Там же все написано
The meaning could thus be rendered "It was the case that while John used 'had,' James used 'had had.' The teacher preferred 'had had.'"
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>у меня мать стоматолог, почерк — жесть.
Так может хоть ты откроешь тайну Великого заговора медиков? Откуда у них такой почерк?
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
К>Что характерно, — если не всматриваться, то слово распознаётся влёт. К>А если всматриваться К>И это они ещё не видели russian medical cursive!
Такого не бывает. Бывает russian medical cypher.
В дополнение, из бездны:
>Rainhard
Я для лекции купила,с твердой корочкой
>KyZik
Для лекции у меня мало таких тетрадей
>Rainhard (11:08:20 30/08/2009)
понятно
>KyZik
У нас же в лекционных аудиториях столов нет,пишем на коленях
>Rainhard
фигасе, ну да конечно так удобней))
>KyZik
Ага,а ты думаешь почему у врачей такой почерк?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, byleas, Вы писали:
B>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>>у меня мать стоматолог, почерк — жесть. B>Так может хоть ты откроешь тайну Великого заговора медиков? Откуда у них такой почерк?
Ответил постом ранее .
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
SIT>>Проблемы нет, если "ш" подчеркивать снизу (а "m" — сверху) — когда-то давно меня так учили. П>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму.
Так им же писать удобно. Я и по-английски курсивом тоже пишу.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
SIT>>>Проблемы нет, если "ш" подчеркивать снизу (а "m" — сверху) — когда-то давно меня так учили. П>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму. C>Так им же писать удобно. Я и по-английски курсивом тоже пишу.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>>Проблемы нет, если "ш" подчеркивать снизу (а "m" — сверху) — когда-то давно меня так учили.
П>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму.
Нам в первом классе объясняли, что так выше скорость.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Здравствуйте, Centaur, Вы писали:
П>>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму. C>>Так им же писать удобно. Я и по-английски курсивом тоже пишу. C>Писать удобно, читать потом — нет.
Мне удобно
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>Нам в первом классе объясняли, что так выше скорость.
Нам тоже так говорили. Когда мне пришлось писать лекции в институте, я понял, что врали (видимо, устойчивый миф). Нифига скорость не выше. К примеру, написав "Т" как печатную, времени экономишь больше даже с учетом отрыва ручки от бумаги.
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>>Нам в первом классе объясняли, что так выше скорость.
_>Нам тоже так говорили. Когда мне пришлось писать лекции в институте, я понял, что врали (видимо, устойчивый миф). Нифига скорость не выше. К примеру, написав "Т" как печатную, времени экономишь больше даже с учетом отрыва ручки от бумаги.
Насчет "т" согласен — сам незаметно для себя пришел к этому курсе на втором. Но в целом при безотрывном письме буквы получются ровнее, а главное, это четкий (хочется написать индустриальный ) подход с определенными правилами. Одно из полезных следствий — читающему проще. Чтение текста — это операция распознавания образов, и чем больше детерменированность, тем читать проще и быстрее. Медикам явно бы не помешало это правило
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
LP>>Нам в первом классе объясняли, что так выше скорость. _>Нам тоже так говорили. Когда мне пришлось писать лекции в институте, я понял, что врали (видимо, устойчивый миф). Нифига скорость не выше. К примеру, написав "Т" как печатную, времени экономишь больше даже с учетом отрыва ручки от бумаги.
Просто писать, значит, плохо умеешь Кроме буквы "Т" есть куча других букв, которые курсивом таким быстрее пишутся.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали: C>Просто писать, значит, плохо умеешь Кроме буквы "Т" есть куча других букв, которые курсивом таким быстрее пишутся.
Думаю, у каждого со временем вырабатывается свой "быстрый почерк" — в т.ч. в зависимости от того, какие слова приходится-таки писать, а какие — заменяются мнемониками (Тоже разными. Одна моя подруга записывала слово "который" как "j", а я всегда довольствовался словом "кот"). Я вот "т" пишу так же, как писалась бы "ᗡ". Иногда оно и получается.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
П>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму. C>Так им же писать удобно.
Спорно, мне вот, например, удобнее писать с отрывом. Но речь даже не об этом — речь о том, насколько удобно безотрывное письмо читать. А как тут уже успели заметить, небольшие отступления от безотрывной практики (например в виде подчеркиваний над/под буквами "т" и "ш") читабельность рукописного текста значительно увеличивают.
