Недавно открыл для себя эти форумы, и уже 3-й день не могу от них оторваться.
Хочу задать вам несколько очень важных для меня вопросов.
Сначала немного о себе: Живу в Москве. 2 года назад я закончил технический ВУЗ по специальности "Автоматизация
технологических процессов". В институте было программирование на Паскале пару семестров, совсем поверхностно. После
института я проработал 2 года в области к программированию никак не относящейся и для меня неинтересной. Сейчас решил — надо менять свою жизнь пока не поздно, хочу заниматься тем что будет действительно интересно. Я хочу стать программистом.
Опыта и знаний программирования у меня практически никаких (школьная программа Бейсика и институтская программа-минимум
Паскаля). Есть огромное желание заниматься программированием. Думаю способности тоже есть. В данный момент я не работаю —
поставил цель максимально быстро овладеть достаточными минимальными навыками, чтобы устроиться на работу по этой
специальности (в течении, скажем, трёх месяцев). Готов поначалу работать за гроши — это не критично, главное набираться
опыта.
Собственно вопросы:
1. Т.к. мне нечего сказать работодателю о своём опыте и образовании, думаю что разумно будет пройти курсы программирования,
чтобы было хоть что-то, от чего можно отталкиваться при поиске работы. Я читал, здесь в основном не советуют курсы, а советуют
книжки, самообразование. Но если смотреть не только с позиции знаний, но и с позиции их веса в резюме (на безрыбье и рак
рыба) какие курсы посоветуете мне пройти? Какие наиболее известны и ценятся? А самообразование само собой.
2. Я планировал изучать язык C++, сейчас же, почитав эти форумы засомневался. Многие говорят, что будущее за технологией
.NET. Что посоветуете изучать, чтобы программисты на этом языке пользовались спросом в будущем?
Буду очень благодарен за ответы.
Re: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны сов
P>2. Я планировал изучать язык C++, сейчас же, почитав эти форумы засомневался. Многие говорят, что будущее за технологией P>.NET. Что посоветуете изучать, чтобы программисты на этом языке пользовались спросом в будущем?
Думаю, на C++ точно не стоит сейчас тратить время, если цель — побыстрее устроиться на работу.
Имхо, нужно C# освоить — это самый легкий и перспективный путь.
Главное-же, то, что нужно изучить в любом случае, прежде чем искать работу, это SQL, уметь делать выборки данных, без этого просто несерьезно куда-то вообще идти устраиваться, даже на грошовую зарплату.
Принимаю платежи в любой валюте
Re[2]: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны
Здравствуйте, sunshine, Вы писали:
S>Главное-же, то, что нужно изучить в любом случае, прежде чем искать работу, это SQL, уметь делать выборки данных, без этого просто несерьезно куда-то вообще идти устраиваться, даже на грошовую зарплату.
Далеко не все области программирования подразумевают использование БД.
Re: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны сов
[]
А кем работал-то?
Вполне возможно, что имеешь шансы поработать на автоматизации именно в этой сфере, при этом даже программировать не обязательно уметь, нужно понимать процессы, уметь говорить с людьми, писать тз и общаться на одном языке с программистами.
Re[2]: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны
Насчет Высшей Школы Программирования — то если это та, что на Каширском шоссе, мне кажется фигня — как-то случайно присутствовал при разговоре работодателя с двумя перцами, окончившими ее, так они вообще были невменяемые в смысле программирования.
И все-таки мне кажется, это потеря времени и денег просто будет — курсы. Если только ты не получишь после них сертификат Майкрософт (а это без опыта мне кажется не просто) — он имхо для начинающего еще может иметь некий вес. Насчет всех прочих курсов — у меня сложилось впечатление, что работодателям слова о том, что чел закончил какие-то там курсы, вообще по барабану абсолютно. Думаю, сказать, что сам изучал это дело, писал свои несложные проги для себя и друзей — это будет иметь бОльший вес, поскольку это означает, что человек реально вникал. А курсы в наше время — все знают, что это все профанация и свидетельство формального подхода к делу. А в новичке как раз и ценен энтузиазм.
Так что имхо не стоит терять время на енти курсы, а лучше идти сразу сдаваться к работодателю, тем более, что и специальность в институте была достойная.
Принимаю платежи в любой валюте
Re[2]: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны
Лучшее, что вы можете сейчас сделать — это как можно быстрее начать работать над реальными проектами. Думайте, как это сделать. Все другое — потеря времени.
