3]: [SCIENCE] IT + психология
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 07.04.06 11:44
Оценка:
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Здравствуйте, mefrill, Вы писали:


M>>Бихериовизм это шарлатанство, молодой человек. Лучше займись компиляторами или разработкой ОС.


WWW>Простите — а на чём основано убеждение что бихевиоризм — шарлотанство?


Например у Э.Фромма почитай "Анатомия человеческой деструктивности"
Re[3]: [SCIENCE] IT + психология
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 07.04.06 11:45
Оценка:
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Здравствуйте, mefrill, Вы писали:


M>>Бихериовизм это шарлатанство, молодой человек. Лучше займись компиляторами или разработкой ОС.


WWW>Простите — а на чём основано убеждение что бихевиоризм — шарлотанство?


Да и ещё — там же он показывает, что учение очень выгодное экономическому строю при капитализме.
Re[5]: [SCIENCE] IT + психология
От: AmSpb  
Дата: 07.04.06 11:46
Оценка:
B>>эх... молодо-зелено... перерос я уже эти игры.
B>>если поднять архив примерно 5 летней давности, там у меня что-то лежит вроде как,
B>>но к НЛП АднАзначно и Апределенно отрицательное отношение. сорри.
WWW>А в чём подводные камни-то?

Правильно-правильно... Как говорил Ричард Бендлер, "Hypnosys is bad and it doesn't exist"
Re: [SCIENCE] IT + психология
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 09.04.06 14:09
Оценка:
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

WWW>Кто-то слышал о б исследования на пересечении программирования и психологии?

WWW>Моделирование/прогнозирование человеческого поведения/эмоций?

На самом деле проектирование gui и usability сильно захватывает когнитивную психологию.
Еще IT менеджмент наверное, но это подальше от психологии.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[2]: [SCIENCE] IT + психология
От: ilya_ny  
Дата: 09.04.06 14:44
Оценка:
Здравствуйте, mefrill, Вы писали:


M>Бихериовизм это шарлатанство, молодой человек. Лучше займись компиляторами или разработкой ОС.


верно сказал.

ну а кибернетика — это продажная девка империализма. лучше займитесь пчеловодством или выращиванием кабачков.
Re: [SCIENCE] IT + психология
От: Sergei Kim Россия www.cornerstone.ru
Дата: 10.04.06 12:39
Оценка:
Здравствуйте, WildWildWind, Вы писали:

Измерение эмоций и прочие похижие вещи, имхо, ерунда какая-то. Психология забита кучей теорий, расплывчатыми понятиями... в общем, все эти вещи далеки от каких-либо измерений (уж тем более объективных).

Разве НЛП хоть как-то связано с ИТ??? Кроме слова "программирование"? Вродь нет

Есть направление -- когнитивная психология. Обратите внимание.
---------------------------
Cornerstone (former Penny Lane Consulting)
E-mail: skim[?]cornerstone.ru
ICQ: 219@794@368
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.