Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Если работатель "не жлоб" — то не применется. На основании трудового договора. Если жлоб — то я там работать не буду
А причём здесь "жлоб"? Когда работник просит отпуск согласно ТК — это нормально, а как больничый согласно ТК оплатить — так жлоб? Что-то всё время говорят про демократическое общество, в котором все равны перед законом ...
P.S. Кстати, если работодатель платит вам оклад в 1000 евро и не применяет правило "11 700" — он не "жлоб"... А если платит 2000 евро и применяет — так значит "жлоб"? Забавная идеология получается...
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Уже несколько лет действует ограничение на оплату больничного в 11 700 рублей в месяц. S>У кого-нибудь на работе применяются данные ограничения? И, если есть, то как применяется — считается S>по рабочим дням (например, проболел 5 из 20 рабочих дней — получил за них 2 925 рублей...)?
Ни разу не встречал. Обычно просто говоришь я болею — сегодня не приду. На зарплате потом не сказывается.
Во всех компаниях где я работал было именно так.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Уже несколько лет действует ограничение на оплату больничного в 11 700 рублей в месяц.
У кого-нибудь на работе применяются данные ограничения? И, если есть, то как применяется — считается
по рабочим дням (например, проболел 5 из 20 рабочих дней — получил за них 2 925 рублей...)?
Вопрос любопытный, поскольку людей, получающих меньше 400 USD этот вопрос волнует мало, однако
получающим более 1000 USD этот вопрос малоинтересным казаться не должен...
Больничный расчитывается как <кол-во рабочих дней>*<среднедневной заработок>
<среднедневной заработок> определяется как отношение всех доходов (после налогооблажения) за предыдущие 12 месяцев к кол-ву отработанных дней за предыдущие 12 месяцев.
В итоге получается какая-то сумма.
Если эта сумма меньше 11 тыс. , т оона вся компенсируется из ФСС, если сумма больше, то работодатель вправе сам доплатить или до расчетной суммы или до 100% оклада.
Т.е. по закону работодатель может ограничить выплату больничного тем, что компенсируется за счет ФСС
100% не отвечаю за достоверность, но что-то очень очень рядом.
S>Уже несколько лет действует ограничение на оплату больничного в 11 700 рублей в месяц. S>У кого-нибудь на работе применяются данные ограничения? И, если есть, то как применяется — считается S>по рабочим дням (например, проболел 5 из 20 рабочих дней — получил за них 2 925 рублей...)?
S>Вопрос любопытный, поскольку людей, получающих меньше 400 USD этот вопрос волнует мало, однако S>получающим более 1000 USD этот вопрос малоинтересным казаться не должен...
Здравствуйте, valmond, Вы писали:
V>Больничный расчитывается как <кол-во рабочих дней>*<среднедневной заработок> V><среднедневной заработок> определяется как отношение всех доходов (после налогооблажения) за предыдущие 12 месяцев к кол-ву отработанных дней за предыдущие 12 месяцев.
V>В итоге получается какая-то сумма. V>Если эта сумма меньше 11 тыс. , т оона вся компенсируется из ФСС, если сумма больше, то работодатель вправе сам доплатить или до расчетной суммы или до 100% оклада.
Думаю, что работодатель "вправе" доплатить сколько вздумается, даже 500% оклада Вот интересно, что он "не вправе".
V>Т.е. по закону работодатель может ограничить выплату больничного тем, что компенсируется за счет ФСС V>100% не отвечаю за достоверность, но что-то очень очень рядом.
Да, очень рядом. Интересует практика использования такого подхода, поскольку, например, у одного моего родственника (работает в МГТС) именно такой подход практикуется, когда платят исходя из 11 700...
S>Думаю, что работодатель "вправе" доплатить сколько вздумается, даже 500% оклада Вот интересно, что он "не вправе".
больше того что дает ФСС он может не платить.
Все остальное регулируется коллективным и трудовым договорами.
В этих договорах может быть другое условие (но не хуже того что дается по умолчанию)
S>Да, очень рядом. Интересует практика использования такого подхода, поскольку, например, у одного моего родственника (работает в МГТС) именно такой подход практикуется, когда платят исходя из 11 700...
На практике есть и так и эдак. Все зависит от компании.
