Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Я тоже могу потребовать от Вас конкретики: когда и за какой конкретно проект Вам в СДД не выплатили 25%?
Мне никогда СДД не выплачивали 25% бонусы по причине того, что там я никогда не работал. Мой пост был предыдущим и этот. Все.
А>А по сути того, чем бонус отличается от 25% у Вас возражения есть?
Еще раз повторю вопрос, дайте названия фирм, а потом будем спорить! Можете сделать так назвать первые две буквы фирмы — тогда никакое соглашение по разглашению тайны не будет, мы и так догадаемся о ком идет речь.
Re[5]: Харьков. Нужны сишники с опытом.
От:
Аноним
Дата:
14.02.06 14:12
Оценка:
Здравствуйте, deadSLAYER, Вы писали:
SLA>но может быть вы залогинитесь и напишите каждый под ником?.. SLA>а то получается "раздался голос из...."
О великий любитель открытости, почините свой хттп://слейер.орг.уа а также пропишите что то внятное вместо 127.0.0.1 в профайле. Также смею указать на то что, у очень многих из высказывающихся попросту нет эккаунта на рсдн, и заводить его ради цдд мне, допустим, облом.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, deadSLAYER, Вы писали:
SLA>>но может быть вы залогинитесь и напишите каждый под ником?.. SLA>>а то получается "раздался голос из...." А>О великий любитель открытости, почините свой хттп://слейер.орг.уа а также пропишите что то внятное вместо 127.0.0.1 в профайле. Также смею указать на то что, у очень многих из высказывающихся попросту нет эккаунта на рсдн, и заводить его ради цдд мне, допустим, облом.
Обожаю переходы на личности на таких вот форумах.
Ликбез:
У кого нет аккаунта — может подписыватсья никами под мессагой (это элементарная вежливость,
для этого рабочий хттп и наличие домашнего адреса в профайле не обязательно).
Также не обязательно наличие в профайле серии паспорта и других данных, для того чтобы не быть глословным как большинство из высказавшихся Анонимов.
Раз уж вы тут развели флейм, товарищи, подписывайтесь, плз, и раз уж звучат обвинения — может поведаете миру историю как жестоко вас кинули в cdd?
А Вы, Многоуважаемый Аноним, можете выслать на slayer@cdd.com.ua все остальные пожелания относительно работы моего apache и заполнения профайлов.
Удалена брань и избыточное цитирование. — SchweinDeBurg
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Уходят сейчас отовсюду, тому виной ажиотажный спрос на рынке труда, и из МИИК-а тоже уходят, например. Людей просто перекупают. СДД здесь тоже не в первых рядах (и по числу потерь и по числу приобретений).
СДД конечно не потонет, т.к. ###### не тонет, но положение у них не фонтан. Доказательством может служить тот факт, что личности которым "хорошо" живется в СДД стали ходить на собеседования в другие конторы.
Буду отвечать в несколько заходов. Ибо сообщений и вопросов море. А есть еще и другие дела ;-)
1.
Во-первых, хочу сказать пару слов анонимам.
Не подписываясь, вы показываете свою слабость всем, и в первую очередь сами себе. Чего бояться ? Ведь проклинаете на чем свет стоит и клянетесь не вернуться никогда, даже если условия будут лучше, чем там, где вы работаете ! Так подпишитесь ! Покажите, что вам все равно, и что вы выше тявканья из-за угла и разговоров за спиной !
Хотя если условия отличные, лучше, чем там где вы сейчас, то чего же не перейти туда где лучше ? Абсурд :-) Думайте разумом и кошельком.
Особенно хорошо думаю будет ПМам и Тех. Директорам. Они будут получать процент от прибыли и люди которые могут успешно делать проекты и развивать команды найдут у нас своё счастье. ;-)
В любом случае я готов рассмотреть прошлые претензии и, если в прошлом был прокол с моей стороны — то я готов его признать и возместить. А если с вашей — будьте готовы принять это как есть и сказать себе — да — я был неправ.
email знаете — пишите, встретимся и обсудим.
2.
75\25 %
Наболевшая тема.
Для маленькой, развивающейся компании, организованной как бесформенная амеба, состоящей из людей, которые не привыкли брать на себя ответсвенность... да, да. Это я о СДД.
