Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: SW-soft Ниоткуда www.sw-soft.ru
Дата: 21.04.05 20:58
Оценка: -6
Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: bkat  
Дата: 21.04.05 21:33
Оценка: 2 (2) +6
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:

SS>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


Буду ругаться

Какой ужас
Вот это ключевая, на мой взгляд фраза.

Для минимизации субъективизма при выставлении оценок и напряженности взаимоотношений между сотрудниками и администрацией,
которая может возникать вследствие ошибочного оценивания, выработана описанная в этом документе система правил

Мне она говорит только о том, что начальство не хочет по человечьи
работать с подчененными и всю отвественность за принятие решений
перекладывает на формулу.
Любая "объективная" формула по определению будет фальшива.
От субъективизма при оценке человеческой работы никуда не деться,
да и не нужно стремиться полностью от этого избавляться.
Мы все люди и этим все сказано.

Нельзя ставить зарплату в такую прямую зависимость от таких оценок.
Штрафы вообще, на мой взгляд, только деморализуют и совершенно
не способствуют повышению мотивации.
Работник, пока он на фирме, должен быть счастлив и доволен,
каким бы он балбесом не был.
Вместо того, чтобы понижать зарплату или штрафовать,
его надо просто увольнять, если пара внушений не привела к результату.

Вообще зарплата должна быть фиксированной.
Периодически ее стоит пересматривать (скажем раз в полгода — год).
За особые заслуги надо премировать.
Но штрафовать — ни в коем случае.


P.S. Такие жуткие формулы оценки работников я встречал только в российских конторах.
Это что, особенность российской ментальности, довести все до такого абсурда?
Думаю даже педантичные немцы до такого бы не додумались.
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: AlexEagle Украина http://www.vik.oil
Дата: 21.04.05 23:01
Оценка:
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:

SS>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


Премирование — "+"
Штрафы — "-"

BKat объяснил почему..., повторять не буду...

Как мне кажется — нужна простая схема бонусов (без штрафов) которая позволила бы сотруднику гарантированно добавить некоторую сумму к зарплате при выполнении её пунктов...

А там каждый нелентяй себя покажет!.. и фирма при этом только выиграет.

ИМХО, плохо когда вводятся штрафы за опоздание при бонусах за овертайм... Хуже правда было бы если бы бонусы за присутствующий овертайм вообще отсуствовали...
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: kittown  
Дата: 21.04.05 23:49
Оценка: +1 -1
SW-soft wrote:
>
> Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?

Первая реакция (и все последующие) как работника: меня
хотят нае%%%% и не стесняясь это демонстрируют.

Mikhail
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: vav Россия  
Дата: 22.04.05 03:28
Оценка:
Во первых спасибо за информацию.. способ расчета действительно интересный..

Но хотелось бы "придраться" и задать несколько вопросов:

vav1. Вопрос выполнения задания в срок (параметр TL), вообще говоря, строится на весьма субъективной оценке сроков выполнения.
Введение градаций этого параметра, должно, наверно, привести к злоупотреблению им — заказчику выгодно занизить сроки, разработчику завысить.
Не кажется ли 10ти-бальная шкала слишком широкой?
попробую предположить как это должно использоваться:

успел [существенно] раньше (вообще говоря, риски были переоценены, никто не виноват.) — 0 или 1
в срок — (0)
все-таки не успел (ни на что не повлияло, но осадок остался) — 0 или -1
существенно не успел (недооценены риски, но почему бы не отыграться на всех?) — -1 или -2

что делать с остальными баллами?
Задача с (оценочной) трудоемкостью неделя завершена за 4 дня. Сколько баллов за нее? а если 2, 10?
Возможно есть примеры, демонстрирующие систему оценивания, на все 10 баллов?

vav2. Вопрос о "нормальном и достаточном уровне документирования" (параметр Doc).
Едины ли правила оценивания или индивидуальны? Есть ли эффект "привыкания" (когда требования к качеству документации растет за мастерством работника)?
Учитывая то, что обсуждаемый документ предназначен для широкого круга лиц, как бы Вы оценили его "уровень документирования"?

vav3. Нет ли терминологической неточности (двусмысленности), в определении параметра G?
Нарушением графика работ мы называем опоздания и ранние уходы с работы. "Графиком работ" можно называть и план выполнения заданий...
Может, например, "нарушение распорядка дня" лучше отражает суть параметра?
И, учитывая то, что у нас уже есть параметр, со схожим применением (в параметре D учитывается "..самовольное отсутствие на работе, создавшее проблемы и неудобства.."), не является ли это "двойным наказанием" (опоздал на 35 мин и не присутсвовал на важном совещании)?
Так как документ представлен как полный, то существенные причины, приводящие к G++ не рассматриваются?

vav4. Что мы будем делать с нашим несовершенным календарем? Как считать IM_месяца в месяцах, отличных от февраля?

vav5. Выражение N как дни*9 означает 9ти часовой рабочий день, что обедать сотрудник обязан в компании или что-то другое?

vav6. Что является спецификой документа для оценки именно _разработчиков_ПО_, а не допустим, производства визитных карточек?
Re[2]: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: Vadimio  
Дата: 22.04.05 04:51
Оценка: +2
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:


SS>>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


B>Буду ругаться


B>Какой ужас

B>Вот это ключевая, на мой взгляд фраза.
B>

B>Для минимизации субъективизма при выставлении оценок и напряженности взаимоотношений между сотрудниками и администрацией,
B>которая может возникать вследствие ошибочного оценивания, выработана описанная в этом документе система правил

B>Мне она говорит только о том, что начальство не хочет по человечьи
B>работать с подчененными и всю отвественность за принятие решений
B>перекладывает на формулу.
B>Любая "объективная" формула по определению будет фальшива.