Но больше 100% от зарплаты на практике не встречается
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Уже несколько лет действует ограничение на оплату больничного в 11 700 рублей в месяц. S>У кого-нибудь на работе применяются данные ограничения? И, если есть, то как применяется — считается S>по рабочим дням (например, проболел 5 из 20 рабочих дней — получил за них 2 925 рублей...)?
S>Вопрос любопытный, поскольку людей, получающих меньше 400 USD этот вопрос волнует мало, однако S>получающим более 1000 USD этот вопрос малоинтересным казаться не должен...
У нас действует, считается по рабочим дням.
Если получается больше указанной суммы — обрезается.
Поэтому все, получающие зарплату более 500 баксов предпочитают не болеть
Аналогично с декретом, но вас это, думаю, не волнует
Здравствуйте, catch, Вы писали:
C>У нас действует, считается по рабочим дням. C>Если получается больше указанной суммы — обрезается. C>Поэтому все, получающие зарплату более 500 баксов предпочитают не болеть
Т.е. проболел 5 из 20 рабочих дней — получил за них 2 925 рублей?
C>Аналогично с декретом, но вас это, думаю, не волнует
Волнует. Девушки у нас составляют значительную часть разработчиков.
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Здравствуйте, catch, Вы писали:
C>>У нас действует, считается по рабочим дням. C>>Если получается больше указанной суммы — обрезается. C>>Поэтому все, получающие зарплату более 500 баксов предпочитают не болеть
S>Т.е. проболел 5 из 20 рабочих дней — получил за них 2 925 рублей?
вы получили это как 11700/20*5 = 2925?
тогда у нас по-другому:
min[(зряплата за день)*(сколько рабочих дней проболел),11700]
C>>Аналогично с декретом, но вас это, думаю, не волнует S>Волнует. Девушки у нас составляют значительную часть разработчиков.
Тут у нас такая схема:
=min[(зряплата),(какой-то предел, точно не помню)]
Здравствуйте, catch, Вы писали:
C>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>Здравствуйте, catch, Вы писали:
C>>>У нас действует, считается по рабочим дням. C>>>Если получается больше указанной суммы — обрезается. C>>>Поэтому все, получающие зарплату более 500 баксов предпочитают не болеть
S>>Т.е. проболел 5 из 20 рабочих дней — получил за них 2 925 рублей?
C>вы получили это как 11700/20*5 = 2925?
Нет, я не получал. Я рассматриваю данный вопрос пока теоретически. Т.е. хочется знать, какие возможности есть у работодателя.
C>тогда у нас по-другому: C>min[(зряплата за день)*(сколько рабочих дней проболел),11700]
Понятно. Т.е. болеть начинает быть невыгодно, когда:
(зряплата за день)*(сколько рабочих дней проболел) > 11700
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:
A>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>Уже несколько лет действует ограничение на оплату больничного в 11 700 рублей в месяц. S>>У кого-нибудь на работе применяются данные ограничения? И, если есть, то как применяется — считается S>>по рабочим дням (например, проболел 5 из 20 рабочих дней — получил за них 2 925 рублей...)?
A>Ни разу не встречал. Обычно просто говоришь я болею — сегодня не приду. На зарплате потом не сказывается. A>Во всех компаниях где я работал было именно так.
И что, с бухгалтерией все нормально, чтоли? Проблем не было?
Здравствуйте, catch, Вы писали:
C>Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>>>Уже несколько лет действует ограничение на оплату больничного в 11 700 рублей в месяц. S>>>У кого-нибудь на работе применяются данные ограничения? И, если есть, то как применяется — считается S>>>по рабочим дням (например, проболел 5 из 20 рабочих дней — получил за них 2 925 рублей...)?
A>>Ни разу не встречал. Обычно просто говоришь я болею — сегодня не приду. На зарплате потом не сказывается. A>>Во всех компаниях где я работал было именно так.
C>И что, с бухгалтерией все нормально, чтоли? Проблем не было?
С бухгалтерией всё должно быть нормально, поскольку в случае Anatolix-а применяется "неформальный подход" к оплате больничного (делается вид, что человек не болел). Эта ситуация в контексте вопроса не рассматривается, поскольку она законодательством не регулируется...
Мне интересны были именно те ситуации, которые регламентируются законодательством.
