Здравствуйте, gravien, Вы писали:
G>Что из себя представляет контракт? ... что такое трудовое соглашение, я тоже не знаю
Я в России живу, но не думаю, что в части трудовых отношений у нас с Украиной принципиальные отличия в законодательстве есть...
Стандартная практика — контракт заключается на определённый срок и/или на выполнение определённой задачи. Трудовое соглашение — тебя берут в штат компании.
Разница такая, что трудовое соглашение сильнее "привязывает" тебя к работодателю, Уволить человека, числящегося в штате — крайне сложно, если он сопротивляется. При работе в штате ты автоматически имеешь оплату больничных, оплачиваемый отпуск и всё такое.
Если ты работаешь по контракту — никаких больничных и отпусков ты не имеешь (если это не оговорено в контракте явно). Т.е. есть контракт на покраску стены — значти ты должен её покрасить или выплатить неустойку. Больной ты там, или умер — никого не касается.
В контракте всегда явно прописывается сумма и любые возможные премии. В трудовом соглашении обычно пишут стартовую сумму, а премии и повышения идут в соответствии с практикой компании...
Достаточно стандартная практика — когда контракт заключают на испытательный срок. Т.е. такое джентельменское соглашение — три месяца ты работаешь по контракту (так тебя проще выгнать в случае чего), а потом зачисляешься сразу в штат без испытательного срока. Минус в такой ситуации — наработка на отпуск у тебя начинает отсчитываться только с момента принятия в штат.
Добрый день всем!
Я вот только новичек, стартую, так сказать, и у меня появилось несколько вопросов. Поможете разобраться?
Что из себя представляет контракт?
Какие обзянности/права он накладывает на подписавших его? (меня интересует законодательство Украины)
Какие вопросы в нем можно обсуждать?
Чем контракт отличается от трудового соглашения? (что такое трудовое соглашение, я тоже не знаю , знаю только, что это не одно и то же)
Описывается ли в нем зарплата, если да, тот как? (стартовая, повышение etc)
Насколько меня привязывает контракт?
так как я никогда еще не заключал ни контрактов, ни трудовых соглашений, у меня наверняка не все возможные вопросы всплыли. Опишите, плз, возможные грабли и другие подводные камни
Спасибо всем!
Здравствуйте, Smetanin, Вы писали:
S>Здравствуйте, gravien, Вы писали:
G>>Что из себя представляет контракт? ... что такое трудовое соглашение, я тоже не знаю
S>Я в России живу, но не думаю, что в части трудовых отношений у нас с Украиной принципиальные отличия в законодательстве есть... S>Стандартная практика — контракт заключается на определённый срок и/или на выполнение определённой задачи. Трудовое соглашение — тебя берут в штат компании.
гм... идиотский вопрос. А как отличить, что имено я подписываю? Или это видно, ясно и плюс говорится?
S>Разница такая, что трудовое соглашение сильнее "привязывает" тебя к работодателю, Уволить человека, числящегося в штате — крайне сложно, если он сопротивляется. При работе в штате ты автоматически имеешь оплату больничных, оплачиваемый отпуск и всё такое.
Т.е. наоборот — работодатель привязывается ко мне А насколько сложно мне уволится — просто при желании или имея объективные причины?
А тут можно поподробней? Если сравнить это:
S>Если ты работаешь по контракту — никаких больничных и отпусков ты не имеешь (если это не оговорено в контракте явно). Т.е. есть контракт на покраску стены — значти ты должен её покрасить или выплатить неустойку. Больной ты там, или умер — никого не касается.
и это:
S>Достаточно стандартная практика — когда контракт заключают на испытательный срок. Т.е. такое джентельменское соглашение — три месяца ты работаешь по контракту (так тебя проще выгнать в случае чего),...
то получается, что при контракте работодатель может меня выгнать потому что у него плохое настроение, и ничего ему не будет, а я хоть умри, но должен закончить срок контракта. Что тут не то
Здравствуйте, gravien, Вы писали:
S>> Трудовое соглашение — тебя берут в штат компании.
G>гм... идиотский вопрос. А как отличить, что имено я подписываю? Или это видно, ясно и плюс говорится?
А сразу уточнить надо (на собеседовании) — в штат тебя берут, или это работа по контракту. Ну и у подписываемых бумаг хотя бы название рекомендуется читать...
S>>Разница такая, что трудовое соглашение сильнее "привязывает" тебя к работодателю, Уволить человека, числящегося в штате — крайне сложно, если он сопротивляется. При работе в штате ты автоматически имеешь оплату больничных, оплачиваемый отпуск и всё такое.
G>Т.е. наоборот — работодатель привязывается ко мне А насколько сложно мне уволится — просто при желании или имея объективные причины?
Ну можно и так сказать. Про привязывание к работодателю я имел в виду, что ему от тебя сложно будет отвязаться, а не наоборот... Уволиться просто в любом случае.
