Итак! Сегодня мне наконец-то удалось разыграть карту Петербуржца. Мне нахамил мужик в КБ, пассивно-агрессивно добавив что-то про культурную столицу. На это я, невозмутимо глядя ему в глаза, ответила: «Ты поместишься в три пакета…»
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
G>>Такого негативного отношения в оффлайне не встречала. Наоборот, относятся лучше чем к другим городам в целом и к Москве в частности.
Ф>Нет никакой ненависти. Я сам живу в Питере. Просто дофига убийств в Питере заканчивается расчленёнкой. Может климат такой, а может у народа топориков и пил много на руках.
Дофига убийств где угодно заканчивается расчлененкой.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
G>>Интересно, эта ненависть к Питеру разжигается кем-то специально или такая стихийная народная "любовь" к Питеру?
Н>Это не «ненависть к Питеру», а любовь Питера к расчлененке, над которой ржет вся страна, кто в теме
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
G>>Интересно, эта ненависть к Питеру разжигается кем-то специально или такая стихийная народная "любовь" к Питеру? K>Да явно целая ботоферма над популяризацией этого мема работала. Совершенно невменяемой силы форсинг.
Мемы, бывает, сами вирусятся. Просто так совпало, что произошло несколько резонансных убийств с расчленёнкой в Питере, и пошло поехало: каждое новое упоминание только в плюс шло.
Кроме того, я воспринимаю этот мем как забавный и не очерняющий город — безобидный чёрный юмор, как в стартовом сообщении. (Хотя, может, это связано с тем, что я знаю, что Питер не в лидерах по расчленёнке, и основа у мема ложная. Надо опросить, тех, кто верит в истинность основы.)
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
K>>Да явно целая ботоферма над популяризацией этого мема работала. Совершенно невменяемой силы форсинг.
A>Мемы, бывает, сами вирусятся. Просто так совпало, что произошло несколько резонансных убийств с расчленёнкой в Питере, и пошло поехало: каждое новое упоминание только в плюс шло.
Помню, началось это с того, что там Наполеон самодельный расчленил свою студентку (событие не рядовое, как ни крути. Не алкашня какая, а целый профессор-историк), а через небольшое время в речке еще что-то нашли (не то сумку с останками, не то кисти рук). Ну а потом, просто журналисты стали вычленять и акцентировать соответствующие факты из сводок. Не думаю, что это чей то злой умысел.
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Интересно, эта ненависть к Питеру разжигается кем-то специально или такая стихийная народная "любовь" к Питеру?
G>Такого негативного отношения в оффлайне не встречала. Наоборот, относятся лучше чем к другим городам в целом и к Москве в частности.
Не могу прям с ходу найти линку, но было исследование с запросом в МВД.
По сути, если в городе много многоэтажек по 20-30 зтажей с видео наблюдением, то много расчлиненки.
Если преобладает частный сектор или мало этажки, то можно незаметно погрузить в багажник и вывезти.
Запрос в МВД сказл, что в Москве расчлененки в десятки раз больше чем в СПБ, чисто потому что в десятки раз больше многэтажек и по другому не вынести.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
G>>>Интересно, эта ненависть к Питеру разжигается кем-то специально или такая стихийная народная "любовь" к Питеру? K>>Да явно целая ботоферма над популяризацией этого мема работала. Совершенно невменяемой силы форсинг.
A>Мемы, бывает, сами вирусятся. Просто так совпало, что произошло несколько резонансных убийств с расчленёнкой в Питере, и пошло поехало: каждое новое упоминание только в плюс шло.
Бывает, что сами. Но тут очень грубый форсинг. Был момент, когда вообще под любой новостью про Питер потоком лились искрометные шутки про расчлененку. Развлекательные телеграм-каналы были завалены соответствующими мемасиками.
А>Кроме того, я воспринимаю этот мем как забавный и не очерняющий город — безобидный чёрный юмор, как в стартовом сообщении.
Он был бы безобидным, если б им не было забито вообще всё. Хотелось бы провести хотя бы одну неделю без этого.
Кстати второй такой же есть. Что в Питере все наркоманы.
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
G>Интересно, эта ненависть к Питеру разжигается кем-то специально или такая стихийная народная "любовь" к Питеру?
G>Такого негативного отношения в оффлайне не встречала. Наоборот, относятся лучше чем к другим городам в целом и к Москве в частности.