C>Я и по-английски курсивом тоже пишу.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму. C>>Так им же писать удобно. П>Спорно, мне вот, например, удобнее писать с отрывом. Но речь даже не об этом — речь о том, насколько удобно безотрывное письмо читать.
Я прекрасно читал лекции, записанные аккуратными сокурсницами
П>А как тут уже успели заметить, небольшие отступления от безотрывной практики (например в виде подчеркиваний над/под буквами "т" и "ш") читабельность рукописного текста значительно увеличивают.
Может быть, хотя обычно разница между "т" и "ш" ясна из контекста.
C>>Я и по-английски курсивом тоже пишу. П>Курсив — это не обязательно безотрывное письмо.
Курсив — это рукописное письмо, а оно эволюционировало так, чтобы писать им можно было как можно быстрее.
Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:
FD>Немного не в тему — всем, у которых есть знакомые иностранцы. Попросите иностранца произнести фразу: "Я увидел выкарабкивающуюся лягушку".
Сперва сам произнеси "сиреневенькую глазковыколупывательницу с полувыломанными ножками", а выкарабкивающимися лягушками пана Гжегоша Чтырпыржацкопшецкого не удивишь.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
П>>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму. C>>Так им же писать удобно.
П>Спорно, мне вот, например, удобнее писать с отрывом. Но речь даже не об этом — речь о том, насколько удобно безотрывное письмо читать. А как тут уже успели заметить, небольшие отступления от безотрывной практики (например в виде подчеркиваний над/под буквами "т" и "ш") читабельность рукописного текста значительно увеличивают.
Так подчеркивания над/под "т" и "ш" вполне можно делать и при безотрывном письме. В школе же учат написать сначала слово, а потом расставлять черточки, как для букв "й" и "ё", например.
Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>Так подчеркивания над/под "т" и "ш" вполне можно делать и при безотрывном письме. В школе же учат написать сначала слово, а потом расставлять черточки, как для букв "й" и "ё", например.
Делать можно, но как раз этому (в отличие от й и ё) в школе как раз и не учат.
Этот пример надуманный, искуственный. А с нечитабельностью наших "попиндикулярных палочек", я уверен, сталкивалось большинство. Особенно когда у одноклассниц/одногруппниц списывать приходилось: у отличниц совершенно нечитабельный в своей правильности почерк.
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>в целом при безотрывном письме буквы получются ровнее, а главное, это четкий (хочется написать индустриальный ) подход с определенными правилами. Одно из полезных следствий — читающему проще. Чтение текста — это операция распознавания образов, и чем больше детерменированность, тем читать проще и быстрее. Медикам явно бы не помешало это правило
Как человек, занимающийся проблемой распознавания образов, ответственно заявляю: при безотрывном письме приходится затрачивать дополнительные ресурсы на сегментацию (разбор того, где какая буква началась и кончилась).
Приветствую, dimgel, вы писали:
d> Этот пример надуманный, искуственный. А с нечитабельностью наших "попиндикулярных палочек", я уверен, сталкивалось большинство. Особенно когда у одноклассниц/одногруппниц списывать приходилось: у отличниц совершенно нечитабельный в своей правильности почерк.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, gBopHuk, Вы писали:
BH>>Так подчеркивания над/под "т" и "ш" вполне можно делать и при безотрывном письме. В школе же учат написать сначала слово, а потом расставлять черточки, как для букв "й" и "ё", например.
П>Делать можно, но как раз этому (в отличие от й и ё) в школе как раз и не учат.
Да, не учат. Лично мне эти черточки некрасивыми кажутся, хоть и удобными для чтения
M>>у меня мать стоматолог, почерк — жесть. B>Так может хоть ты откроешь тайну Великого заговора медиков? Откуда у них такой почерк?
специально поговорил с матерью на эту тему.
спросил, правда ли что почерк врачей такой неразборчивый из-за того что в мед ВУЗах не было парт, и на лекциях студентам приходилось писать на коленках.
она ответила, что в ее случаях это так и было (правда у нее было что-то типа кейса, с которым она ходила на пары, и она ложила его на колени и пасала на нем), это раз. а два, это то что очень часто занятия проводились на кафедрах, расположенных в близлежащих больницах, в которых не было соответствующих помещений, и писать приходилось как попало.
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:
DC>Одна моя подруга записывала слово "который" как "j" DC>Это откуда такая логика?
Блин, вспомнил — я тоже так писал "который" одно время (в 90-х), только хоть тресните не могу вспомнить, почему так начал делать вот почему закончил припоминаю — стал на лекциях в покер играть..