В сфере непрограммистской применение "правила 11 700" достаточно распространено (на госпредприятиях, в особенности). Однако и зарплаты там меньше существенно, так что применение данного правила не сильно бьёт по карману болеющих.
В ИТ (среди достаточно квалифицированных программистов, получающих з/п от 1000) применение данного подзаконного акта будет сильно менять "правила игры". Вот и был вопрос, насколько часто у людей, работающих с белой зарплатой и получающих достаточные деньги, данное правило реализуется.
Здравствуйте, Spidola, Вы писали:
S>Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>>Если работатель "не жлоб" — то не применется. На основании трудового договора. Если жлоб — то я там работать не буду
S>А причём здесь "жлоб"? Когда работник просит отпуск согласно ТК — это нормально, а как больничый согласно ТК оплатить — так жлоб? Что-то всё время говорят про демократическое общество, в котором все равны перед законом ...
S>P.S. Кстати, если работодатель платит вам оклад в 1000 евро и не применяет правило "11 700" — он не "жлоб"... А если платит 2000 евро и применяет — так значит "жлоб"? Забавная идеология получается...
На высокооплачиваемой работе (или хотябы нормально) болеть не принято... надо работать... если тебе нормально платят, то ты в данный момент не заменим... и твоя работа ни куда не уйдёт... поэтому большинство делает как и сказали звонишь... говоришь что сегодня не прийду-болею... отлёживаешься один день, и завтра на работу как ни в чём не бывало...
А если где то и можно болеть... то это везёт... но больничный полюбому отразится на з\п в меньшую строну, особенно если з\п состоит из премий т.п.
S>А причём здесь "жлоб"? Когда работник просит отпуск согласно ТК — это нормально, а как больничый согласно ТК оплатить — так жлоб? Что-то всё время говорят про демократическое общество, в котором все равны перед законом ...
А вот такое у нас лето. Если ты на рынке скидку получил при покупке винограда — это хорошо и нормально, а если "Ара, для всех виноград по сотне, но для тебя — 150", то там ты ничего покупать не будешь.
S>P.S. Кстати, если работодатель платит вам оклад в 1000 евро и не применяет правило "11 700" — он не "жлоб"... А если платит 2000 евро и применяет — так значит "жлоб"? Забавная идеология получается...
Конечно. Потому, что работы разные. То есть если за одну и ту же работу один платит в два раза больше чем другой при прочих равных, тогда конечно да. Но я в такое не верю.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
S>>А причём здесь "жлоб"? Когда работник просит отпуск согласно ТК — это нормально, а как больничый согласно ТК оплатить — так жлоб? Что-то всё время говорят про демократическое общество, в котором все равны перед законом ... V>А вот такое у нас лето. Если ты на рынке скидку получил при покупке винограда — это хорошо и нормально, а если "Ара, для всех виноград по сотне, но для тебя — 150", то там ты ничего покупать не будешь.
Нет, не пойдёт аналогия. Мы говорим не о договоре на базаре, а о регулируемых отношениях и требований выполнения обязательств на основании этих регулируемых отношений. Вы можете жить либо по закону, либо нет.
S>>P.S. Кстати, если работодатель платит вам оклад в 1000 евро и не применяет правило "11 700" — он не "жлоб"... А если платит 2000 евро и применяет — так значит "жлоб"? Забавная идеология получается... V>Конечно. Потому, что работы разные. То есть если за одну и ту же работу один платит в два раза больше чем другой при прочих равных, тогда конечно да. Но я в такое не верю.
Опять не согласен. Почему вы считаете, что если работодатель с вами общается на законных основаниях, то он "жлоб"? Работодатель что — вам папа или мама, чтобы деньги на мороженное давать? С него государство требует по полной катушке с одной стороны, и предоставляет механизмы требовать с вас с другой стороны.
Он предлагает вам работу, оговаривая пункты, отличающиеся от ТК — вы соглашаетесь. Если в ТК и других регулирующих документах появаляются изменения, то почему работодатель становится жлобом?
Вы, наверное, думаете, что вот "по закону" работодатель мог бы платить вам больничные выше указанной суммы (имеет право). Только вот какая разница, каким образом реализуется баланс между вами и работодателем с точки зрения оплаты труда — через дополнительные оплаты больничных или через премию, например (это в случае, если нужно работника удержать)...