Тем более что коэффициенты в этой формуле будут весьма субъективны
Re[3]: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: bkat  
Дата: 22.04.05 06:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Vadimio, Вы писали:

B>>Любая "объективная" формула по определению будет фальшива.


V>Тем более что коэффициенты в этой формуле будут весьма субъективны


Точно.
Зато применение формулы с субъективными коэффициентами дает ощущение объективности.
В общем, это размывание и уход от ответственности со стороны менеджмента.
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: Nikolaus Россия  
Дата: 22.04.05 06:43
Оценка:
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:

SS>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


Мое мнение: ребята, не страдайте х...й. Невозможно формально оценить усилия, прилагаемые работником.
В качестве альтернативы могу предолжить следующую схему: на каждый отдел при выдаче зп назначается премия.
Если отдел отработал нормально — ее размер стандартный. Отдел _сильно_ подвел фирму — премия уменьшается вплоть до ее лишения. Отдел отработал хорошо — премия на отдел увеличивается.
А дальше уже дело отдела (работников или начальнкиа) как премию делить.
Опционально указанием начальства премия увеличивается конкретному работнику за особые заслуги.
... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 22.04.05 07:26
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:

SS>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


Рассмотрет Ваш документ, решил приобрести пару килограммов той травы, которую Вы курили в процессе написании данного документа
(с) или почти (с)

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: OpenMinded Россия  
Дата: 22.04.05 08:21
Оценка:
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:

SS>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


Много было сказано про объективность субъективной формулы, основанной на ещё более субъективных коэффициентцах.
Ответьте лучше на вопрос — ЗАЧЕМ? Чего именно вы хотите добиться таким образом?
И лучший ли это способ добиться желаемого?
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: Муравей http://www.livejournal.com/users/podovan/
Дата: 22.04.05 11:40
Оценка:
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:

SS>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


Дассс... уехал из Н-ска 5 лет назад, а менеджемнт там как был нулевой так нулевым и остался...
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bertrand Russell (c)
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: Arsu Россия  
Дата: 22.04.05 12:38
Оценка: 6 (3) +2
Первая реакция:
На 100% согласен с kittown. На%%%ть хотят

Конструктив:
1.

N — месячная норма рабочего времени, выражается в часах (количество рабочих дней *9)

А я, глупый, думал, что рабочий день у нас — 8 часов. Противоречит нормам ТК.

2.

При увольнении сотрудника выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск в размере 1/11 от оклада за каждый проработанный без отпуска месяц.

Противоречит нормам ТК.

3.

В случае болезни сотрудника
LW<1, за время пропуска по болезни выплачивается комренсация в размере 60% от оклада пропроционально отношению времени пропуска к N. На руки выдается сумма расчётной з/п и компенсации за время пропуска по болезни.

Противоречит нормам ТК.

4. Вся формула в целом противоречит нормам ТК, кстати. Вот если б премия так вычислялась (при фиксированном базовом окладе) — то пожалста! А так — нонсенс.

4. В формуле 13 параметров!!!!! ТРИНАДЦАТЬ!! Это трындец, дорогая редакция. Я думаю, что результаты этой формулы будут удивительны не только для программеров, но и для манагеров. Контроль над 13 параметрами — это ж практически невозможно.

5. Резюме: НАХ!
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: ysh Украина ash.hut.ru
Дата: 22.04.05 14:09
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:

SS>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


Просто мое личное мнение:
Есть моя зарплата, о которой мы с вами договариваемся при моем устройстве к вам на работу.
Если вы по каким-либо причинам вдруг начинаете считать, что я должен получить денег меньше -- мы с вами расстаемся. Либо по вашей инициативе, либо по моей.

Другими словами, моя зарплата -- это МИНИМУМ о котором мы с вами договаривались. Ее можно только повышать.
Абсолютно правильно было сказано про бонусы и про штрафы, опять же из личного опыта, бонусы стимулируют, штрафы озлобляют.
Re[2]: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: Anatolix Россия https://www.linkedin.com/in/anatolix/
Дата: 22.04.05 16:24
Оценка:
Здравствуйте, Nikolaus, Вы писали:

N>Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:


SS>>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


N>Мое мнение: ребята, не страдайте х...й. Невозможно формально оценить усилия, прилагаемые работником.

N>В качестве альтернативы могу предолжить следующую схему: на каждый отдел при выдаче зп назначается премия.
N>Если отдел отработал нормально — ее размер стандартный. Отдел _сильно_ подвел фирму — премия уменьшается вплоть до ее лишения. Отдел отработал хорошо — премия на отдел увеличивается.
N>А дальше уже дело отдела (работников или начальнкиа) как премию делить.
N>Опционально указанием начальства премия увеличивается конкретному работнику за особые заслуги.

Угу — программирование это командная игра — на отдел такая штука будет работать, а на отдельных программистов точно нет(вне зависимости от формул, поэтому я исходный документ даже читать заленился)
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re: Обсудим положение об оценке работы разработчиков ПО?
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 26.04.05 15:27
Оценка: :)
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:

SS>Положение об оценке работы разработчиков программного обеспечения


http 404

А что там было?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4>>
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.