Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>Так вот, если бы китайцы были такими сраными расистами, как вы, ребята CC>Не, ты как обычно нихрена не понимаешь.
CC>Одно дело когда фильм про белых снимается в африканской стране где белых актёров тупо нет и все роли белых играют местные чёрные — никаких проблем, понятно почему так. CC>Другое дело когда в стране где чёрных всего то 12% от населения а актёров среди них и того меньше на роль классического белого персонажа чуть ли не за уши притягивают чёрного актёра, просто потому что так надо — это не принимается ибо выходит типичный "токен", и это очень сильно бросается в глаза.
1. Ничего не понял.
2. Обвинил в этом собеседника.
3. Добавил «как обычно».
Для п.3 мы с тобой, дружок столько не общались.
Суть была в том, что маленький необычный частный случай позволяет скорректировать понимание «в общем случае». А общий случай такой: совершенно неважно, какой расы актёр, важно только то, как он(а) играет. Если ты засунешь себе в жопу свой расизм, разуешь глаза и посмотришь непредвзято, то увидишь, что, например, Стив Туссэн довольно неплохо играет Корлиса Велариона. Но когда это расисты непредвзято смотрели? Вам же с одного кадра всё ясно.
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
S> А общий случай такой: совершенно неважно, какой расы актёр, важно только то, как он(а) играет.
Важно чтобы актёр подходил для описанного персонажа. Если поставим на роль MLK белого — точно такое же говно получится. Или мужика на роль свежепочившей королевы
S> Если ты засунешь себе в жопу свой расизм Чувак, ты рассуждаешь о вещах, о которых не имеешь понятия.
S>Стив Туссэн довольно неплохо играет Корлиса Велариона.
Да мне всё равно как кто играет когда типаж не соответствует персонажу. Если на корову надеть прекрасное седло — получится фигня.
Так что если даже отличного актёра затолкать ногами играть персонажа, которому он типажом не подходит — будет получаться в целом плохо.
S> Но когда это расисты непредвзято смотрели?
Дада, а те, кто не хочет жрать криво слепленое говно — расисты
Какая знакомая песня.
We hate blackwashing, we love black characters. Blade was cool. Morpheus was cool, Jules Winnfield (Samuels Character from Pulp Fiction) was cool, Lando Calrissian was cool, Men in Black was cool, Django from Django Unchained was cool, Eli from the Book of Eli was cool, etc etc etc.
We love a good character, no matter if black or white or asian or what not. It's just if the character is originally white, don't make them black.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>> А общий случай такой: совершенно неважно, какой расы актёр, важно только то, как он(а) играет. CC>Важно чтобы актёр подходил для описанного персонажа.
Это потому, что ты расист. Но спорить с расистами я не собираюсь. Вы так и будете вонять, пока не умрёте с чувством своей полнейшей правоты. Как противники женского равноправия, сторонники возрождения СССР или плоскоземельцы. Общее у вас то, что вы навсегда застряли в прошлом.
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
S>Одно время театр «Эрмитаж» ставил булгаковскую «Зойкину квартиру» (весчь, доложу я вам!). Аллилуйю там играл Пожаров ака Шура Каретный (сейчас играет неизвестный мне актёр). А ещё там есть такие два персонажа: китаец Ган-Дза-Лин (Газолин) и китаец Херувим. Первого играют Алексей Шулин и Данила Шевченко (по очереди), второго — Евгений Фроленков.
S>Так вот, если бы китайцы были такими сраными расистами, как вы, ребята, и закатывали такие истерики на ровном месте, пришлось бы театру «Эрмитаж» выписать себе двух китайцев. А чтобы играть «Гамлета» — соответственно, датчанина. А уж постановки «Гамлета» в Китае и вовсе лишили бы Данию всех актёров — разъехались бы бедные. Как вообще выглядят постановки в Китае или Японии театральной европейской классики, представляете себе?
Ты не поверишь. Правда, расисты, цепляющиеся за расу актеров оказались опять не там, где тебе хотелось бы.
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
S>А общий случай такой: совершенно неважно, какой расы актёр, важно только то, как он(а) играет.
Ерунда какая-то. Ну конечно внешность (не только раса) актёра важна. Ну не сможет Морган Фримен сыграть большевика. Вообще никак. А Дени Де Вито не возьмут на роль баскетболиста. В комедии разве что. Зритель не поверит.
Это называется «вотэбаутизм». Отвечайте за себя, а не ссылайтесь на то, что зато где-то кого-то опять линчевали. Но не мне — мне с такими подходами отвечать, пожалуйста, не надо, я уже написал, что спорить с вами не хочу. Моё дело — обозначить тут, что даже среди русскоязычных айтишников есть врубные личности.
Навысасывал из пальца каких-то фантазий про китайцев, а реальные примеры наезда на белых за черные роли — это вотэбаутизм. Зашибись.
S>Но не мне — мне с такими подходами отвечать, пожалуйста, не надо, я уже написал, что спорить с вами не хочу. Моё дело — обозначить тут, что даже среди русскоязычных айтишников есть врубные личности.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Ерунда какая-то. Ну конечно внешность (не только раса) актёра важна. Ну не сможет Морган Фримен сыграть большевика. Вообще никак. А Дени Де Вито не возьмут на роль баскетболиста. В комедии разве что. Зритель не поверит.
