Даа.. я тоже как-то один раз взял в руки компьютерру, прочитал статью о концепциях программирования, перекрестился, и больше никогда не брал в руки это желтое издание...
Мне доводилось читать следующие вещи (в разное время) в прессе общего
назначения
Windows 95 — это новая база данных.
Windows 95 российские программисты украли с главного (так!) компьютера
Микрософт.
Pentium — это процессор нового поколения, на нем расположен модем.
Вспоминается Булгаков : "Автора в очередной раз подвело полное незнание
предмета".
Но шутки шутками, а дело серьезнее. Всю эту чушь мы отфильтруем,
конечно, и посмеемся. Но почему же мы верим прессе в тех областях, где
мы не специалисты ?
Вот пример. Мой одноклассник закончил авиаучилище. Однажды мы с ним
встретились и речь зашла о фильме "Экипаж". Там есть момент, когда один
из пилотов вылезает по соплу, чтобы произвести ремонт, помните ? Так вот
он ругался на этот эпизод на чем свет стоит — там полированная
поверхность, и с таким же успехом можно попытаться залезть на
трехметровое зеркало!
По нормальному — именно в этой области должен больше всего работать аппарат цензуры.
Отфильтровывать чушь — их работа.
Но, увы, чушью во все времена считалось то, что противоречит "политике партии".
[-skip-] PD>Мне доводилось читать следующие вещи (в разное время) в прессе общего PD>назначения
PD>Windows 95 — это новая база данных. PD>Windows 95 российские программисты украли с главного (так!) компьютера PD>Микрософт. PD>Pentium — это процессор нового поколения, на нем расположен модем.
[-skip-]
Многие знают такие продукт, как Аксапта, но мало кто знает, что ее предшественником (цей?) была система управления предприятием Конкорд от компании Дамгаард, которую во времена оные благополучно купил МС, дабы далее развивать сию монстроидальную поделку. Так вот, из руководства пользователя Конкорда я узнал, что сие изделие существует в версиях для следующих операционных систем:
1) MS DOS
2) MS Windows
3) OS/2
4) Oracle
Здравствуйте, Chez, Вы писали:
C>По нормальному — именно в этой области должен больше всего работать аппарат цензуры. C>Отфильтровывать чушь — их работа.
Вообще-то это называется не цензурой, а редактурой. Сейчас редактура — что в литературе, что в прессе — поставлена катастрофически плохо.
Поэтому и появляются, например, вот такие "новости".
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, slskor, Вы писали:
S>>Вот что получается когда ламеры берутся порассуждать о высоких материях:
S>>http://www.computerra.ru/think/35350/
А>Елки! В упор не понял юмора. Растолкуйте кто-нибудь!
Там через абзац идут очень спорные высказывания, которые автор подает как непреложные истины. Такого рода людей в фидошке называют ламерами. Для ламеров характерно также иметь очень горячо нелюбимые предметы, о которых они рассуждают крайне непрофессионально. Для данного ламера красная тряпка — это Java и Microsoft.
Программисты на Java, которых ваша компания сможет нанять для работы над проектом, окажутся, в среднем, хуже подготовлены, чем разработчики на языке Python. Между прочим, если говорить честно, тот факт, что первоклассные хакеры предпочитают язык Python языку Java, кроме всего прочего, еще и характеризует относительные качества этих инструментов программирования.
Вот это супер:
Из всех знакомых мне выдающихся программистов я знаю только одного человека, который добровольно выбрал бы язык Java для работы. Да и то, в связи с тем, что этот человек работает в фирме Sun Microsystems.
Несколько лет назад один мой приятель, инвестор, рассказал мне о планах фирмы, с которой был связан. Их перспективы выглядели вполне радужно. Спустя некоторое время, когда я снова встретил этого человека, оказалось, что руководство компании решило разрабатывать свой продукт для Windows NT, и что они наняли опытного NT разработчика в качестве ведущего инженера проекта. Тогда я подумал, что эта компания обречена. Во-первых, даже опытнейший разработчик для Windows NT не может быть первоклассным хакером, так как для того, чтобы набраться опыта программирования для Windows NT, необходимо добровольно и неоднократно использовать эту платформу, а я не могу себе представить выдающегося хакера за этим занятием. И во-вторых, даже если окажется, что программист для Windows NT действительно хорош, то ему окажется непросто подобрать команду первоклассных хакеров для участия в программировании для Windows NT*.