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
SIT>>>Проблемы нет, если "ш" подчеркивать снизу (а "m" — сверху) — когда-то давно меня так учили. П>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму. C>Так им же писать удобно. Я и по-английски курсивом тоже пишу.
Да... Английский курсив -- это весчть. Русский английский курсив даже сами американцы не знают и не понимают... Попробуйте им "r" написать так, как нас учили (все тем же "безотрывным письмом"). В лучшем случае они ее за "z" примут, а то и вообще не поймут, решат, что это Вы по-русски пишете.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:
FD>>Немного не в тему — всем, у которых есть знакомые иностранцы. Попросите иностранца произнести фразу: "Я увидел выкарабкивающуюся лягушку".
К>Сперва сам произнеси "сиреневенькую глазковыколупывательницу с полувыломанными ножками", а выкарабкивающимися лягушками пана Гжегоша Чтырпыржацкопшецкого не удивишь.
а интересно ща ещё я так понимаю есть прописи в первом классе?
пора запрещать эту ересь!
вот интересно, если я приучу сына к раздельному письму с красивой калиграфией ещё до школы — меня сильно метсные училки побьют?
Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:
MA>а интересно ща ещё я так понимаю есть прописи в первом классе? MA>пора запрещать эту ересь! MA>вот интересно, если я приучу сына к раздельному письму с красивой калиграфией ещё до школы — меня сильно метсные училки побьют?
А ты собрался приучить сына к хирагане или катакане? Тогда они не только побьют, но и сюрикеном в лоб зарядят.
Вообще же, постановка "стандартного" письма — дело хорошее:
Во-первых, оттачивает мелкую моторику (а не у всех детей есть родители, умеющие приучать к каллиграфии).
Во-вторых, технологична: там минимум базовых элементов.
В-третьих, создаёт общее поле понимания; представь себе, если каждый ученик первого-второго класса будет на доске писать своим способом — училка-то поймёт, а остальные ученики?
Наконец, после неё очень легко перейти на любой другой стиль.
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Нам тоже так говорили. Когда мне пришлось писать лекции в институте, я понял, что врали (видимо, устойчивый миф). Нифига скорость не выше. К примеру, написав "Т" как печатную, времени экономишь больше даже с учетом отрыва ручки от бумаги.
Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:
MA>Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
MA>вот интересно, если я приучу сына к раздельному письму с красивой калиграфией ещё до школы — меня сильно метсные училки побьют?
я начал писать раздельно еще в школе классе в 9-м.
училка по рус-лит-ре сначала ругалась, потом привыкла
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>Проблема в том, что в наших школах зачем-то учат безотрывному письму.
DC>И правильно делают, ИМХО.
Какая разница, какому письму учиться? все равно будешь потом клавиатуру топтать
А если серьезно, то уроки каллиграфии нужны не для того, чтобы учиться писать. Они нужны для того, что бы ребенок развивал мелкую моторику, которая во-первых нужна сама по себе (вне контекста письма), а во-вторых стимулирует развитие коры мозга.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:
MA>>а интересно ща ещё я так понимаю есть прописи в первом классе? MA>>пора запрещать эту ересь! MA>>вот интересно, если я приучу сына к раздельному письму с красивой калиграфией ещё до школы — меня сильно метсные училки побьют?
К>А ты собрался приучить сына к хирагане или катакане? Тогда они не только побьют, но и сюрикеном в лоб зарядят. К>Во-первых, оттачивает мелкую моторику (а не у всех детей есть родители, умеющие приучать к каллиграфии).
Кстати, в Японии каллиграфия в полный рост, c детского сада, причем необходимо учить порядок черт (иначе народ не будет понимать, что ты написал, и ты не будешь понимать то, что написали они).
И тут слитное написание тоже есть, довольно криптографически выглядит.
Образец есть, например, но 2000-иеновой банкноте, очень красивый образец (в основном хирагана): http://en.wikipedia.org/wiki/File:2000_Yen_Murasaki_Shikibu.jpg
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
M>что-то типа ИМШШИИМШИМШИШМШИШИШМШИ? M>или все таки от слова ишЕмия?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
AK> К>Сперва сам произнеси "сиреневенькую глазковыколупывательницу с полувыломанными ножками", а выкарабкивающимися лягушками пана Гжегоша Чтырпыржацкопшецкого не удивишь.
AK> сподвыподвертом однако
Перекуём баги на фичи!