Re[3]: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны
Здравствуйте, Pasternak, Вы писали:
РМ>>А кем работал-то? P>Я работал не по специальности. Ни с автоматизацией, ни с программированием моя работа не была связана вообще никак.
Да это было сразу понятно. Просто редко какая область деятельности не автоматизируется сейчас, ты же не грузчиком работал? Зато теперь ты редкий специалист, понимающий и в предметной области, и в программировании.
Re[2]: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны
Здравствуйте, sunshine, Вы писали:
L>Так что имхо не стоит терять время на енти курсы, а лучше идти сразу сдаваться к работодателю, тем более, что и специальность в институте была достойная.
Здравствуйте, Larvef, Вы писали:
L>Лучшее, что вы можете сейчас сделать — это как можно быстрее начать работать над реальными проектами. Думайте, как это сделать. Все другое — потеря времени.
Спасибо за советы. Я теперь как раз больше склоняюсь именно к этому варианту.
Может расчитывать я могу лишь на гроши, но по крайней мере платить не надо, как на курсах, знаний, как мне кажется, получу больше и этот опыт будет цениться выше, чем корочка об окончании курсов.
Но всё же пока я полный ноль в программировании, а чтобы устраиваться хоть на какую-то работу, нужны минимальные знания.
Много перерыл информации о книгах для начинающих, и сейчас мучаюсь выбором: Дейтел "Как программировать на С++" или Липпман "С++. Premier". Начал читать Дейтела, мне нравиться, всё очень подробно, но слышал что Липпман излагает более глубоко. Так ли это? Что посоветуете для абсолютного новичка? Может быть несколько книг, и в какой последовательности их читать. И важно ли какого года редакция книги? У меня редакция Дейтела начала 90-х.
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
L>Зато теперь ты редкий специалист, понимающий и в предметной области, и в программировании.
К сожалению в программировании пока не очень понимающий.
Re[3]: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны
Здравствуйте, Pasternak, Вы писали:
P>К сожалению в программировании пока не очень понимающий.
Народ, ну пусть идея бредовая... но ведь можно создать реальный проект, который в последствии можно будет использовать как портфолио... получить некоторе количество синяков и шишек, но обзавестись опытом...
Кто не рискует — тот не пьет шампанского!!!
Re[4]: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны
А что вы думаете насчёт такой идеи? Попытаться устроиться с объёмом знаний в размере "прочитал "С++ Premier. Дейтелов" (пока ещё не дочитал) хотя бы забесплатно? Есть ли шанс? Думаю что если получиться — пользы будет больше чем от курсов любых. Что скажете?
Если кому нужен начинающий программер на таких условиях — обращайтесь здесь или на мыло в профайле. Живу я в Москве.
Здравствуйте, dremes, Вы писали:
D>Народ, ну пусть идея бредовая... но ведь можно создать реальный проект, который в последствии можно будет использовать как портфолио... получить некоторе количество синяков и шишек, но обзавестись опытом...
Насчёт проекта не знаю... Я думаю что очень нескоро смогу написать проект,который можно будет показывать при устройстве на работу.
Re: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны сов
Советую... найти работу вначале, а потом уже программировать...
Работы много в бюджетных организациях платят не много, но опыта можно набраться...
Для работодателя (бюджетные организации) какие программы ты делал. Скорее всего с тобой вообще будет разговаривать Зам.по кадрам, а не начальник ПРОГ.ОТДЕЛА а ему можно сказать пару умных фраз из книги и тебя посчитают асом... хотя у нас на работе и начальник отдела вообще полный НОЛЬ был... он даже виндоус установить не может... а я работал под его руководством... хорошо хоть "Зам.директора по информатике" более менее общие представления имела... хотя тоже полный НОЛЬ...
Единственный плюс в таких организациях — приобретения опыта. А дальше зависит от приобретённого опыта...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Re[5]: Бросил прежнюю работу и решил программировать. Нужны
P>Здравствуйте, dremes, Вы писали:
D>>Народ, ну пусть идея бредовая... но ведь можно создать реальный проект, который в последствии можно будет использовать как портфолио... получить некоторе количество синяков и шишек, но обзавестись опытом...
P>Насчёт проекта не знаю... Я думаю что очень нескоро смогу написать проект,который можно будет показывать при устройстве на работу.
А ты не бойся... Посмотри что я натворил... Может опытом обменяемся или книжками??