G>А тут можно поподробней? Если сравнить это:
G>
S>>Если ты работаешь по контракту — никаких больничных и отпусков ты не имеешь (если это не оговорено в контракте явно). Т.е. есть контракт на покраску стены — значти ты должен её покрасить или выплатить неустойку. Больной ты там, или умер — никого не касается.
G>и это:
G>
S>>Достаточно стандартная практика — когда контракт заключают на испытательный срок. Т.е. такое джентельменское соглашение — три месяца ты работаешь по контракту (так тебя проще выгнать в случае чего),...
G>то получается, что при контракте работодатель может меня выгнать потому что у него плохое настроение, и ничего ему не будет, а я хоть умри, но должен закончить срок контракта. Что тут не то
Подробностей я, понятно, не знаю, надо читать трудовой кодекс. Но с контрактом какая фишка — он подписывается на какой-то срок. Стандартно — год. Контракт можно просто не продлять — и ты по окончании его срока пойдёшь гулять. Кроме того, контракт содержит и условия его досрочного прекращения, которые, обычно, удобны для работодателя.
А вот выгнать человека, числящегося в штате, если он отказывается уходить по собственному желанию — это надо его либо сократить (с выплатой мощной компенсации), либо уволить по статье — а с этим часто возникают проблемы.
А вообще если тебе интересен практический совет, то он такой: не парься. Просто не ходи в контору, которая вызывает у тебя подозрения. А в приличном месте по поводу бумаг можно репу не рушить — там нафиг никому не надо тебя кидать. Просто потому, что в случае кидалова приличное место сразу перестаёт быть таковым...
Я как-то работал около года по контракту. Причём контракт каждый раз подписывался на месяц. Я вошёл в положение работодателя и на такие условия согласился. Отпуск и больничные выглядели так: работодатель просто "не замечал, что меня нет на работе".
S>>Достаточно стандартная практика — когда контракт заключают на испытательный срок. Т.е. такое джентельменское соглашение — три месяца ты работаешь по контракту (так тебя проще выгнать в случае чего),...
G>то получается, что при контракте работодатель может меня выгнать потому что у него плохое настроение, и ничего ему не будет, а я хоть умри, но должен закончить срок контракта. Что тут не то
условия завершения контракта "по настроению" должны быть четко оговорены. Например: в течении исп. срока тебя можно уволить в 1 день, но и ты можешь уволиться в 1 день (без какой либо отработки). По истечению исп. срока работодатель должен уведомить тебя за 2 недели до увольнения, но и ты будешь обязан предупредить за тот-же срок, если решишь уйти.
gravien пишет: > Спасибо большое за помощь и советы! Прояснили мне многие моменты
. Ну, тогда послушай про реальность.
На Украине контракт, заключенный с физическим лицом, не может
противоречтиь КЗоТ. По сути это трудовое соглашение. Единственное,
контракт заключается в случае, когда в рамках трудового законодательства
нельзя оговорить все моменты совместной деятельности. Но, так как
контракт не может противоречить КЗоТу, напрячь работника на какие-либо
трудности практически нереально. По сути, контракт только накладывает
дополнительные обязательства на работодателя. Поэтому в Украине напрячь
руководство на контракт практически нереально. То, чего тебе рассказали
-- верно для России.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>gravien пишет: >> Спасибо большое за помощь и советы! Прояснили мне многие моменты
R>. Ну, тогда послушай про реальность. ...
R>На Украине контракт, заключенный с физическим лицом, не может R>противоречтиь КЗоТ. По сути это трудовое соглашение. Единственное, R>контракт заключается в случае, когда в рамках трудового законодательства R>нельзя оговорить все моменты совместной деятельности. Но, так как R>контракт не может противоречить КЗоТу, напрячь работника на какие-либо R>трудности практически нереально. По сути, контракт только накладывает R>дополнительные обязательства на работодателя. Поэтому в Украине напрячь R>руководство на контракт практически нереально. То, чего тебе рассказали R>-- верно для России.
А... это самое... Дайте две!
Что, на Украине котракт с частным лицом на покраску забора заключить нельзя?
Smetanin пишет: > Что, на Украине котракт с частным лицом на покраску забора заключить нельзя?
Можно, я разрешаю. Только по сути ты подпишешь трудовое соглашение с
допограничениями для работодателя. Со всеми вытекающими. Например, не
сможешь мне поменять служебные обязанности. Срок окончания у трудового
соглашения также существует. И, если, не дай бог, ошибешься где-то, я
деньги получу, а забор не покрашу. Поэтому работодатели контракты ужасть
как не любят и подписывают их только в крайних случаях.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>Smetanin пишет: >> Что, на Украине котракт с частным лицом на покраску забора заключить нельзя?
R>Можно, я разрешаю. Только по сути ты подпишешь трудовое соглашение с R>допограничениями для работодателя. Со всеми вытекающими...
Эрго: тем более начинающему можно вопросом оформления взаимоотношений с работодателем не заморачиваться...