Мне встречались статьи о том, как управлять коллективом программистов. На самом деле должно быть две статьи по этому поводу — для программистов и непрограммистов. Так вот, последняя статья может содержать только три слова: ничего не выйдет.
Работа менеджера команды хороших программистов заключается не столько в каждодневном управлении: хорошие программисты, как правило, вовсе не требуют руководства, так как сами успешно управляют своими проектами. А вот непрограммисту трудно понять, насколько хорошо работает тот или иной его подчиненный.
Так вот, американские автомобили не красивы, потому что американскими автомобильными компаниями управляют люди с плохим вкусом.
Разумеется, если ваш кумир — Microsoft, вам не стоит инвестировать в компании, которые создают качественное ПО.
И, наконец, мое любимое:
Было бы ошибкой ориентироваться на Microsoft, потому что их успех базируется на счастливом стечении обстоятельств. В этом смысле история Microsoft не характерна. Если не учитывать присутствие Microsoft на рынке, то окажется, что по-настоящему хорошие продукты превалируют на рынке
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Здравствуйте, Аноним, Вы писали: А>>Елки! В упор не понял юмора. Растолкуйте кто-нибудь!
ES>Водинистая охинея, короче. ES>Примерно то же самое, если бы Вас попросили написать что-нибудь о бабочках. Неважно что — главное по-больше...
Мне, например, было бы стыдно написать "неважно что" сомнительного качества лишь бы по-больше.
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Здравствуйте, Аноним, Вы писали: А>>Елки! В упор не понял юмора. Растолкуйте кто-нибудь!
ES>Водинистая охинея, короче. ES>Примерно то же самое, если бы Вас попросили написать что-нибудь о бабочках. Неважно что — главное по-больше...
Ну что вы! То, как мысль автора скачет с пятого на десятое, придает особый, неповторимый шарм повествованию.
Больше всего, конечно, удивляет что это печатают. Говорят, в России свободы слова меньше стало. Смотря для кого...
Как-то не совсем, правда, вяжется с форумом "Коллеги, улыбнитесь". От таких статей в НЕ юмористическом журнале как-то невесело.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Упомянутый ламер, -- Paul Graham, -- PhD in Computer Science из Гарварда, разработчик стандарта ANSI Common Lisp, вместе с Моррисом (еще один ламер) написал Yahoo! Store, изобрел спам-фильтр по байесу, сейчас делает новый язык программирования.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Упомянутый ламер, -- Paul Graham, -- PhD in Computer Science из Гарварда, разработчик стандарта ANSI Common Lisp, вместе с Моррисом (еще один ламер) написал Yahoo! Store, изобрел спам-фильтр по байесу, сейчас делает новый язык программирования.
А по мне хоть Билл Гейтс, пишет-то он полную х-ню. И не надо быть пиэйчдюком, чтобы это понять.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Типичная для RSDN community и большинства российского "программерства" ветка. Странно, отчего при таких гениях мы не номер 1 по софту в мире?
Разговор идет не о персоналиях, а о статье. Статья — галиматья. Полна странных ассоциаций и оффтопа.
Так что давайте без фанатизма
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Из местных крутых хакеров кто-то сделал гораздо больше? А>Ваш BMW куда круче его вручную собранного Porsche,
Вот пример по которому можно судить о глубине рассуждений автора:
"Говоря об инструментах первоклассного хакера, следующим по важности после программ, по-видимому, оказывается его офис. В больших компаниях место сотрудника в офисе подчеркивает его положение в служебной иерархии. Но для хакеров офис — это еще и место, где они работают над решением задач. Заставлять первоклассных хакеров работать в шумной и отвлекающей обстановке — все равно, что красить автомобили в запыленном помещении. "
Если он (ваш авторитет) проргаммист — пусть лучше программирует, а не словофлудит...
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
ES>Вот пример по которому можно судить о глубине рассуждений автора:
"Говоря об инструментах первоклассного хакера, следующим по важности после программ, по-видимому, оказывается его офис. В больших компаниях место сотрудника в офисе подчеркивает его положение в служебной иерархии. Но для хакеров офис — это еще и место, где они работают над решением задач. Заставлять первоклассных хакеров работать в шумной и отвлекающей обстановке — все равно, что красить автомобили в запыленном помещении. "
Извини, а с чем ты несогласен? Работать в комнате в которой два человека, а не десять, намного проще, продуктивность возрастает в разы.
ES>Если он (ваш авторитет) проргаммист — пусть лучше программирует, а не словофлудит...
А это правильно, это "по-нашему", указывать кому и что делать.