Побуду занудой, но так и работают ЦИПСО. Теперь Ленинград ассоциируется не с культурными ценностями, а вот с этим всем. Так... слегка... тут мемчик там мемчик.
Здравствуйте, DesWind, Вы писали:
G>>Такого негативного отношения в оффлайне не встречала. Наоборот, относятся лучше чем к другим городам в целом и к Москве в частности. DW>Побуду занудой, но так и работают ЦИПСО. Теперь Ленинград ассоциируется не с культурными ценностями, а вот с этим всем. Так... слегка... тут мемчик там мемчик.
Именно. Если спросить у современных школотронов с чем у них ассоциируется Петербург, в топе будет совсем не Эрмитаж, Петергоф, блокада, Пётр I.
Ну а что такого? Расчленёнка это же ТАК СМЕШНО. От любого упоминания о ней прям ухохотаться можно.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
K>>Я за все эти годы (а мем живет уже годы — настолько он потрясающе смешной) видел буквально пару хороших шуток. Остальное всё тупо строится на упоминании расчлененки.
A>Про питерскую погоду тоже примерно две с половиной хорошие шутки (хотя я и их с ходу не вспомню). Однако существует этот стереотип в разы дольше расчленёнки.
Погода это ерунда. В Краснодаре солнечно, в Питере дождь. Это нейтральный довольно образ.
А тут вот всё просто. Вот итог:
любовь Питера к расчлененке, над которой ржет вся страна
Это не дебилы придумали шутки, это "любовь Питера к расчлененке", оказывается. Приходится объяснять, что это вообще-то ни на чем не основано. А вот вырастет поколение, для которого это будет фактом.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Наверно такое ощущение создаётся от того, что не солнечные дни вот прям совсем не солнечные. Небо низко, почти по затылку бьёт. Такой день за два засчитывается.
Вот только умалчивают, что эта не солнечность и небо низко — это обычно конец октября, ноябрь и декабрь. Полностью стереотипы о Питере проявляются в конце ноября — писец полнейший. Именно летом небо достаточно высоко, крайне редко нижний край облаков меньше километра, да и в остальные месяца тоже.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ни про Москву, ни про регионы такого нет.
Это, братец, тебе подфартило, что ты не москвич. А то бы ты уже смирился с мыслью, что ты зажравшийся говенный скот просто по месту рождения. Твои обиды на расчлененку по сравнению с потоком всенародной ненависти к москвичам — это просто фигня.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вот только умалчивают, что эта не солнечность и небо низко — это обычно конец октября, ноябрь и декабрь. Полностью стереотипы о Питере проявляются в конце ноября — писец полнейший. Именно летом небо достаточно высоко, крайне редко нижний край облаков меньше километра,
Ну спасибо, успокоил. А то я как-то привык, что даже у нас, пусть не на крайнем, но севере европейской части России летом большинство дней просто ясные, ну или с легкими облачками местами.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL> Это, братец, тебе подфартило, что ты не москвич. А то бы ты уже смирился с мыслью, что ты зажравшийся говенный скот просто по месту рождения. Твои обиды на расчлененку по сравнению с потоком всенародной ненависти к москвичам — это просто фигня.
Да ладно, мы вас любим — ну не виноваты же вы, что в Москве родились.
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Такого негативного отношения в оффлайне не встречала. Наоборот, относятся лучше чем к другим городам в целом и к Москве в частности.
Нет никакой ненависти. Я сам живу в Питере. Просто дофига убийств в Питере заканчивается расчленёнкой. Может климат такой, а может у народа топориков и пил много на руках.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
K>Кстати второй такой же есть. Что в Питере все наркоманы.
неее:
В Ростове шикарные плюхи
Размером с большую печать
В Москве охуительно нюхать
В Челябинске лучше торчать
А в Питере — пить!
В Питере — пить!
В Питере тире — пить!
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Разве сама по себе фраза "культурная столица" сейчас воспринимается как-то иначе, а не как ирония? Без всякой связи с историями с расчлененкой.
Ну мое личное впечатление, когда приехал жить туда в 2001г, до этого пожив немного в Москве — именно как культурная, можно даже сказать духовная столица,
где даже бомжи и алкоголики могут оказаться интересными собеседниками.
Здравствуйте, gress, Вы писали:
Pzz>>А так, мы очень любим Питер. Особенно в солнечные дни. Говорят, их там в год аж недели на две набирается.
