S> Негодяи эта Аэлина , я им тестовое задание наколпашил (КОМ интерфейс S> реализующий работу с Виндозными сервисами), отослал , они мне до сих пор S> , с августа отвечают .
Знакомо, плавали
Как вариант, завести на RSDN топик, всячески очернить репутацию, не забыв оставить координаты для связи. Позвонят, вполне вежливо объяснят, что результат выполнения тестового задание не удовлетворителен, в связи с чем, интерес как к потенциальному кандидату отсутствует.
На душе сильно полегчает?
L>Ещё один глупый вопрос, а что на что собеседовании у стажеров спрашивают?Или это просто у них пустая формальность?
В общем на халяву расчитывать не стоит.
Вначале надо прилично сделать тестовое, от него зависит будут ли вообще разговаривать.
Если идешь на С++сника, то тогда:
расчитывай что вначале пишешь тест по С++
как написал — общаешься с hr'ом(о жизни)
нарисовывается собеседующий с ним разговор может быть на 2-3 часа
Темы для предметной беседы:
весь COM
паттерны и другие идиомы ОО-программинга(с примерами реализации)
внутренности win32(многопоточность, память, объекты ядра)
сам по себе С++
может быть пара простых задачек на кругозор
Здравствуйте, linker, Вы писали:
SK>>Это сейчас уже сказать не могу. Раньше было так, что через 3 месяца тебя или выгодняют или переводят на junior developer. 6 месяцев и вправду долговато, согласен.
L>А чем занимаются стажеры?Какие-то учебные задачки или как?
Ваще зависит от того к кому попадешь и от взглядов твоего непосредственного начальника на это дело. Кто-то даст действительно дурью маяться с тестовыми задачками. Кто-то что-нить дельное даст поделать, но не очень отвественное. В общем, предсказать нельзя
L>Как там сейчас?
Девелопером — не фонтан. Оклады по питеру подросли, а тут только и идут что обещания.
В сентябре подняли на 5-10%(в зависисмости от позиции), обещали больше — прошло время результата невидать.
Народ тихонько валит, причем уходящие поголовно довольные и улыбаются
Если сеньер — где-то $980 на руки.
Тестерам получше, подняли более значительно, вроде как держится курс на сравнивание окладов с девелоперами. Ввели раз в полгода преференц ревью — по задумке оклад станет колебаться как в плюс так и минус, а не только в плюс за счет премий по ежемесячным оценкам.
Здравствуйте, FDS, Вы писали:
L>>Как там сейчас? FDS>Девелопером — не фонтан. Оклады по питеру подросли, а тут только и идут что обещания. FDS>В сентябре подняли на 5-10%(в зависисмости от позиции), обещали больше — прошло время результата невидать. FDS>Народ тихонько валит, причем уходящие поголовно довольные и улыбаются FDS>Если сеньер — где-то $980 на руки.
FDS>Тестерам получше, подняли более значительно, вроде как держится курс на сравнивание окладов с девелоперами. Ввели раз в полгода преференц ревью — по задумке оклад станет колебаться как в плюс так и минус, а не только в плюс за счет премий по ежемесячным оценкам.
С 1 марта ТАМ каждый будет получать зарплату пропорционально его собственным знаниям, опыту и результатам работы, поэтому фраза "сеньор получает $XXX" потеряет свой смысл для конкретного человека. Каждый программист или тестер будет получить зарплату на индивидуальных условиях.
Здравствуйте, FDS, Вы писали:
L>>Как там сейчас? FDS>Девелопером — не фонтан. Оклады по питеру подросли, а тут только и идут что обещания. FDS>В сентябре подняли на 5-10%(в зависисмости от позиции), обещали больше — прошло время результата невидать. FDS>Народ тихонько валит, причем уходящие поголовно довольные и улыбаются FDS>Если сеньер — где-то $980 на руки.
FDS>Тестерам получше, подняли более значительно, вроде как держится курс на сравнивание окладов с девелоперами. Ввели раз в полгода преференц ревью — по задумке оклад станет колебаться как в плюс так и минус, а не только в плюс за счет премий по ежемесячным оценкам.
Здравствуйте, FDS, Вы писали:
L>>Как там сейчас? FDS>Девелопером — не фонтан. Оклады по питеру подросли, а тут только и идут что обещания. FDS>В сентябре подняли на 5-10%(в зависисмости от позиции), обещали больше — прошло время результата невидать. FDS>Народ тихонько валит, причем уходящие поголовно довольные и улыбаются FDS>Если сеньер — где-то $980 на руки.