Любая сложная технология неотличима от волшебства. (Артур Кларк)
Здравствуйте, Kubera, Вы писали:
K>Извини, а с чем ты несогласен? Работать в комнате в которой два человека, а не десять, намного проще, продуктивность возрастает в разы.
Я с этим согласен. Просто это и так понятно даже уборщице — зачем на этот в принципе пустой треп тратить дорогое место журнала и время читателя?.. Какие-то рассуждения о благосостоянии, головной боли, охотниках-собирателях — к чему все это ?
Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
K>>Извини, а с чем ты несогласен? Работать в комнате в которой два человека, а не десять, намного проще, продуктивность возрастает в разы.
ES>Я с этим согласен. Просто это и так понятно даже уборщице —
Не знаю насчёт уборщицы, но судя по-всему это непонятно очень многим руководителям в IT индустрии.
ES>зачем на этот в принципе пустой треп тратить дорогое место журнала и время читателя?.. Какие-то рассуждения о благосостоянии, головной боли, охотниках-собирателях — к чему все это ?
Тон статьи вполне понятен с самого начала, так что читатель вполне способен оценить её направленность и не тратить время на дочитывание.
Что же касается "дорогого меcта журнала", то могу лишь сказать:
"Журналисты всегда пишут по-существу, исключительно правдиво, и не льют воду! А военные никогда не пьют!"
Кстати, статья идёт под рубрикой "Мнения".
К чему эта статья?
ИМХО, автор восхваляет определённый образ, образ программиста увлечённого своим делом. Это идеологическая статья. (Но поскольку я сам носитель подобной идеологии, то эта статья меня ничуть не задела. ) Предположу, что статья нацелена в первую очередь на молодых людей, именно для них автор пытается создать идеал настоящего программиста — первоклассного хакера. Для сформировавшегося специалиста статья малоинтересна, в некоторых местах он согласится с автором, в некоторых — нет, в некоторых — посмеётся. Пол Грэм не сказал ничего нового. Даже его наезды на Microsoft, Windows и Java стары как мир. Я сомневаясь, что делая максималистские утверждения вроде:
Программисты на Java, которых ваша компания сможет нанять для работы над проектом, окажутся, в среднем, хуже подготовлены, чем разработчики на языке Python*.
автор не понимает их несуразности. Но он их делает вполне сознательно, это чистой воды эпатаж, cтарый приём сделать побольше шума. (Вот чем мне нравятся жители Амстердама, так это своей невозмутимостью. Их довольно сложно эпатировать. )
Любая сложная технология неотличима от волшебства. (Артур Кларк)
Re[3]: Первоклассные хакеры
От:
Аноним
Дата:
31.08.04 19:48
Оценка:
Ухх! Спасибо за ответы. Меня смутило то, что когда Dijkstra, или Graham, или McCarthy, etc пишут/говорят что-то, что идет в разрез с моим мнением, то это повод задуматься _мне_ над правильностью моего мнения (и, в лучшем случае, убедиться в правильности _моего_ мнения).
S>Там через абзац идут очень спорные высказывания, которые автор подает как непреложные истины. Такого рода людей в фидошке называют ламерами. Для ламеров характерно также иметь очень горячо нелюбимые предметы, о которых они рассуждают крайне непрофессионально. Для данного ламера красная тряпка — это Java и Microsoft.
Вот, то настроение, которое больше всего резануло слух. Это возможно личное, просто я всегда настораживаюсь, когда человек кого-то называет ламером.
S>Программисты на Java, которых ваша компания сможет нанять для работы над проектом, окажутся, в среднем, хуже подготовлены, чем разработчики на языке Python.
С этой мыслью автора, пожалуй можно согласиться бесспорно. С моей точки зрения, поинт в том, что мотивированный программист будет знать Питон, просто потому, что это ему интересно. Как мне кажется, можно более часто встретить программиста на Java, успешно проспавшего 2/3/4/5/6 месячные курсы и получившего соответствующий сертификат, с конкретной целью устроиться на работу, чем программиста на Python (который, может с легкостью освоить, либо, что скорее всего, уже освоил Java, именно в силу своей мотивированности). Это прямое следствие мэйнстримовости Java. По-моему тут речь не идет о человеке в индустрии (кодер, тестер, архитектор, и т.д.), а именно о хакерах.
И, действительно, сообщение по-моему больще для "Священных войн", чем для "Улыбнитесь"
Работать в комнате в которой два человека, а не десять, намного проще, продуктивность возрастает в разы. 
?