G>Неправду говорят. Гораздо больше. Но это точно не ЦИПСО разгоняет
Наверно такое ощущение создаётся от того, что не солнечные дни вот прям совсем не солнечные. Небо низко, почти по затылку бьёт. Такой день за два засчитывается.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
DW>>Побуду занудой, но так и работают ЦИПСО. Теперь Ленинград ассоциируется не с культурными ценностями, а вот с этим всем. Так... слегка... тут мемчик там мемчик. K>Именно. Если спросить у современных школотронов с чем у них ассоциируется Петербург, в топе будет совсем не Эрмитаж, Петергоф, блокада, Пётр I.
Да конечно, а чего ж не с криминальной столицей, или серостью, или белыми ночами? Ассоциации не через «исключающее или» работают.
— С чем у вас ассоциируется Питер?
— С расчленёнкой, уха-ха-ха.
— А ещё с чем?
— Ой, всё!
K>Ну а что такого? Расчленёнка это же ТАК СМЕШНО. От любого упоминания о ней прям ухохотаться можно.
Чёрный юмор на этом построен. Если он существует, значит и расчленёнка в том числе смешна в определённых контекстах.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
DW>>>Побуду занудой, но так и работают ЦИПСО. Теперь Ленинград ассоциируется не с культурными ценностями, а вот с этим всем. Так... слегка... тут мемчик там мемчик. K>>Именно. Если спросить у современных школотронов с чем у них ассоциируется Петербург, в топе будет совсем не Эрмитаж, Петергоф, блокада, Пётр I.
A>Да конечно, а чего ж не с криминальной столицей, или серостью, или белыми ночами? Ассоциации не через «исключающее или» работают.
Не через исключающее или, но есть то, что первое приходит в голову, а если то, над чем придется подумать.
A>— С чем у вас ассоциируется Питер? A>— С расчленёнкой, уха-ха-ха.
Ну и вот. Грандиозные усилия пришлось кому-то приложить, чтобы было так. Ты конечно от себя можешь поддержать этот искрометный юмор.
K>>Ну а что такого? Расчленёнка это же ТАК СМЕШНО. От любого упоминания о ней прям ухохотаться можно.
A>Чёрный юмор на этом построен. Если он существует, значит и расчленёнка в том числе смешна в определённых контекстах.
То есть в любом контексте связанном с Питером расчлененка смешна. Уверен, что само так получилось?
Я за все эти годы (а мем живет уже годы — настолько он потрясающе смешной) видел буквально пару хороших шуток. Остальное всё тупо строится на упоминании расчлененки.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
A>>Да конечно, а чего ж не с криминальной столицей, или серостью, или белыми ночами? Ассоциации не через «исключающее или» работают. K>Не через исключающее или, но есть то, что первое приходит в голову, а если то, над чем придется подумать.
Это ж переходяще. Школота вырастет и Питер будет уже про другое.
A>>Чёрный юмор на этом построен. Если он существует, значит и расчленёнка в том числе смешна в определённых контекстах. K>То есть в любом контексте связанном с Питером расчлененка смешна. Уверен, что само так получилось?
Ты утрируешь. Юмор — это не всегда и не всем ухохотаться. На любую тему существует миллион так-себе-шуток, но и несколько бриллиантов (которые тоже не всем зайдут).
K>Я за все эти годы (а мем живет уже годы — настолько он потрясающе смешной) видел буквально пару хороших шуток. Остальное всё тупо строится на упоминании расчлененки.
Про питерскую погоду тоже примерно две с половиной хорошие шутки (хотя я и их с ходу не вспомню). Однако существует этот стереотип в разы дольше расчленёнки.
Здравствуйте, gress, Вы писали:
G>Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
G>Интересно, эта ненависть к Питеру разжигается кем-то специально или такая стихийная народная "любовь" к Питеру?
Почему сразу ненависть? СМИ раскручивают тему, работа у них такая.
А народ... ну, народ в большинстве своем воспринимает это как черный юмор.
G>Такого негативного отношения в оффлайне не встречала. Наоборот, относятся лучше чем к другим городам в целом и к Москве в частности.
Ведь для шутки нужен контраст, парадокс. Гротеск, в конце-концов.
Согласен, что после первых пяти раз уже не так парадоксально, но... видимо, решили дожимать до конца. Как в анекдоте: "Кисонька, ну еще капельку" (кстати тоже пример шутки с парадоксом)
Особенно заходит этот юмор на фоне повышенной тревожности по поводу реальных проблем. Чтобы отвлечься.
