Re[5]: Об Акронис
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 21.04.05 13:46
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>Кстати, какие санкции за это предусмотрены? И насколько этот пункт соотносится с нашим законодательством?
Никак. Данный пункт договора противоречит трудовом кодексу РФ.
Re[6]: Об Акронис
От: vilgelm  
Дата: 21.04.05 13:52
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>>Кстати, какие санкции за это предусмотрены? И насколько этот пункт соотносится с нашим законодательством?
LM>Никак. Данный пункт договора противоречит трудовом кодексу РФ.

А почему их не прижмут за это ? не такая уж незаметная фирмочка ведь...
Re[7]: Об Акронис
От: SergeySer  
Дата: 21.04.05 14:14
Оценка:
Здравствуйте, vilgelm, Вы писали:

V>А почему их не прижмут за это ? не такая уж незаметная фирмочка ведь...


http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=979667&only=1
Автор: WPooh
Дата: 10.01.05


Это про SWsoft, но думаю, что условия контракта похожие — хозяева у фирм одни и те же.
Re[7]: Об Акронис
От: AVM Россия  
Дата: 21.04.05 14:20
Оценка:
Здравствуйте, vilgelm, Вы писали:

V>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:


LM>>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>>>Кстати, какие санкции за это предусмотрены? И насколько этот пункт соотносится с нашим законодательством?
LM>>Никак. Данный пункт договора противоречит трудовом кодексу РФ.

V>А почему их не прижмут за это ? не такая уж незаметная фирмочка ведь...

А зачем их прижимать за это?
Re[8]: Об Акронис
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 21.04.05 14:27
Оценка:
Здравствуйте, AVM, Вы писали:
AVM>Здравствуйте, vilgelm, Вы писали:
V>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>>>>Кстати, какие санкции за это предусмотрены? И насколько этот пункт соотносится с нашим законодательством?
LM>>>Никак. Данный пункт договора противоречит трудовом кодексу РФ.
V>>А почему их не прижмут за это ? не такая уж незаметная фирмочка ведь...
AVM>А зачем их прижимать за это?
Dura Lex, Sed Lex

К прямым конкурентам я сам не пойду.
1. Неэтично
2. Какой козел предложит мне солидную должность после перехода к прямым конкурентам?!

Договор на английском незаконен.

Почему не прижали?
— тебе выдавали копию договора, который вроде составлен в 2-х экземплярах?
— не могу я предполагать, что такая солидная организация дает на лапу котролирующим органам
— может запрет есть, но не прописана отвественность\контролирующие органы
— может никто из обиженных, не пытался разбиратся через компетентные органы
Re[9]: Об Акронис
От: AVM Россия  
Дата: 21.04.05 15:51
Оценка:
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:

LM>Здравствуйте, AVM, Вы писали:

AVM>>Здравствуйте, vilgelm, Вы писали:
V>>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>>>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>>>>>Кстати, какие санкции за это предусмотрены? И насколько этот пункт соотносится с нашим законодательством?
LM>>>>Никак. Данный пункт договора противоречит трудовом кодексу РФ.
V>>>А почему их не прижмут за это ? не такая уж незаметная фирмочка ведь...
AVM>>А зачем их прижимать за это?
LM>Dura Lex, Sed Lex
IMHO состава преступления нет
Ну написали мужики в договоре что то, У нас что есть закон запрещающий писать в договоре ограничение на переход к конкурентам?
В ТК написано, что такое требование незаконно, но там не написано, что его нельзя написать в договоре. Поправь меня если я заблуждаюсь.
Re[5]: Об Акронис
От: SW-soft Ниоткуда www.sw-soft.ru
Дата: 21.04.05 21:00
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Здравствуйте, SergeySer, Вы писали:


SS>>При поступлении на работу заставляют подписать весьма интересный контракт — не можешь уволится в течение 3 мес, хотя они тебя могут выгнать в течение недели. Плюс при увольнении требуют возместить затраты на твое обучение. Есть там еще список фирм, в которых ты не имеешь права работать в течение года после увольнения.


G>Хм, может, вместо подписания контракта имеет смысл сразу обратиться в эти фирмы по списку?


G>Кстати, какие санкции за это предусмотрены? И насколько этот пункт соотносится с нашим законодательством?

санкции предполагаю могут быть например такие: заплати годовую зарплату с НОВОГО места работы и тогда получишь вольную
Re[6]: Об Акронис
От: Rebus83 Россия  
Дата: 24.04.05 16:13
Оценка:
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:


G>>Кстати, какие санкции за это предусмотрены? И насколько этот пункт соотносится с нашим законодательством?

SS>санкции предполагаю могут быть например такие: заплати годовую зарплату с НОВОГО места работы и тогда получишь вольную

Я правильно понял? Я должен заплатить деньги фирме за то что в ней не буду работать?!
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>> Вокруг тишина
Какая странная планета! — подумал Маленький принц. — Совсем сухая,
вся в иглах и соленая. И у людей не хватает воображения. Они только
повторяют то, что им скажешь...
Re[5]: Об Акронис
От: Vodyamba Россия  
Дата: 17.05.05 13:02
Оценка:
Здравствуйте, EM, Вы писали:

SS>>При поступлении на работу заставляют подписать весьма интересный контракт — не можешь уволится в течение 3 мес,

EM>незаконно

SS>>хотя они тебя могут выгнать в течение недели.