Сдаётся мне, что всё-таки просматривается в вашем отношении извечная тяга к халяве...
S>Нет, не пойдёт аналогия. Мы говорим не о договоре на базаре, а о регулируемых отношениях и требований выполнения обязательств на основании этих регулируемых отношений. Вы можете жить либо по закону, либо нет.
Повысить оплату больничного — не есть нарушение закона.
S>Опять не согласен. Почему вы считаете, что если работодатель с вами общается на законных основаниях, то он "жлоб"?
В этом и суть слова "жлоб", как я его понимаю. Человек, пытающийся что-то зажать на законных основаниях. Если работника попросили раз в жизни задержаться на час, потому что проект горит, а тот отказался (без уважительных причин) — такой работник тоже жлоб.
S>Сдаётся мне, что всё-таки просматривается в вашем отношении извечная тяга к халяве...
Слушайте, я не верю, что вам так уж важно мое личное мнение. Вероятно, вы прослеживаете некую тенденцию к тому, что работники протестуют против такого к себе отношения и видите во мне публичного оппонента. Если так, то значит вам просто придется с ней согласиться или вы останетесь без работников. Тогда о чем тут спорить?
В противном случае спорить тоже не о чем — на мой век хватит работодателей, уважающих и любящих своих сотрудников, на ваш — работников, согласных с обсуждаемыми мерами.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
S>>Нет, не пойдёт аналогия. Мы говорим не о договоре на базаре, а о регулируемых отношениях и требований выполнения обязательств на основании этих регулируемых отношений. Вы можете жить либо по закону, либо нет. V>Повысить оплату больничного — не есть нарушение закона.
Нет, конечно. Если вы дадите мне 1000 рублей — это тоже не будет нарушением закона... А не дадите — ну тогда ... Я бы лучше премию работнику дал.
S>>Опять не согласен. Почему вы считаете, что если работодатель с вами общается на законных основаниях, то он "жлоб"? V>В этом и суть слова "жлоб", как я его понимаю. Человек, пытающийся что-то зажать на законных основаниях. Если работника попросили раз в жизни задержаться на час, потому что проект горит, а тот отказался (без уважительных причин) — такой работник тоже жлоб.
Тогда у нас всё государство — одни жлобы. Да и работники все — жлобы — зарплату требуют свою на законных основаниях... Нет, чтобы родной компании помочь!
S>>Сдаётся мне, что всё-таки просматривается в вашем отношении извечная тяга к халяве... V>Слушайте, я не верю, что вам так уж важно мое личное мнение. Вероятно, вы прослеживаете некую тенденцию к тому, что работники протестуют против такого к себе отношения и видите во мне публичного оппонента.
Отчасти как публичного...
V>Если так, то значит вам просто придется с ней согласиться или вы останетесь без работников. Тогда о чем тут спорить?
Ну, в споре рождается истина. Я тоже рассматриваю себя в нашем разговоре, если хотите, как "публичного оппонента". Если есть желание — можно продолжить дискуссию. Если нет, конечно завяжем.
V>В противном случае спорить тоже не о чем — на мой век хватит работодателей, уважающих и любящих своих сотрудников, на ваш — работников, согласных с обсуждаемыми мерами.
Здесь нет ничего личного. Когда обсуждается какая-то позиция — это ещё не значит, что эта позиция сейчас занимается. Просто интересно её обсудить. В нашем разговоре я вижу весьма полезгное обсуждение "жлобства" в действиях работодателей и работников.
Почему я ввязался в обсуждение — так эо потому, что палка слегка перегнулась (как мне показалось) и появилось ощущение, что работодатели жлобы, а все работники — агнцы божьи.
Разумеется, есть популярные меры регулирования трудовых отношений, есть непопулярные. Непопулярные тоже важны. Они экономят средства для популярных.
5 копеек.
Если человек болеет два месяца, и занимается пинанием дома. Т.к. ему просто противопоказано выходить на улицу. Ну к примеру — отлежаться 2-3 дня после того, как он отболел простудой. Это одно. За это и нужно платить по КЗОТу.
А если человек в эти 2-3 дня на благо компании трудится дома. Т.к. ему нельзя выходить на улицу, но ему никто не мешает работать дома — т.к. уже выздоровел. Это совсем другое. И за это платится.
по кр. мере у нас в компании такие правила.
