OM> Тогда освоения Java вопрос довольно короткого времени. И можно просить $1000-$1200, как минимум. $800 — это уровень студента, который вообще ничего не умеет...
Вы там в Москве однако слишком много кушаете. Как это по-русски... заелись
Здравствуйте, mik1, Вы писали: M>Если автор хочет большего оклада — надо молчать об отсутствии опыта разработки и быть готовым не потонуть как на собеседовании, так и в начале работы.
Категорически не согласен. Отсутствие "боевого" опыта будет видно через неделю испытательного срока, и если ты кричал на собеседование, что он был, то могут просто сказать гуд-бай
Здравствуйте, lyohar, Вы писали:
L>Писал на дельфях ничто иное, как систему цифрового видеонаблюдения, так что работы с GUI там было минимум. Да и в ООП разбираюсь неплохо — жизнь заставила. SQL пришлось освоить еще в годы обучения в университете, просто я об этом даже не упомянул, так как считал, что 3 годичный опыт работы на ОО языке должен включать это в полном объеме. В любом случае спасибо всем, кто откликнулся, в следующий раз буду подробнее излагать тему. А то, что дельфя в основном для разработки GUI предназначена — дык с этим тоже трудно не согласиться, вот поэтому и решил сменить свою квалификацию.
Тогда освоения Java вопрос довольно короткого времени. И можно просить $1000-$1200, как минимум. $800 — это уровень студента, который вообще ничего не умеет...
Здравствуйте, lyohar, Вы писали:
L>Года 3 программировал на дельфях, вот решил освоить Java. Вроде кое-что в нем запонимал, решил сходить на собеседование. Ессно, пришлось сказать, что практического опыта по Java нет. Предложили $800 (на собеседовании я не провалился, вроде держался нормально). Это нормальный уровень зарплаты на Java в Москве, пусть для новичка даже? Если нет, то на сколько можно претендовать новичку?
3 года опыта на Дельфи? Скорее рисовал окошки, а не писал библиотеки классов.
Про знания человека не сказано ни слова. Работа с БД, знание соответствующего диалекта sql, опыт невизуальной разработки. Все-таки gui Дельфи-разработчику приходится рисовать гораздо больше, чем Java-разработчику (в среднем). Да и многие встреченные мною Дельфи-приложения состояли из обработчиков кнопочек + процедур и функций. Никакого ООП. В джаве все наоборот. Вообщем, другая специфика. Соответственно, работодатель, принимая такого человека, принимает риски. Да и время на обучение (пусть человек и сам учится).
Не было сказано, какие задачи были, и какие предлагались на новом месте.
Вердикт — на мой взгляд, оклад соответствует среднему случаю (автор не рассказал о себе ничего, и я предполагаю, что он не гуру).
Если автор хочет большего оклада — надо молчать об отсутствии опыта разработки и быть готовым не потонуть как на собеседовании, так и в начале работы.
Года 3 программировал на дельфях, вот решил освоить Java. Вроде кое-что в нем запонимал, решил сходить на собеседование. Ессно, пришлось сказать, что практического опыта по Java нет. Предложили $800 (на собеседовании я не провалился, вроде держался нормально). Это нормальный уровень зарплаты на Java в Москве, пусть для новичка даже? Если нет, то на сколько можно претендовать новичку?
L>Года 3 программировал на дельфях, вот решил освоить Java. Вроде кое-что в нем запонимал, решил сходить на собеседование. Ессно, пришлось сказать, что практического опыта по Java нет. Предложили $800 (на собеседовании я не провалился, вроде держался нормально). Это нормальный уровень зарплаты на Java в Москве, пусть для новичка даже? Если нет, то на сколько можно претендовать новичку?
IMHO очень мало. Для твоего уровня более соответствует з/п не менее 1100-1200 долларов.
Проси больше и, если откажут в повышении, — не ходи к ним работать. Пусть сами за такую денежку поищут других лохов.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, mik1, Вы писали: M>>Если автор хочет большего оклада — надо молчать об отсутствии опыта разработки и быть готовым не потонуть как на собеседовании, так и в начале работы. LM>Категорически не согласен. Отсутствие "боевого" опыта будет видно через неделю испытательного срока, и если ты кричал на собеседование, что он был, то могут просто сказать гуд-бай
Автору, кажется, интересно получить больший оклад. Я сказал, как это сделать. Есс-но, что есть риск погореть. Но вопрос в том, насколько хорошо он "кое-что в нем запонимал"
А вот если он пойдет как новичок, то на окладе новичка можно и надолго зависнуть. Опять же, его же никто не заставляет уходить с Дельфей, в которых можно было узнать очень многое за 3 года (До уровня писания на них клиент-сервера "закрытыми" глазами у меня ушло порядка 4 месяцев — с учетом хорошего знания Оракла, на котором реализовывался слой БД. Сейчас благо, вернулся в родной C++)
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Категорически не согласен. Отсутствие "боевого" опыта будет видно через неделю испытательного срока, и если ты кричал на собеседование, что он был, то могут просто сказать гуд-бай
Ничего страшного. Зато появится неделя боевого опыта
А если хватит упорства, то все может пройти нормально...
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Здравствуйте, lyohar, Вы писали:
L>>Года 3 программировал на дельфях, вот решил освоить Java. Вроде кое-что в нем запонимал, решил сходить на собеседование. Ессно, пришлось сказать, что практического опыта по Java нет. Предложили $800 (на собеседовании я не провалился, вроде держался нормально). Это нормальный уровень зарплаты на Java в Москве, пусть для новичка даже? Если нет, то на сколько можно претендовать новичку?
M>3 года опыта на Дельфи? Скорее рисовал окошки, а не писал библиотеки классов. M>Про знания человека не сказано ни слова. Работа с БД, знание соответствующего диалекта sql, опыт невизуальной разработки. Все-таки gui Дельфи-разработчику приходится рисовать гораздо больше, чем Java-разработчику (в среднем). Да и многие встреченные мною Дельфи-приложения состояли из обработчиков кнопочек + процедур и функций. Никакого ООП. В джаве все наоборот. Вообщем, другая специфика. Соответственно, работодатель, принимая такого человека, принимает риски. Да и время на обучение (пусть человек и сам учится).
M>Не было сказано, какие задачи были, и какие предлагались на новом месте.
M>Вердикт — на мой взгляд, оклад соответствует среднему случаю (автор не рассказал о себе ничего, и я предполагаю, что он не гуру). M>Если автор хочет большего оклада — надо молчать об отсутствии опыта разработки и быть готовым не потонуть как на собеседовании, так и в начале работы.
Писал на дельфях ничто иное, как систему цифрового видеонаблюдения, так что работы с GUI там было минимум. Да и в ООП разбираюсь неплохо — жизнь заставила. SQL пришлось освоить еще в годы обучения в университете, просто я об этом даже не упомянул, так как считал, что 3 годичный опыт работы на ОО языке должен включать это в полном объеме. В любом случае спасибо всем, кто откликнулся, в следующий раз буду подробнее излагать тему. А то, что дельфя в основном для разработки GUI предназначена — дык с этим тоже трудно не согласиться, вот поэтому и решил сменить свою квалификацию.