Такой СДД, которой она была еще совсем недавно.
Так вот, для такой компании — 25% это оправданный вариант. Нечеткости с выдачей 25% ? Да, были. Нечеткости с условиями когда 25% не выдается ? Да, были. Почему ? Потому-что был кризис управления связанный с кризисом роста.
Могу рассказать что это такое.
Для начала ссылка. http://www.mdn-group.com/Articles/restructuring-building-market-oriented-company.htm
Можно вспомнить сколько у нас было менеджеров и программистов и сколько людей всем этим управляло сверху. Так вот, могу сказать что имея такую структуру управления как тогда, управлять невозможно и если все же пытаться управлять – то это связано с опасностью для психики управляющего ;-)
Ну и руководство было молодое и неопытное..
Что сейчас ?
Компания выросла, проекты стали больше, заказчики “толще”.
25% которые откладываются на окончания проектов стали тормозом в развитии. Это факт.
Неделю назад 25% были отменены.
От системы 75%+25% мы переходим к системе 100% +...
Все долги по 25% будут выданы.
Но это произойдет НЕ в один месяц. Это займет какое то время.
Будут введены разные бонусы за довольных нами заказчиков, за расширяющиеся команды, за новые проекты от тех же самых заказчиков (английский язык, спортивный и оздоравливающий отдых, оплата сданных сертификационных экзаменов),..."
Здравствуйте, deadSLAYER, Вы писали:
SLA>>но может быть вы залогинитесь и напишите каждый под ником?.. SLA>>а то получается "раздался голос из...."
Вот всегда у меня было подозрение, что господин слеер простой пижон..
Ни слова по существу.. Может быть у такого программиста как вы (по некоторым
рассказам даже гениального), найдутся за CDD реальные аргументы?
Честно говоря, меня радует сложившаяся обстановка, я получил неподдельное непосредственное удовольствие, читая эту тему,
потому что оправдываются некоторые мои предположения.
тем не менее, интересно было бы узнать автора данного изречения:
"Проявленные эмоции более подходят покинутым любовнивкам, чем уволившимся сотрудникам."
уж больно знакомая логика мышления и мотивация речи..
Re[5]: Харьков. Нужны сишники с опытом.
От:
Аноним
Дата:
14.02.06 15:59
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Глеб, предыдущий автор немного погорячился. Да действительно в любой момент времени у Макса оставалось некоторое количество квалифицрованных программеров и менджеров. И твоя квалификация, и квалификация допустим Режко не вызывает подозрений. Ты сам хоть понимаешь, что благодаря твоей работе в сдд получают зарплату еще человек пять неквалифицированных людей? Уровень общей массы людей извини ниже плинтуса. А>И сама постановка задачи — 200 часов. Ничего страшного, что рабочий месяц 172 часа? Хотя реально я понимаю, что эффективный рабочий месяц у программиста это 140. Ты не задумывался почему за время твоей работы (3 года) сменилось 80% коллектива? Подумай на досуге.
СДД платит за часы — часы отработанные. Зарплата пересчитывается в часовой рейт и умножается на реально отработанное время. Если вы взяли отпуск и работали 120 ч — то и заплатят вам за 120. Если работали больше чем 40 в неделю — вам за эти часы заплатят.
Кстати много ли фирм оплачивает овертайм ? Есть конечно проблема — если ваша квалификация не востребована, то загрузка может быть неполной.
С другой стороны — почему фирма должна оплачивать сидение человека, который не хочет учить новые технологии ?
Система 75-25 уже умерла. Хотя на самом деле касалась она тоже не всех. Что касается месяца... Ну если вам платят 800 в <...> и 2 недели отпуска.
800*12 = 9600 в год
И 1000 в СДД за 200ч => 176*5 = 880 ->880*11.5 = 10120.
> благодаря твоей работе в сдд получают зарплату еще человек пять неквалифицированных людей?
Ну почему сразу пять ? Откуда эта цифра ? Может у него рейт высокий и на нем вообще не зарабатывают.
Здравствуйте, Grey_Gluck, Вы писали:
G_G>Вот всегда у меня было подозрение, что господин слеер простой пижон.. G_G>Ни слова по существу.. Может быть у такого программиста как вы (по некоторым G_G>рассказам даже гениального), найдутся за CDD реальные аргументы?