Как говорится — как вы к нам так и мы к вам.
Что здесь жлобского?
Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:
RST>5 копеек. RST>Если человек болеет два месяца, и занимается пинанием дома. Т.к. ему просто противопоказано выходить на улицу. Ну к примеру — отлежаться 2-3 дня после того, как он отболел простудой. Это одно. За это и нужно платить по КЗОТу. RST>А если человек в эти 2-3 дня на благо компании трудится дома. Т.к. ему нельзя выходить на улицу, но ему никто не мешает работать дома — т.к. уже выздоровел. Это совсем другое. И за это платится. RST>по кр. мере у нас в компании такие правила. RST>Как говорится — как вы к нам так и мы к вам. RST>Что здесь жлобского?
Ничего жлобского... Если человек может работать дома — пусть работает (если такой формат в компании предусмотрен, конечно)... Даже вне зависимости от того, болен он или нет...
Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:
RST>Если человек болеет два месяца, и занимается пинанием дома. Т.к. ему просто противопоказано выходить на улицу. Ну к примеру — отлежаться 2-3 дня после того, как он отболел простудой. Это одно. За это и нужно платить по КЗОТу.
Подобная "оплата по КЗОТу" приведет к тому, что народ будет болеть в офисе со всеми вытекающими, например, эпидемия гриппа по всей конторе. Вопрос, а нужно ли это собственно работодателю?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:
RST>>Если человек болеет два месяца, и занимается пинанием дома. Т.к. ему просто противопоказано выходить на улицу. Ну к примеру — отлежаться 2-3 дня после того, как он отболел простудой. Это одно. За это и нужно платить по КЗОТу.
O>Подобная "оплата по КЗОТу" приведет к тому, что народ будет болеть в офисе со всеми вытекающими, например, эпидемия гриппа по всей конторе. Вопрос, а нужно ли это собственно работодателю?
Ага, т.е. здесь уже вопрос сводится не только к жлоб\не жлоб, но и к банальному вымогательству?...
Вообще-то если я не ошибаюсь, за такое боление в конторе по голове не гладят. А даже наоборот, я бы сказал.
Re[10]: 11 700 - ограничение оплаты по больничному
Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:
RST>Ага, т.е. здесь уже вопрос сводится не только к жлоб\не жлоб, но и к банальному вымогательству?... RST>Вообще-то если я не ошибаюсь, за такое боление в конторе по голове не гладят. А даже наоборот, я бы сказал.
Нее, все строго по КЗОТу. КЗОТ не запрещает выходит на работу больным гриппом. Некогда болеть — надо баблосы зарабатывать и семью кормить! А на 400 баксов в московии прожить с семьей малореально.
Re[11]: 11 700 - ограничение оплаты по больничному
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:
RST>>Ага, т.е. здесь уже вопрос сводится не только к жлоб\не жлоб, но и к банальному вымогательству?... RST>>Вообще-то если я не ошибаюсь, за такое боление в конторе по голове не гладят. А даже наоборот, я бы сказал.
O>Нее, все строго по КЗОТу. КЗОТ не запрещает выходит на работу больным гриппом. Некогда болеть — надо баблосы зарабатывать и семью кормить! А на 400 баксов в московии прожить с семьей малореально.
Дык в том то и дело, что , как я уже писал — никто не мешает дома человеку работать, и получать нормальную зарплату, а не по КЗОТу.
Именно для этого некоторые у нас в компании имеют купленные с помощью компании ноутбуки, и работают там, где им удобнее.
Собственно вернемся к нашим баранам.
Ситуация, в нашем случае такая (то, что вы описали):
1) Я хочу сидеть дома и пинать, и получать при этом нормальную зарплату.
2) Я не буду работать дома, хоть за это и платят нормальную зарплату а не по КЗОТу. Хотя и имею возможность работать. Пинать ведь приятнее, чем работать. А пинать , и при этом получать деньги — вдвойне приятнее.
3) И! Уважаемые работодатели! Если по вашей вине, я не смогу осуществить п.1 и п.2 данного требования, то я приду больной на работу, и буду всех заражать.
Это больше похоже на шантаж. И за это человеку будет не весело.