Объясняю последний раз.
Есть хорошие актёры, и есть плохие актёры. Есть удачно сыгранные роли и неудачно сыгранные роли. Если Морган Фримен не предлагает себя на роль большевика, а Де Вито — на роль баскетболиста, значит считают, что сыграть её не смогут. (Или мало платят, или сценарий не нравится, или ещё миллион причин). Но если посчитают, что смогут (а сценарий, гонорар и остальное устраивают) — придут на пробы. Если и продюсеры посчитают, что смогут — их наймут. А потом фильм выйдет на большой экран, и тогда зритель сможет оценить, насколько хорошо конкретный актёр сыграл конкретную роль. Может хорошо, а может и плохо (см. начало: «Есть хорошие актёры, и есть плохие актёры. Есть удачно сыгранные роли и неудачно сыгранные роли»). А вот заранее утверждать, что у актёра не получится сыграть какую-то роль только потому, что он чернокожий (белокожий, желтокожий), это и есть расизм.
P.S. Я не хочу больше отвечать в эту тему, потому, что добавить мне вряд ли что найдётся. А CreatorCray'ю я вообще не хочу больше отвечать. Я тут перечитал его сообщения после «как обычно» (смотрел, где это он успел изучить мои обыкновения) — и понял, что он если и писал когда-то что-то дельное, то очень давно, а сейчас этот ЧСВшник, по-моему, приходит только поумничать и посамоутверждаться.
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
S>>> А общий случай такой: совершенно неважно, какой расы актёр, важно только то, как он(а) играет. CC>>Важно чтобы актёр подходил для описанного персонажа.
S>Это потому, что ты расист. Но спорить с расистами я не собираюсь. Вы так и будете вонять, пока не умрёте с чувством своей полнейшей правоты. Как противники женского равноправия, сторонники возрождения СССР или плоскоземельцы. Общее у вас то, что вы навсегда застряли в прошлом.
Я тоже расист. Я залез в первоисточник и что я там вижу:
Все шестеро принцесс были прехорошенькими русалочками, но лучше всех была самая младшая, нежная и прозрачная, как лепесток розы, с глубокими синими, как море, глазами.
...
Случалось, что под ними скользило как будто большое тёмное облако, и русалочка знала, что это или проплывал кит, или проходил корабль с сотнями людей; они и не думали о хорошенькой русалочке, что стояла там, в глубине моря, и протягивала к килю корабля свои белые ручки.
Ну и где у диснеевской актриски голубые глаза и белые руки?
Но можем считать, что диснеевская русалка живёт не в море, а в торфяном озере в Карелии
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
K>>Ерунда какая-то. Ну конечно внешность (не только раса) актёра важна. Ну не сможет Морган Фримен сыграть большевика. Вообще никак. А Дени Де Вито не возьмут на роль баскетболиста. В комедии разве что. Зритель не поверит.
S>Объясняю последний раз.
Спасибо, что снизошел.
S>Есть хорошие актёры, и есть плохие актёры. Есть удачно сыгранные роли и неудачно сыгранные роли. Если Морган Фримен не предлагает себя на роль большевика, а Де Вито — на роль баскетболиста, значит считают, что сыграть её не смогут. (Или мало платят, или сценарий не нравится, или ещё миллион причин). Но если посчитают, что смогут (а сценарий, гонорар и остальное устраивают) — придут на пробы. Если и продюсеры посчитают, что смогут — их наймут.
Это если делать вид, будто никто не понимает, что актриса на роль русалочки выбрана не из художественных соображений, а исходя из политической повестки. Когда руководство Диснея открыто говорит, что отказывается от предлагаемых сценариев, если они слишком белые — это вот и есть расизм. А не то, что ты придумал.
S>А вот заранее утверждать, что у актёра не получится сыграть какую-то роль только потому, что он чернокожий (белокожий, желтокожий), это и есть расизм.
А заранее говорить, что Николь Кидман в свои 50+ не сможет сыграть школьницу — это эйджизм? Может, просто включить здравый смысл?
P.S. Тут в СПб в Михайловском театре в балете "Спящая красавица" ведьму играет черный мужик. И никого этого не раздражает. Потому что в этом нет никаких политических сообщений. Никогда никого не раздражали черные актеры сами по себе. Раздражает политика.
Наверно стоит об этом подумать? Почему черный мужчина в женской роли в городе, где в принципе мало черных, не вызывает протеста. Почему никто не против черного Морфеуса в Матрице и т.п. Почему все спокойно смотрят комедии с Эдди Мёрфи? А вот фея-крестная-трансвестит в Золушке и черная русалочка многим не нравятся. Может, тут причины посложнее, чем "расизм"? Или это просто способ навесить на оппонента неприятный ярлычок и не вдаваться в подробности?
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Радужная форель?
Что вас всех на рыбу тянет? Тролли. Русалочка же млекопитающее, судя по вторичным половым признакам. И хвост горизонтальный. Почему не дельфин? Или можно кашалота. Только хотелось бы не голубого кита.
И да, чтобы никто не счел меня расистом: кит, форель и тунец такими родились или их воспитала среда и ни в чем не виноваты, это мы виноваты перед ними.
Чувак, ты рассуждаешь о вещах, о которых не имеешь понятия.
