Загадка жизни
От: Аноним  
Дата: 31.10.04 08:38
Оценка:
Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?
Re: Загадка жизни
От: Nose Россия  
Дата: 31.10.04 09:17
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?


Тому что на нуль делить нельзя учат в школе в младших классах — так проще.
Правильней будет сказать что для нуля как второго аргумента операция деления не определена.
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>
Re: Загадка жизни
От: Аноним  
Дата: 31.10.04 09:29
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?


Почему нельзя? Можно. Результат — бесконечность.
Re[2]: Загадка жизни
От: Privalov  
Дата: 31.10.04 09:34
Оценка: :)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>>Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?


А>Почему нельзя? Можно. Результат — бесконечность.


Ну да? Когда-то меня учили, что операция, обратная делению — умножение. Если x / 0 = бесконечность (x != 0), тогда, следуя твоей логике, бесконечность * 0 = x?
Re[3]: Загадка жизни
От: rihter Россия http://rihter.slash-x.net
Дата: 31.10.04 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

А>>Почему нельзя? Можно. Результат — бесконечность.


P>Ну да? Когда-то меня учили, что операция, обратная делению — умножение. Если x / 0 = бесконечность (x != 0), тогда, следуя твоей логике, бесконечность * 0 = x?


скажем — при первом аргументе -> бесконечности, втором -> 0 результатом будет неопределенное действительное число -> x
^-^
Re[4]: Загадка жизни
От: Privalov  
Дата: 31.10.04 10:25
Оценка: :))
Здравствуйте, rihter, Вы писали:


R>скажем — при первом аргументе -> бесконечности, втором -> 0 результатом будет неопределенное действительное число -> x

R>^-^

На самом деле эта проблема, AFAIK, открыта. Математики не знают, что будет в результате такого умножения. А на 0 мы делим определенное вещественное число.
Re: Загадка жизни
От: Аноним  
Дата: 31.10.04 10:33
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>...этому есть объяснение?


"ни себе, ни людям" (c) народ
Re[4]: Загадка жизни
От: Satrapp Россия  
Дата: 31.10.04 12:39
Оценка: 6 (2) :))) :))
Здравствуйте, rihter, Вы писали:

R>скажем — при первом аргументе -> бесконечности, втором -> 0 результатом будет неопределенное действительное число -> x

R>^-^

Никогда не думал, что смогу сказать эту фразу:
"Ты не прав, Рихтер!"
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
Re: Загадка жизни
От: Аноним  
Дата: 31.10.04 12:52
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?


На какой алгебраической структуре?
Над полями — нельзя.
Re[2]: как это не определена ? :)
От: xtile  
Дата: 31.10.04 15:02
Оценка:
либо +/-##, либо неопределенность (тоже мат. величина, между прочим) — в зависимости от первого аргумента,
Re[3]: Загадка жизни
От: vdimas Россия  
Дата: 31.10.04 15:29
Оценка: :))
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Ну да? Когда-то меня учили, что операция, обратная делению — умножение. Если x / 0 = бесконечность (x != 0), тогда, следуя твоей логике, бесконечность * 0 = x?


примерно так
помнишь примеры из вышки на упрощение выражений, в которых участвуют бесконечности?

т.е. бесконечность бесконечности рознь, как ни парадоксально это звучит.
можно выделить понятие — скорость стремления выражения к бесконечности.

Если математики различают эту скорость у разных степенных порядков, почему бы не различать эту скорость и для коеффициентов?

тогда берем некую единичню бесконечность oo,
соответственно получим:
x / 0 = x * oo

т.е. x / 0 = oo — неверно

очевидно, что x * oo * 0 = x

-------
ЗЫ
просьба отнестись с достаточной долей юмора
Re: Загадка жизни
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 31.10.04 15:48
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?


здесь
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[2]: Загадка жизни
От: Аноним  
Дата: 31.10.04 16:37
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:


А>>Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?


M>здесь


Нелогично, математика не терпит исключений! А может это наши предки античных времен где-то ошиблись
Re[3]: Загадка жизни
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 31.10.04 16:45
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:


А>>>Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?


M>>здесь


А>Нелогично, математика не терпит исключений! А может это наши предки античных времен где-то ошиблись


возможно
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: как это не определена ? :)
От: Nose Россия  
Дата: 31.10.04 21:35
Оценка:
Здравствуйте, xtile, Вы писали:

X>либо +/-##, либо неопределенность (тоже мат. величина, между прочим) — в зависимости от первого аргумента,


нет. Это не операция деления. Это при взятии предела от дроби.
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>
Re[4]: Загадка жизни
От: Nose Россия  
Дата: 31.10.04 21:39
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>просьба отнестись с достаточной долей юмора


отнесся — поставил смайл
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>
Re[4]: как это не определена ? :)
От: Nose Россия  
Дата: 31.10.04 22:05
Оценка:
Здравствуйте, Nose, Вы писали:

N>Здравствуйте, xtile, Вы писали:


X>>либо +/-##, либо неопределенность (тоже мат. величина, между прочим) — в зависимости от первого аргумента,


N>нет. Это не операция деления. Это при взятии предела от дроби.


Более того, при взятии предела от дроби типа 1/x при x->0 бесконечность не получается.
Эта функция в данном случае не имеет предела, но говорят, что предел равен бесконечности, дабы охарактеризовать процесс, происходящий при x->0.

А +/- бесконечность или бесконечность без знака — это отнюдь не объекты, получаемые в результате вычисления, а характеристики процесса, если говорить строго.

Непонимание часто возникает при попытках выразить математические абстракции нормальным языком...
... << RSDN@Home 1.1.4 @@subversion >>
Re: Загадка жизни
От: Fella  
Дата: 01.11.04 07:18
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?


Почему нельзя? Можно, результатом будет бесконечность.
Re: Загадка жизни
От: INTP_mihoshi Россия  
Дата: 01.11.04 07:19
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Почему на но(у)льк делить нельзя? Это кому-то так захотелось или этому есть объяснение?


Ну, в Ocaml (да, там все не как у людей) результатом деления положительного числа на ноль является плюс бесконечность, отрицательного — минус бесконечность. В некоторых геометрических задачах (типа пересечения прямых) это позволяет на халяву покрывать крайние случаи.

Но, разумеется, это просто условность. Деление на ноль может давать разный результат, включая +бесконечность, -бесконечность, любое конкретное число, не "число" (все эти случаи встречаются в теории пределов), и даже просто любое число. Например, если мы делим три яблока на ноль человек, то мы можем дать каждому из нуля человек любое кол-во яблок и это будет правильно решение.
Re[4]: Загадка жизни
От: Privalov  
Дата: 01.11.04 07:41
Оценка: :)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

VV>просьба отнестись с достаточной долей юмора


Можно подумать о форуме "Серьезные коллеги, улыбнитесь".
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.