Он же... ну такой, безобидный. Он лично мало кого касается.
Если этот юмор кого-то задевает — ну сорян. Юмор про москвичей тоже кого-то задевает. И про регионы.
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
G>Юмор про москвичей тоже кого-то задевает. И про регионы.
Дело не в юморе. Дело в мощнейнем форсировании мемов. Ни про Москву, ни про регионы такого нет.
Вот пример прям вот свежайший. 18 минут назад пост на пикабу. Человек пишет, что прекрасный солнечный день в Петербурге. Вот ним два комментария, других пока нет. Один про соль, второй про расчлененку.
В принципе почти невозможно обсуждать что-либо связанное с Петербургом, чтоб это говно не лезло изо всех щелей. Даже на РСДН, где вроде взрослые люди, за неделю две темы с хохотайкой про расчлененку.
K>Дело не в юморе. Дело в мощнейнем форсировании мемов. Ни про Москву, ни про регионы такого нет.
неправда. про Саратов было, где всегда что-то происходит.
а Питер лично у меня ассоциируется с говенной погодой (т.к. на себе прочувствовал сполна) скорее, чем с расчлененкой.
K>Это не дебилы придумали шутки, это "любовь Питера к расчлененке", оказывается. Приходится объяснять, что это вообще-то ни на чем не основано. А вот вырастет поколение, для которого это будет фактом.
да и какая разница-то собственно? че это тебя так задевает? не форсируется же, что "не ездите в Питер, вас там определенно расчленят". это из разряда анекдота из двух слов "бедный еврей"
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
R>Помню, началось это с того, что там Наполеон самодельный расчленил свою студентку (событие не рядовое, как ни крути. Не алкашня какая, а целый профессор-историк), а через небольшое время в речке еще что-то нашли (не то сумку с останками, не то кисти рук). Ну а потом, просто журналисты стали вычленять и акцентировать соответствующие факты из сводок. Не думаю, что это чей то злой умысел.
А по-моему раньше
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Не через исключающее или, но есть то, что первое приходит в голову, а если то, над чем придется подумать.
А мне первой приходит в голову погода. Но зависит от контекста, конечно.
K>Я за все эти годы (а мем живет уже годы — настолько он потрясающе смешной) видел буквально пару хороших шуток. Остальное всё тупо строится на упоминании расчлененки.
Я вообще очень редко вижу хорошие шутки, на любую тему, при том что низкосортных дофига. Почему ты считаешь, что расчлененка — особенная, и шутить про нее должны только талантливые шутники?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Вот пример прям вот свежайший. 18 минут назад пост на пикабу. Человек пишет, что прекрасный солнечный день в Петербурге. Вот ним два комментария, других пока нет. Один про соль, второй про расчлененку.
В целом я понимаю ваше раздражение от факта форсирования темы.
Но если взглянуть на отдельные части проблемы, то
1) Оказывается, что имеет место избирательность восприятия. Например, покупаешь машину определенной марки, и кажется, что вокруг почти все на ней ездят, раньше просто не замечал. Заводишь кота, и обнаруживаешь, что почти все твои знакомы — тоже кошатники. Живешь в Питере, и всеми фибрами души реагируешь на любые комменты пикабушников про Питер. А вообще поток информации — гигантский. Реальная доля новостей про Питер, реальная доля шутеек — мизерна. Просто каждый выцепляет из него то, что триггерит.
2) Личная эмоциональная вовлеченность. Остальным россиянам эти ваши местные шутейки как бы пофигу. Очень редко когда замечают, а если заметили — то не акцентируют внимание и забывают через минуту. А вы вот подолгу помните.
3) В этих ваших интернетах пишут много чего. Вы когда последний раз заглядывали на ресурсы, где ведутся хо... украиноспоры? Давно? Вот и не надо. Накал такой, что все эти междусобойчики по поводу культурной столицы — детский сад.
Здравствуйте, Gradiens, Вы писали:
K>>Вот пример прям вот свежайший. 18 минут назад пост на пикабу. Человек пишет, что прекрасный солнечный день в Петербурге. Вот ним два комментария, других пока нет. Один про соль, второй про расчлененку.