Ну-ну...
Именно то, о чем я говорил.
Ввиду перехода на личности, это мой последний пост в топег.
Господин Глюк,
не вы ли это валяли ваньку у меня на собеседовании в прошлом году?..
если не вы — не серчайте, обознался...
Далее.
Все "существо" моих предыдущих слов сводится к следующей фразе: "к порядку, господа...".
Я сознательно не высказывался ни "за", ни "против"...
Однако, товарищи Анонимы, не желающие придерживаться приличий, решили отнести меня к лагерю "за" и обвинить во флейме, в то время как сами либо голословно обвиняют, либо "обеляют" (опять же голословно), либо переходят на личности.
Относительно "реальных аргументов":
проработав в cdd полтора года (имхо достаточно чтобы получить мнение о конторе) я видел много раздолбайства, разгвоздяйства и прочих вещей (по-русски это похоже на "отсутсвтие грамотной организации производственного процесса", "некорректная hr политика руководства" итд). Часть из этих вещей коснулась и меня лично.
Однако, упомянутых тут злодеянияй как то Обман по зп, по часам итд. я за время работы не пронаблюдал.
Об этом я неоднократно слышал... но лишь от людей, уже уволившихся (при неизвестных лично мне обстоятельствах) либо уволенных.
Смысл моих посланий состоит не в обелении cdd (я тоже мог бы грязи вылить)...
это был призыв не терять лицо... да видимо его (лица) уже давно нету...
--
best regards,
dead SLAYER
з.ы.
прекращайте флейм, господа
Re: СДД == "сожрите друг друга"? (+)
От:
Аноним
Дата:
14.02.06 16:48
Оценка:
Макс и Шурик посмотрите прекрасный фильм "Статский Советник" и вы откроете много нового для себя.
Добавлю свои 5 копеек. Ушел я уже из CDD прилично времени назад, но и проработал там много.
Что мне в нем очень нравилось — это то, что можно было огрести много опыта. Действительно разработчика кидали в проект,
выбрался — герой в плюсах и крестах, не выбрался — ну, значит не судьба.
Что очень не нравилось, что зачастую новопришедний разработчик/менеджер/_____ (подставьте другую должность) мог продвинуться
по леснице гораздо быстрее, чем тот человек, который работал долго и делал свое дело. Как я понимаю, дело все еще так же
и обстоит. И существуют фигуры в фаворе и не в фаворе.
Рекомендую поступать туда молодежи — как я сказал, опыт вы получете. Насчет денег — рекомендую подписывать четкий контракт
со всеми оговоренными условиями (и 75%/25%, и кол-во часов и т.д), это думаю облегчит всем головную боль.
2Shoora: Насчет ведения бизнеса CDD, согласен, что метод крайне эффективен для получения прибыли, и для больших компаний, весьма
вероятно удачен. И даже вполне понимаю, что есть проблемы с ростом компаний. Но, зачем было портить отношения с таким большим
кол-во хороших (если не сказать супер) разработчиков. (Эфрос, Савин, Земницкий, Узун, Горбунов, Горобченко и еще десятки тех, которых
я уже не застал).
Насчет того, что остались дураки — не соглашусь (вообще нельзя всю контору под одну линейку мерять). Есть там вполне толковые люди.
Но проблемы в взаимоотношениях руководство <-> программист налицо.
2Shoora: Мои рекомендации фирме: дайте программистам делать свое дело, платите за него и лучше относитесь к тем, кто работает и дает
результат.
А меня как-то звали туда Пару лет назад.
Даже на собеседование ходил.
И предлагали вообщем-то довольно неплохие деньги — раза наверное в полтора больше чем на предыдущем месте работы (МИИК, кстати — причём работал я там тогда далеко не первый год и тоже неплохо зарабатывал).
Так вот — после того как меня спросили когда я смогу выйти на работу я начал расспрашивать у знакомых мнение об этой фирме. Так вот, из наверное полутора десятков отзывов я не услышал ни одного (!) положительного. В итоге так и не пошёл туда. А недавно опять звали на собеседование, но как говорят по радио "у вас никогда не будет второй возможности произвести первое впечатление". Это не к тому что я зарекаюсь что никогда там не буду работать — это я к тому что я десять раз подумаю прежде чем идти туда, неважно говорят мне что всё изменилось или нет.
