Да, с мотивацией у челика проблемы. Нет чтобы как все нормальные люди, проникнуться корпоративной миссией компании и мечтать улучшать их софт,
он оказывается устраивается на работу ради зарплаты. Фу какой.
Re: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собесед
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>У любого успешного бизнеса есть миссия, которую он выполняет. Хорошая миссия помогает бизнесмену принимать решения, что именно и как именно делать со своим бизнесом. Если миссия ещё и чётко сформулирована, то она помогает принимать решения не только самому бизнесмену, но и его команде управленцев.
Полностью согласен. Жаль, только, хорошие миссии исчезающе редки. И не только у нас, но и в других уголках мира.
Я вот 8 лет работал на компанию, у которой была миссия "Building a world of difference". Подсознательно она вызывала реакцию "Че, б..?", как в популярной рекламе.
Хорошая миссия должны быть как маяк. Например, компания выпускающая сетевое оборудование имеет миссию "доступный интернет — в каждый дом". Или "сетевые решения для профессионалов". И когда даже у рядового инженера стоит вопрос, зачем пилить вот эту фичу, он может свериться с миссией. Поможет эта фича настроить интернет домохозяйке, или только запутает? Нужна ли она для профи, или профи хочет совсем другие, более глубокие настройки? Для одной и той же фичи в первом и втором примере ответ будет разным.
А когда мы "Building a world of difference" — то вообще не понятно, куда бежать и что делать. Хорошо подходит только для насаждения корпоративных порядков, когда все, как болванчики, важно кивают и улыбаются. Мол мы все вместе делаем важные вещи. А кто этого не понимает — тот не вписывается в нашу культуру.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Есть проблема с софтами УП>
А это не жаргонизм, а новая терминология, позволяющая идентифицировать себя с правильной корпоративной субкультурой
и оберегать свою тонкую душевную организацию от влияния неотесанных элементов с улицы.
Re[3]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>странно, что такого персонажа вообще до технического собеседования допустили, он по идее не должен был пройти сито HR
Может он племянник владельца фирмы, вот и пустили собеседования проводить.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>И любой нормальный тимлид не хочет получть в команду такого вот челика.
любой нормальный тимлид уволил бы такого токсика как ты. Челик на позитивных вайбах бесхитростно рассказал что его заботит, называл вещи своими именами (говно и жопа), т.е. явно открытый человек, а не мутный мудачёк, заметающий косяки под ковёр. Видно же что джун способный и схватывает на лету, надо брать. А старпёров-токсиков на пенсию, да.
нормально делай — нормально будет
Re[3]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали: G>Миссия и прочий буллшит — это попытка (не всегда удачная) загнать всех рабочих лошадок в одинаковые стойла.
Нет. Это когда миссию вымучивают как применение культа карго — тогда да.
В нормальном бизнесе миссия — это высокоуровневое пояснение, что именно компания предлагает миру в обмен на деньги.
В целом-то и так понятно, что любой бизнес — он для зарабатывания бабла. Но это только одна сторона сделки. Внешнему потребителю на твои заработки наплевать. Поэтому миссия типа "заработать бабла и свалить в тропики чилить с тёлками" никак не поможет приблизиться к чётко обозначенной цели.
У любого успешного бизнеса есть миссия, которую он выполняет. Хорошая миссия помогает бизнесмену принимать решения, что именно и как именно делать со своим бизнесом. Если миссия ещё и чётко сформулирована, то она помогает принимать решения не только самому бизнесмену, но и его команде управленцев.
Если миссии нет, и "бизнесмен" готов хвататься за любую возможность подзаработать бабла, то его усилия будут распыляться, и особого успеха бизнес не добьётся.
Если миссия вроде бы есть, но никто, включая собственника, не понимает, зачем она нужна, то она превращается в бессмысленный лозунг, который и вызывает реакцию отторжения вроде вашей.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[3]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>А это не жаргонизм, а новая терминология, позволяющая идентифицировать себя с правильной корпоративной субкультурой
G>и оберегать свою тонкую душевную организацию от влияния неотесанных элементов с улицы.
Нет, это "новая терминология" (чтоб ей), еще и сокращенная до жаргонизма.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Да, с мотивацией у челика проблемы. Нет чтобы как все нормальные люди, проникнуться корпоративной миссией компании и мечтать улучшать их софт, G>он оказывается устраивается на работу ради зарплаты. Фу какой.
Все работают ради зарплаты. Некоторые еще ради опционов — но в РФ таких компаний по пальцам одной руки посчитать.