Опять же — у нас в компании именно человеческие условия — если человек по какой-то причине не может выйти на работу, и хочет поработать дома — ремонт у него в конце концов. Ему оплачивается стандартная ставка , а не по кзоту. Ситуация, когда человек не может работать (чем-то тяжелым заболел) — это отдельный разговор. А вот когда человек может работать(но дома), и при этом не хочет — он сам виноват. Или я не прав? В любом случае — в 90% компаний даже таких условий не предоставляют. Или я в чем-то опять не прав?
Re[12]: 11 700 - ограничение оплаты по больничному
Если конторка (именно пренебрежительное "конторка") считает, что болеть = пинать, то мне с ней точно не по пути. Какая, нахрен, работа с температурой под 39 или с соплями ручьем? Нахрен мне такой фанатизм? Свое здоровье дороже. А гнать (ничем иным оплату копеешных больничных я назвать не могу) людей на работу или заставлять работать дома — просто свинство.
Я уж молчу, если не дай бог, что-нить серьезное и на месяц угодишь в больничку... и так затраты на лечение некислые, так тебе еще и пинок под зад от любимой конторки в виде сильно урезанной зарплаты. Согласен, вполне законный пинок. Только в следующий раз, когда релиз нужно будет сделать за выходные, я поставлю условие "двойная оплата вперед" тоже вполне законно, и ходить придется ровно с 9 до 18, с перерывом на обед. Впрочем все это теории, не встречал пока таких конторок, и дай бог, не встречу.
Re[13]: 11 700 - ограничение оплаты по больничному
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Если конторка (именно пренебрежительное "конторка") считает, что болеть = пинать, то мне с ней точно не по пути. Какая, нахрен, работа с температурой под 39 или с соплями ручьем? Нахрен мне такой фанатизм? Свое здоровье дороже. А гнать (ничем иным оплату копеешных больничных я назвать не могу) людей на работу или заставлять работать дома — просто свинство. O>Я уж молчу, если не дай бог, что-нить серьезное и на месяц угодишь в больничку... и так затраты на лечение некислые, так тебе еще и пинок под зад от любимой конторки в виде сильно урезанной зарплаты. Согласен, вполне законный пинок. Только в следующий раз, когда релиз нужно будет сделать за выходные, я поставлю условие "двойная оплата вперед" тоже вполне законно, и ходить придется ровно с 9 до 18, с перерывом на обед. Впрочем все это теории, не встречал пока таких конторок, и дай бог, не встречу.
"но из песни ты не понял нихрена" (с) непомнючей.
Я ещё раз говорю — я не пишу о ситуациях, когда действительно человек не может работать — температура 39 и так далее — в этом случае компания оплачивает и зарплату, и лечение в полном размере, если последнее не компенсируется полисом. Есть немало ситуаций, когда человек может работать, но при этом ему нужно находиться дома. Примеров здесь можно привести кучу. И вот в этом случае, если человек хочет получать нормальную зарплату, а не ту, которая указана КЗОТом — он должен работать. Я прекрасно по себе помню, около 6 лет назад мне сделали операцию, по удалению аппендицита. Я около двух недель лежал в больнице. После этого я переместился домой. Но на работу ходить не мог — т.к. долгие прогулки и общ. транспорт противопоказан был в течении месяца. Это называется реабилитационный период. Так вот в это время — никто (врачи) не запрещают работать. Вот только на работу ездить нельзя, если не хочешь, чтоб швы разошлись. И во время реабилитационного периода у меня было два варианта — 1) пинать. 2) делать что-то полезное. Я выбрал вариант №2.И именно о таких ситуациях я говорю.
Дальнеший разговор я полагаю безсмысленным т.к. вы выбрали заранее агрессивно-противоположную позицию. Соответсвенно ваши изъяснения не объективны и однобоки.
Я все сказал.
Re[14]: 11 700 - ограничение оплаты по больничному
Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:
RST>"но из песни ты не понял нихрена" (с) непомнючей.
Понимаешь фишка в чем — по хорошему, выбор работать дома во время болезни или послеоперационного периода должен принадлежать работнику, а не конторе, предъявляющей ультиматум "либо ты работаешь, либо мы тебе зарплату режем".
Re[15]: 11 700 - ограничение оплаты по больничному
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:
RST>>"но из песни ты не понял нихрена" (с) непомнючей.