FDS>Тестерам получше, подняли более значительно, вроде как держится курс на сравнивание окладов с девелоперами. Ввели раз в полгода преференц ревью — по задумке оклад станет колебаться как в плюс так и минус, а не только в плюс за счет премий по ежемесячным оценкам.
Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>Здравствуйте, FDS, Вы писали:
FDS>>Тестерам получше, подняли более значительно, вроде как держится курс на сравнивание окладов с девелоперами. Ввели раз в полгода преференц ревью — по задумке оклад станет колебаться как в плюс так и минус, а не только в плюс за счет премий по ежемесячным оценкам.
L>Ещё вопрос, стоит ли туда идти на стажировку?
Ваще, там сильные ребята были. Если не все еще ушли, то стоит.
Здравствуйте, GUID, Вы писали:
GUI>Здравствуйте, FDS, Вы писали:
GUI>С 1 марта ТАМ каждый будет получать зарплату пропорционально его собственным знаниям, опыту и результатам работы, поэтому фраза "сеньор получает $XXX" потеряет свой смысл для конкретного человека. Каждый программист или тестер будет получить зарплату на индивидуальных условиях.
Ну это звучит как "800-1500 по результатам собеседования"
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:
SK>Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>>Здравствуйте, FDS, Вы писали:
FDS>>>Тестерам получше, подняли более значительно, вроде как держится курс на сравнивание окладов с девелоперами. Ввели раз в полгода преференц ревью — по задумке оклад станет колебаться как в плюс так и минус, а не только в плюс за счет премий по ежемесячным оценкам.
L>>Ещё вопрос, стоит ли туда идти на стажировку?
SK>Ваще, там сильные ребята были. Если не все еще ушли, то стоит.
А если в двух словах в чем заключается у них стажировка,и скольок она реально длится,на их сайте написано до 6мес,помоему это слишком долго,
или у них организовано, так человек во все врубается и они его переводят со стажера.
Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>>>Ещё вопрос, стоит ли туда идти на стажировку? SK>>Ваще, там сильные ребята были. Если не все еще ушли, то стоит. L>А если в двух словах в чем заключается у них стажировка,и скольок она реально длится,на их сайте написано до 6мес,помоему это слишком долго, L>или у них организовано, так человек во все врубается и они его переводят со стажера.
Это сейчас уже сказать не могу. Раньше было так, что через 3 месяца тебя или выгодняют или переводят на junior developer. 6 месяцев и вправду долговато, согласен.
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:
SK>Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>>>>Ещё вопрос, стоит ли туда идти на стажировку? SK>>>Ваще, там сильные ребята были. Если не все еще ушли, то стоит. L>>А если в двух словах в чем заключается у них стажировка,и скольок она реально длится,на их сайте написано до 6мес,помоему это слишком долго, L>>или у них организовано, так человек во все врубается и они его переводят со стажера.
SK>Это сейчас уже сказать не могу. Раньше было так, что через 3 месяца тебя или выгодняют или переводят на junior developer. 6 месяцев и вправду долговато, согласен.
А чем занимаются стажеры?Какие-то учебные задачки или как?
Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:
SK>>Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>>>>>Ещё вопрос, стоит ли туда идти на стажировку? SK>>>>Ваще, там сильные ребята были. Если не все еще ушли, то стоит. L>>>А если в двух словах в чем заключается у них стажировка,и скольок она реально длится,на их сайте написано до 6мес,помоему это слишком долго, L>>>или у них организовано, так человек во все врубается и они его переводят со стажера.
SK>>Это сейчас уже сказать не могу. Раньше было так, что через 3 месяца тебя или выгодняют или переводят на junior developer. 6 месяцев и вправду долговато, согласен.
L>А чем занимаются стажеры?Какие-то учебные задачки или как?
гы, имхо. учебная будет только плата, а задачки, скорей всего вполне реальные
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:
SK>Здравствуйте, linker, Вы писали:
SK>>>Это сейчас уже сказать не могу. Раньше было так, что через 3 месяца тебя или выгодняют или переводят на junior developer. 6 месяцев и вправду долговато, согласен.
L>>А чем занимаются стажеры?Какие-то учебные задачки или как?
SK>Ваще зависит от того к кому попадешь и от взглядов твоего непосредственного начальника на это дело. Кто-то даст действительно дурью маяться с тестовыми задачками. Кто-то что-нить дельное даст поделать, но не очень отвественное. В общем, предсказать нельзя
Ещё один глупый вопрос, а что на что собеседовании у стажеров спрашивают?Или это просто у них пустая формальность?
Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>Ещё один глупый вопрос, а что на что собеседовании у стажеров спрашивают?Или это просто у них пустая формальность?
Да не, думаю, помучают Скорее всего впоросы стандарные — на знание того на что идешью Чего-то конкретно опять сказать не могу. Думаю, что дадут тест на бумажке, потом по нему приставать начнут с каверзами всякими, у меня собеседования так и выглядело, в свое время. В процессе обсуждения от темы теста прилично удалились
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:
SK>Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>>Ещё один глупый вопрос, а что на что собеседовании у стажеров спрашивают?Или это просто у них пустая формальность?
SK>Да не, думаю, помучают Скорее всего впоросы стандарные — на знание того на что идешью Чего-то конкретно опять сказать не могу. Думаю, что дадут тест на бумажке, потом по нему приставать начнут с каверзами всякими, у меня собеседования так и выглядело, в свое время. В процессе обсуждения от темы теста прилично удалились
Ясно, спасибо за ответы
L>А если в двух словах в чем заключается у них стажировка,и скольок она реально длится,на их сайте написано до 6мес,помоему это слишком долго,
Два варианта:
некая учебная программа(набор заданий)
что-то более-менее внятное и не критичное по проекту дивижина(отдела т.е.)
В любом случае дается возможность освоить ряд вещей сродни:
настройка сеток с Active Directory, MS Exchange
всякие вопросы юзанья VSS, VMware
какая-нибудь удаленная отладка сервачного ПО
Иначе то с чем еще как новичку сталкиваться не приходилось, а использовать придется.
Основное конечно:
организация работы с кодом
игра в команде
L>или у них организовано, так человек во все врубается и они его переводят со стажера.
Это смотря к кому попадешь.
Кстати, не факт, что останешься в том же дивижине куда стажером попал.
Здравствуйте, FDS, Вы писали:
L>>Ещё один глупый вопрос, а что на что собеседовании у стажеров спрашивают?Или это просто у них пустая формальность?
FDS>В общем на халяву расчитывать не стоит.
Присоединяюсь.
У конторы плюсов значительно больше, особливо для "молодых и зеленых".
Из напутствий — не врать составляя раздутое резюме и не суетиться/волноваться на собеседовании.
FDS>и еще, не смей хамить Инне!
Респект, однозначно!!!
Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>Как там сейчас?
Негодяи эта Аэлина , я им тестовое задание наколпашил (КОМ интерфейс реализующий работу с Виндозными сервисами),
отослал , они мне до сих пор , с августа отвечают .
Здравствуйте, FDS, Вы писали:
L>>Ещё один глупый вопрос, а что на что собеседовании у стажеров спрашивают?Или это просто у них пустая формальность?
FDS>Вначале надо прилично сделать тестовое, от него зависит будут ли вообще разговаривать.
А что для них значит прилично выполненное тестовое задание?
Здравствуйте, linker, Вы писали:
L>Как там сейчас?
Буквально вчера был там на собеседовании после выполненного теста.
Пригласили недели через полторы после отправки им задания. По телефону ничего не объясняют кроме инструкций как к ним добраться.
Кстати, маршрутка до бизнес-центра Эврика теперь платная 5 рублей, но HR и тут надула, сказала что она бесплатная (маршрутка).
СОбеседование прошло в дружественной обстановке, даже руку пожали, но сказали сразу что больше 800 баков не дадут принципиально. На вакансии системного архитектора и лидера проекта выращивают свои кадры. Из девелоперов. Но так как из заявленных на джопе 1350 баков 500 составляет премия (которая может быть, а может и не быть), то вот они 800 баков. Хотя приглашали на вакансию именно системного архитектора (HR лично по телефону зазывала)
Делайте выводы
r> Буквально вчера был там на собеседовании после выполненного теста. r> Пригласили недели через полторы после отправки им задания. По телефону r> ничего не объясняют кроме инструкций как к ним добраться. Кстати, r> маршрутка до бизнес-центра Эврика теперь платная 5 рублей, но HR и r> тут надула, сказала что она бесплатная (маршрутка).
Микроавтобус аэлиты в обиходе сотрудников как раз и зовется "маршруткой".
r> СОбеседование прошло в дружественной обстановке, даже руку пожали, но r> сказали сразу что больше 800 баков не дадут принципиально.
"Сразу" — это после того как "малость" побеседовали на проф.темы?
Ежели так, то тады ничего странного, видать недотягиваешь.
r> На вакансии системного архитектора и лидера проекта выращивают свои кадры. Из r> девелоперов.