Всё вышеизложенное личное ИМХО
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Харьков. Нужны сишники с опытом.
От:
Аноним
Дата:
14.02.06 17:40
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Александр, есть подозрение, что скоро Вы будете и явистов с опытом искать.
Нечёткости с выдачей 25% — это невыплаченные деньги?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Chief Software Engineer,
Scrum Master, Symbian
Re[3]: Харьков. Нужны сишники с опытом.
От:
Аноним
Дата:
14.02.06 17:52
Оценка:
Удалена брань. — SchweinDeBurg
А>Попа — это мягко сказано. Что-бы начать нормально работать этой компании надо поменять не только название, но и название, и город....
Имхо координально ничего менять не нужно. Нужен стабильный рост и улучшение качества работы. Именно поэтому и был здесь пост о поиске квалифицированных девелоперов, т.к. фирма в них нуждается.
Были у нас Пм-ы и девелоперы, которые не понимали зачем в продукте спецификация, зачем пишется номер версии в приложении или зачем тратить время на тестирование, зачем исходники нужно ложить в систему контроля версий. Есть и сейчас.
Были же и другие, у которых я многому учился сам и они не жлобились делится своими знаниями, при этом пишут код в 5 раз быстрее "первых" и продолжают искать возможность еще ускорить этот процесс, в отличие от "первых"... Есть и сейчас. Я общаюсь почти со всеми девелоперами и ПМ-ами на фирме, вижу их код и их отношение к работе и мне очень больно, когда уходит классный ПМ или девелопер, но при этом я только рад, когда сваливает кто-то, кто создавал больше убытков, чем прибыли. И очень хочется, чтобы у нас на фирме ввели более серьезную оченку работы сотрудников, чтобы поменьше было лентяев.
Очень печально, что люди, которые тут льют ######, не подписываются. Создается впечатление, что они из "первых" (о которых я говорил выше) и просто боятся, что их репутация еще хуже, чем у фирмы.
>> благодаря твоей работе в сдд получают зарплату еще человек пять неквалифицированных людей?
> Ну почему сразу пять ? Откуда эта цифра ? Может у него рейт высокий и на нем вообще не зарабатывают.
млять, вы хоть не делайте вид, что не знаете, сколько клиенты плятят за драный час работы!
$800 за 200 часов?! для штатовского клиента драный и-стор стОит $40-$50 в час, а вы тут сишников $4я в час собрались заманить? окститесь!
SLA>Ввиду перехода на личности, это мой последний пост в топег.
Я сам поставил себя в трудное положение человека, который отвечает ушедшему, тем не менее все же отвечу.. по-возможности по существу..
SLA>Господин Глюк, SLA>не вы ли это валяли ваньку у меня на собеседовании в прошлом году?.. SLA>если не вы — не серчайте, обознался...
вы не обознались.. что поделаешь, к сожелению уже на тот момент организация, в которой вы работаете, не прошла своего собеседования в наших (наших — это меня и нескольких программистов из круга моих близких друзей), как раз вследствие "отсутсвтия грамотной организации производственного процесса" и возможно (уже не помню) некоторых других, менее существенных причин. Что касается ваньки.. Каюсь грешен, я считал тогда ваши ошибки, вместо того чтобы думать о своих собственных.
SLA>Однако, упомянутых тут злодеянияй как то Обман по зп, по часам итд. я за время работы не пронаблюдал. SLA>Об этом я неоднократно слышал... но лишь от людей, уже уволившихся (при неизвестных лично мне обстоятельствах) либо уволенных.
Мне неприятно об этом говорить, но я кажется, к сожалению, могу быть в курсе некоторых моментов, которые лично я могу расценить только как обман по зп.. от людей не уволившихся, и не уволенных.. И возможно я не имел морального права об этом написать..
SLA>это был призыв не терять лицо... да видимо его (лица) уже давно нету...
поддержите свой призыв, не противоречьте ему второй половиной фразы.. (простите снова за личности)