O>Понимаешь фишка в чем — по хорошему, выбор работать дома во время болезни или послеоперационного периода должен принадлежать работнику, а не конторе, предъявляющей ультиматум "либо ты работаешь, либо мы тебе зарплату режем".
А теперь, посмотри с другой стороны. Если вы не хотите работать — дело ваше. Но если вы хотите "пофанатеть" за продукт — мы вам и полную зарплату дадим, и премию, и прочие радости жизни. не кажется ли, что посмотрев на эту проблему с другой стороны — мы получаем не "более темную" окраску отношения, а "более радужную чтоли". К тому же — любую ситуацию можно как и обо$рать, так и воспеть положительно. Ведь бывают случаи, когда сумма углов треугольника не равна 180 градусам, и параллельные прямые пересекаются.
Re[16]: 11 700 - ограничение оплаты по больничному
Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:
RST>А теперь, посмотри с другой стороны. Если вы не хотите работать — дело ваше. Но если вы хотите "пофанатеть" за продукт — мы вам и полную зарплату дадим, и премию, и прочие радости жизни. не кажется ли, что посмотрев на эту проблему с другой стороны — мы получаем не "более темную" окраску отношения, а "более радужную чтоли".
Есть одно очень грамотное правило — зарплата не снижается никогда и ни при каких условиях. Лучше человека уволить, чем снизить ему зарплату. Премишки, прочие радости жизни за "пофанатеть" — это нормально, но "полная зарплата" в виде бонуса???? Это сильно.
Re[17]: 11 700 - ограничение оплаты по больничному
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:
RST>>А теперь, посмотри с другой стороны. Если вы не хотите работать — дело ваше. Но если вы хотите "пофанатеть" за продукт — мы вам и полную зарплату дадим, и премию, и прочие радости жизни. не кажется ли, что посмотрев на эту проблему с другой стороны — мы получаем не "более темную" окраску отношения, а "более радужную чтоли".
O>Есть одно очень грамотное правило — зарплата не снижается никогда и ни при каких условиях. Лучше человека уволить, чем снизить ему зарплату. Премишки, прочие радости жизни за "пофанатеть" — это нормально, но "полная зарплата" в виде бонуса???? Это сильно.
Босюь, что уже запутаюсь в рассуждениях, посему более не буду отвечать. На последок скажу следующее — мы _никогда_ не снижаем зарплату.
S>В ИТ (среди достаточно квалифицированных программистов, получающих з/п от 1000) применение данного подзаконного акта будет сильно менять "правила игры". Вот и был вопрос, насколько часто у людей, работающих с белой зарплатой и получающих достаточные деньги, данное правило реализуется.
Вообще первый раз таком законе услышал
Крохоборы встречались, но те и без законов свое урвут. А кому нет нужды тот и не занимаются ерундой.
Здравствуйте, s.ts, Вы писали:
S>>В ИТ (среди достаточно квалифицированных программистов, получающих з/п от 1000) применение данного подзаконного акта будет сильно менять "правила игры". Вот и был вопрос, насколько часто у людей, работающих с белой зарплатой и получающих достаточные деньги, данное правило реализуется.
ST>Вообще первый раз таком законе услышал
Закон называется "О бюджете Фонда социального страхования РФ на XXXX год" и принимается каждый год. В законе на 2005 год сумма 11 700 заменена на 12 480.
1. Установить, что в 2005 году до принятия федерального закона об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности, в связи с материнством и на случай смерти пособие по временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы (за исключением несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) выплачивается застрахованному за первые два дня временной нетрудоспособности за счет средств работодателя, а с третьего дня временной нетрудоспособности — за счет средств Фонда. 2. Установить, что максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности и максимальный размер пособия по беременности и родам за полный календарный месяц не могут превышать 12 480 рублей.
...
Кстати, заболевание на 1-2 дня ударяет в основном по карману работодателя, поскольку первые два дня он оплачивает болезнь из своего кармана (компенсируется ему только сумма, расчитанная исходя из пункта 2 статьи 8).
ST>Крохоборы встречались, но те и без законов свое урвут. А кому нет нужды тот и не занимаются ерундой.
Давайте отделим мух от котлет всё же. Крахоборство тут абсолютно не при чём. Зарплату свою вы, поди, до последнего рубля проверяете...
Я бы лучше премию работнику дал.