Не доводилось слышать о таком правиле
Хотя каждый дивижион живет все же по-своему.
r> Но так как из заявленных на джопе 1350 баков 500 составляет r> премия (которая может быть, а может и не быть), то вот они 800 баков.
Премия существует двух видов:
— по разным этапам проекта(релиз, очередной супер-пупер билд и т.п.)
— ежемесячная в зависимости от месячной оценки
Регулярная, т.е. ежемесячная премия ну никак не может быть до $500.
При оценке "норма" премия составляет лишь $100-150 в зависимости от разработчик или тимлид.
r> Хотя приглашали на вакансию именно системного архитектора (HR лично по r> телефону зазывала) Делайте выводы
Ну так у проджект лидера или проджект лидер менеджера и должны быть свои представления о том кого стоит брать на такую позицию, а кого только в девелоперы.
По резюме было видно, что человек может подойти на архитектора, а по впечатлению от собеседования мнение меняется. А коли есть потребность в девелоперах — то почему бы не предложить кандидату менее ответсвенную позицию, если похоже, что таковой именно это и сможет "потянуть"?
Здравствуйте, tsR, Вы писали:
r>> Буквально вчера был там на собеседовании после выполненного теста. r>> Пригласили недели через полторы после отправки им задания. По телефону r>> ничего не объясняют кроме инструкций как к ним добраться. Кстати, r>> маршрутка до бизнес-центра Эврика теперь платная 5 рублей, но HR и r>> тут надула, сказала что она бесплатная (маршрутка). tsR>Микроавтобус аэлиты в обиходе сотрудников как раз и зовется "маршруткой".
да мне все равно как-то и абсолютно не принципиально. Включил в повествование чисто для полноты рассказа
r>> СОбеседование прошло в дружественной обстановке, даже руку пожали, но r>> сказали сразу что больше 800 баков не дадут принципиально. tsR>"Сразу" — это после того как "малость" побеседовали на проф.темы? tsR>Ежели так, то тады ничего странного, видать недотягиваешь.
все может быть, об этом чуть ниже
r>> На вакансии системного архитектора и лидера проекта выращивают свои кадры. Из r>> девелоперов. tsR>Не доводилось слышать о таком правиле
ну милок, за что купил, за то и продаю я те не Лукьяненко tsR>Хотя каждый дивижион живет все же по-своему.
r>> Но так как из заявленных на джопе 1350 баков 500 составляет r>> премия (которая может быть, а может и не быть), то вот они 800 баков. tsR>Премия существует двух видов:
не вникал настолько подробно в их кухню по начислению зп. А уж положения о премировании сотрудников сей фирмы и в глаза не видывал tsR> — по разным этапам проекта(релиз, очередной супер-пупер билд и т.п.) tsR> — ежемесячная в зависимости от месячной оценки
tsR>Регулярная, т.е. ежемесячная премия ну никак не может быть до $500. tsR>При оценке "норма" премия составляет лишь $100-150 в зависимости от разработчик или тимлид.
r>> Хотя приглашали на вакансию именно системного архитектора (HR лично по r>> телефону зазывала) Делайте выводы tsR>Ну так у проджект лидера или проджект лидер менеджера и должны быть свои представления о том кого стоит брать на такую позицию, а кого только в девелоперы. tsR>По резюме было видно, что человек может подойти на архитектора, а по впечатлению от собеседования мнение меняется.
А как же твои замечания по поводу 800 баков, которые предложили сразу? Еси со мной и побеседовать не успели даже? а ведь звали именно на системного архитектора, а не на девелопера.
tsR>А коли есть потребность в девелоперах — то почему бы не предложить кандидату менее ответсвенную позицию, если похоже, что таковой именно это и сможет "потянуть"?
А как же потребность в архитекторах? В любом случае оставим потребности и логику работы Аэлиты на их совести. Даже если бы они меня взяли бы как системного архитектора, выигрыша (в финансовом плане) у меня не было никакого. Честно признаюсь, что последнее время работаю в основном с MSSQL, ACCESS (не считая немного дельфей). А до этого 7 лет на сях. Поэтому на их тесте просто потренировался
Ежели ситуация действительно развивалась по сценарию: Подано резюме на определенную позицию(вдруг кандидата интересовали не только присловутые 1350, но и специфика работы именно на данной позиции).
Сформулированно приглашение собеседоваться именно на "архитектора".
В самом начале собеседования безапеляционно сообщается(т.е. до теста):
"..что больше 800 баков не дадут принципиально..."
"..500 составляет премия (которая может быть, а может и не быть)..."
"..На вакансии системного архитектора и лидера проекта выращивают свои кадры..."