И на собеседовании показывают лучшую часть себя. Если лучшая часть "чилить с челиками" — нафиг такой работничек. У нас тут капитализм наступил, и если ты не приносишь капиталисту добавочный продукт (и при этом не являясь родственником топов) — тебе не место в компании. Миссия и прочий буллшит — это попытка (не всегда удачная) загнать всех рабочих лошадок в одинаковые стойла. Но основная идея любой коммерческой компании — это бабло. За какими бы миссиями оно не пряталось.
Еще раз, мы все собрались на работе, чтобы зарабатывать "дяде" бабло. За это "дядя" платит зарплату. Это не кружок по интересам. И любой нормальный тимлид не хочет получть в команду такого вот челика. Не потому что миссия, культура, идеальный софт. А потому что именно ему, тимлиду, придется разгребать говно за таким челиком и вытаскивать проект из жопы.
Re[2]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>А почему «говно» и «жопа» — это жаргонизмы.
Действительно, почему официальные термины предметной области — жаргонизмы?
Счастье — это Glück!
Re[2]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>странно, что такого персонажа вообще до технического собеседования допустили, он по идее не должен был пройти сито HR
он мог прийти по рекомендации изнутри компании, тогда как правило HR просто ставится в известность
Re[3]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>странно, что такого персонажа вообще до технического собеседования допустили, он по идее не должен был пройти сито HR
Всякое бывает. У нас вот тут тоже очередной проект заканчивается и начинаем людей по собесам гонять. и тоже у одного товарища с софтами проблема вот, пока не знаю как получится, уже был один косячок на созвоне...
Re: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собесед
Здравствуйте, Умака Кумакаки, Вы писали:
УК>любой нормальный тимлид уволил бы такого токсика как ты.
Периодически мне закрадывается мысль: и зачем нужны HR? Такие вот ответы доказывают: нужны. Чтобы в моем отделе были вменяемые люди, HR просто необходимы.
Re[5]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Периодически мне закрадывается мысль: и зачем нужны HR? Такие вот ответы доказывают: нужны. Чтобы в моем отделе были вменяемые люди, HR просто необходимы.
вменяемость ты сам себе назначил? или доверился ычарше?
нормально делай — нормально будет
Re[3]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>>А почему «говно» и «жопа» — это жаргонизмы. Просто неуместная на собеседовании лексика, но всяко не жаргонизмы
wl.>странно, что такого персонажа вообще до технического собеседования допустили, он по идее не должен был пройти сито HR
А в чем проблема? В ВУЗе учится, SQL знает. Слово "жопа" он в своем резюме скорее всего не использовал. Формально не вижу за что зацепиться...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[4]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>У любого успешного бизнеса есть миссия, которую он выполняет. Хорошая миссия помогает бизнесмену принимать решения, что именно и как именно делать со своим бизнесом. Если миссия ещё и чётко сформулирована, то она помогает принимать решения не только самому бизнесмену, но и его команде управленцев.
Это бесполезно объяснять команде разработчиков. Они же самые умные и знают, что это всё булшит, чтобы им деньги не платить.
S>Если миссия вроде бы есть, но никто, включая собственника, не понимает, зачем она нужна, то она превращается в бессмысленный лозунг, который и вызывает реакцию отторжения вроде вашей.
Не. Реакцию отторжения вызывает любая миссия, даже самая хорошо сформулированная и осознанная бизнесом. Потому, что она не для рядового состава.
Я склоняюсь к мысли, что бесполезно озвучивать эту миссию разработчикам. Даже вредно. Им надо цели ставить конкретные, а миссии — это слишком отвлечённо и, не боюсь оскорбить "самых умных", слишком сложно. Для этого надо в бизнес углубляться, понимать, что надо позиционировать себя среди конкурентов и т.д. и т.п. Я сам только недавно начал понимать бизнес-сторону и ценность всех этих миссий. А до этого был как раз "самым умным", циничными и т.д.
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[2]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, wl., Вы писали: wl.>странно, что такого персонажа вообще до технического собеседования допустили, он по идее не должен был пройти сито HR
зато остался неясным вопрос про 32 часа — послали на техническое — хотели прояснить — это мигалка неделю через неделю или перед каждой пятницей запой
Re[5]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
+100 по поскипанному.
G>А вас случаем зовут не Сергей Абдульманов? G>Ваше сообщение напомнило пост
Нет, как меня зовут, написано в профиле
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Здравствуйте, The Minister, Вы писали:
УП>Очень часто проскальзывают жаргонизмы УП><...> УП>Есть проблема с софтами УП>
Re[2]: Когда работодатель дал детальное обьяснение, почему кандидат завалил собе