EM>незаконно

SS>>Есть там еще список фирм, в которых ты не имеешь права работать в течение года после увольнения.

EM>незаконно


SS>При поступлении на работу заставляют подписать весьма интересный контракт — не можешь уволится в течение 3 мес

Всё это можно устроить если всё правильно составить да ещё и заверить у натариуса.

SS>хотя они тебя могут выгнать в течение недели.

Если находиться всё время на испытательном сроке какбы.. то без проблем...

SS>Плюс при увольнении требуют возместить затраты на твое обучение.

Это так вообще запросто.

SS>Есть там еще список фирм, в которых ты не имеешь права работать в течение года после увольнения.

Это потяжелее, но они могут составить контракты за определённые у.е. с этими фирмами и фирмы сами тебя уже не возмут.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[6]: Об Акронис
От: B0rG  
Дата: 17.05.05 14:23
Оценка:
Здравствуйте, Vodyamba, Вы писали:

На самом деле Confidentiality Agreement (как по русски? Соглашение о неразглашении?) — когда тебе нельзя работать на конкурирующие компание в течении какого-то времени — вполне нормальная практика. Во всех моих контрактах это стоит сразу после коммерческой тайны. Товарищ, что по английски писал правильно это заметил. Другое дело, что ему языка не хватило выразить эту мысль правильно (totally missing the point, as they say 'round here), но это уже тема для другого разговора.

Это обусловлено прежде всего тем, что во время своей работы Вы можете получить доступ к информации которая может являтся коммерческой тайной, и которая может представлять определенный интерес для конкурентов.

Другое дело, что в большинстве случаев, никто не преследует за нарушение этой части договора — если только компания не последнее дерьмо. Хотя бывают и случаи когда такое преследование оправдано — например человек ушел в конкурирующую компанию рассказал им о новом контракте с компанией X на сумму Y, после чего конкуренты заключили тот же самый контракт с X, но на сумму .75*Y. Понимаете о чем я говорю?
Re[7]: Об Акронис
От: Sergey Россия  
Дата: 17.05.05 15:22
Оценка:
Hello, B0rG!
You wrote on Tue, 17 May 2005 14:23:40 GMT:

B> Другое дело, что в большинстве случаев, никто не преследует за нарушение

B> этой части договора — если только компания не последнее дерьмо.

Дерьмовость тут не при чем. Такое преследование невозможно в силу
действующего трудового кодекса.

B> Хотя бывают и случаи когда такое преследование оправдано — например

B> человек ушел в конкурирующую компанию рассказал им о новом контракте с
B> компанией X на сумму Y, после чего конкуренты заключили тот же самый
B> контракт с X, но на сумму .75*Y. Понимаете о чем я говорю?

А это уже другое дело — не только перешел на другую работу, но и
проболтался. Статья 139 ГК.

With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[8]: Об Акронис
От: B0rG  
Дата: 17.05.05 16:19
Оценка:
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:

B>> Другое дело, что в большинстве случаев, никто не преследует за нарушение

B>> этой части договора — если только компания не последнее дерьмо.

S>Дерьмовость тут не при чем. Такое преследование невозможно в силу действующего трудового кодекса.


Честно сказать, я не знаю российское трудовое законодательство. Но логически рассуждая, мне кажется, что контракт — есть контракт, если он нарушается, то производятся санкции описанные в этом контракте. И этот вопрос превращается в вопрос: кто прав — подписанный контракт (и соответственно его нарушение) или же трудовое законодательство. Без консультации с компетентным юристом я ответить на этот вопрос не могу...
Re[6]: Об Акронис
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 17.05.05 16:55
Оценка: :)
Здравствуйте, SW-soft, Вы писали:

G>>Кстати, какие санкции за это предусмотрены? И насколько этот пункт соотносится с нашим законодательством?

SS>санкции предполагаю могут быть например такие: заплати годовую зарплату с НОВОГО места работы и тогда получишь вольную
Жестко, жестко. На что только люди не готовы пойти ради денег. Даже если ресь идет о 12 минимальных окладах.
Re[9]: Об Акронис
От: Sergey Россия  
Дата: 18.05.05 06:48
Оценка:
Hello, B0rG!
You wrote on Tue, 17 May 2005 16:19:14 GMT:

S>> Дерьмовость тут не при чем. Такое преследование невозможно в силу

S>> действующего трудового кодекса.

B> Честно сказать, я не знаю российское трудовое законодательство. Но

B> логически рассуждая, мне кажется, что контракт — есть контракт, если он
B> нарушается, то производятся санкции описанные в этом контракте. И этот
B> вопрос превращается в вопрос: кто прав — подписанный контракт (и
B> соответственно его нарушение) или же трудовое законодательство. Без
B> консультации с компетентным юристом я ответить на этот вопрос не
B> могу...

Зато я могу Статья 8 ТК — " Работодатель принимает локальные нормативные
акты, содержащие нормы трудового права, в пределах своей компетенции в
соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами, коллективным
договором, соглашениями. " ... " Локальные нормативные акты, ухудшающие
положение работников по сравнению с трудовым законодательством, коллективным
договором, соглашениями либо принятые без соблюдения предусмотренного
настоящим Кодексом порядка учета мнения представительного органа работников,
являются недействительными. В таких случаях применяются законы или иные
нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права. "

With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.