G>В целом я понимаю ваше раздражение от факта форсирования темы. G>Но если взглянуть на отдельные части проблемы, то
Ну я же не первое десятилетие в интернете. Многие мемы мимо меня прошли. Могу вполне сравнить. Сейчас уже идет по инерции (общеизвестный же факт, что в Питере любят расчлененку), но изначально это совершенно невменяемой силы навязывание было. Что мы можем по этому поводу сделать? Наверно ничего. Но можно хотя бы не помогать это распространять.
G>Остальным россиянам эти ваши местные шутейки как бы пофигу.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>>>Дофига убийств где угодно заканчивается расчлененкой. LL>>Так-то оно так, но питерцы сами сделали из этого культ...
K>Что ты несёшь?
Чистую правду и ничего кроме. Когда пошла волна хайпа вокруг парочки ваших маньяков (которые один ученый, а другой рэпер), вы (питерцы) очень активно на этот счет выступали в Сети. Если бы не куча ваших мемеов на эту тему, все бы через пару дней забыли.
K>Ещё одна жертва ботофермы.
Ну конечно. Конспирология такая конспирология.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вот только умалчивают, что эта не солнечность и небо низко — это обычно конец октября, ноябрь и декабрь. Полностью стереотипы о Питере проявляются в конце ноября — писец полнейший. Именно летом небо достаточно высоко, крайне редко нижний край облаков меньше километра, да и в остальные месяца тоже.
Вот это и есть жесть — обсуждать изменения высоты облаков, а не ясно/пасмурно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Вот это и есть жесть — обсуждать изменения высоты облаков, а не ясно/пасмурно.
Ну, у меня профессиональная деформация. Как планериста. Ибо с ноября по январь в Питере нижний край облаков такой, что даже на самолете хрен полетаешь даже по кругам, ибо нижний край оказывается ниже высоты круга, а влажность такая, что обледенение появляется аж на земле. Однако в остальные месяцы уже все далеко не так плохо.
И как планерист заявляю, что основная проблема это не погода, а блин любовь Путина внезапно посещать город, в результате чего запрет полетов в радиусе 150 километров, блин. И больше всего дядя Вова людит посещать Питер как раз в разгар лета, блин, бывает что и на месяц. Нет бы блин в ноябре декабре январе — но тут ему блин не нравится. Зачастую запрет на все лето! И мне интересно, есть ли такой маразм в буржундиях, когда из за всяких футболов, самметов, конференций и т.д ставят раком всю малую авиацию.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
K>>>>Дофига убийств где угодно заканчивается расчлененкой. LL>>>Так-то оно так, но питерцы сами сделали из этого культ...
K>>Что ты несёшь?
LL>Чистую правду и ничего кроме. Когда пошла волна хайпа вокруг парочки ваших маньяков (которые один ученый, а другой рэпер), вы (питерцы) очень активно на этот счет выступали в Сети. Если бы не куча ваших мемеов на эту тему, все бы через пару дней забыли.
"Наших", да. Хотя хорошо конечно, что вас таких, подтверждающих мою теорию, в этой теме уже минимум двое.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>>>Что ты несёшь?
LL>>Чистую правду и ничего кроме. Когда пошла волна хайпа вокруг парочки ваших маньяков (которые один ученый, а другой рэпер), вы (питерцы) очень активно на этот счет выступали в Сети. Если бы не куча ваших мемеов на эту тему, все бы через пару дней забыли.
K>"Наших", да. Хотя хорошо конечно, что вас таких, подтверждающих мою теорию, в этой теме уже минимум двое.
А чьих же? Ну ведь однозначно не самарских и не барнаульских,правда? Кстати, к тебе вопрос — вот сейчас на этом сайте эту тему раскручиваешь ты. С какой целью вы это делаете, гражданин, и куда вы дели настоящего Kerk-а?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Он был бы безобидным, если б им не было забито вообще всё. Хотелось бы провести хотя бы одну неделю без этого.
Ну слушай, этого Соколова обсасывали непрерывно в течение какого-то длительного времени. А потом еще одно резонансное дело. Ну и понеслось.
Пройдет.
K>Кстати второй такой же есть. Что в Питере все наркоманы.
Первый раз слышу.
PS Надо все-таки разделять отношение и юмор, пусть даже черный. У меня дочери, напрмер, всерьез собрались в Питер переезжать, так им понравилось.
Это, братец, тебе подфартило, что ты не москвич. А то бы ты уже смирился с мыслью, что ты зажравшийся говенный скот просто по месту рождения. Твои обиды на расчлененку по сравнению с потоком всенародной ненависти к москвичам — это просто фигня.
