Да ну, чушь. По такой логике подходят любые ответы. Например:
BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
Кинуть его кому-нибудь на балкон и кричать: "Тееооотенькааааа! Бросте мяяаааачик!"
BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
Было 14 парт, без подвоха. Ведь написано же "сколько _было_ парт", т.е. эксперимент проводился в прошлом году, а про количество учеников сказано "В классе 25 учеников", т.е. _сейчас_. Один ученик перешел в другую школу, один остался на второй год, один вообще крякнул.
BU>3) Каких камней в море нет?
В море нет камней из сплава цинка с полистиролом, в форме октаэдра, внутри щетка для чистки обуви, на одной стороне камня выгравирована надпись "Саше от Жени к Новому 1324 Году".
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>Не совсем этюд. Но программистам очень полезно
BU>Постарайтесь ответить быстро. BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
в стену BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
12.5 BU>3) Каких камней в море нет?
сухих BU>4) Где у человека железо?
в системнике BU>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам? BU>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
его там нет BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
4,9,16,90 градусов BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
вползал в комнату BU>9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?
. BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
корабль?
Постарайтесь ответить быстро.
1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
3) Каких камней в море нет?
4) Где у человека железо?
5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Следующая задача обсуждалась недавно, это более правильная ее формулировка.
9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?
10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>Не совсем этюд. Но программистам очень полезно
BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
Вверх ( для придирчивых -- под углом ). BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
Неверное условие BU>3) Каких камней в море нет?
Сухих, мочевых и желчных. Также соляных (каменная соль). BU>4) Где у человека железо?
В крови BU>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
Взяли и переплыли. Подошли с разных берегов. BU>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
Наверное, ожидается ответ, что в именительном, но это не обязательно. BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
90 BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Бутылка была большая. BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
На барже.
Чем это полезно программистам?
В ТЗ и похлеще задачки бывают...
А>>Да, круто. Представьте: ненавистный мучитель-профессор влазит в бутылку, а студенты — хоп! — сургучиком ее запечатывают и в море...
TAT>вы только что прочитали краткое содержание нашумевшего блогбастера "мама я уменьшил своего лектора"
Уменьшить и дурак сможет...
А вам случайно не приходили письма с сабжем: "Enlarge Your Lector!!!" ???
BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
Утонул корабль, в воде оказалось много людей, у всех — железо в крови. Или заплыв нескольких тысяч китайцев.
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>Товарищи математики, позволю вам напомнить.. BU>Короче, не забывайте — математические задачи — это всего лишь один тип задач. BU>p.s. В физических правда за отсутствие оценки погрешностей тоже бьют BU>Но вот в гуманитарных, лингвистических и прочих — вообще разброд и шатания
Не забывайте, что математика и локига в частности является основой любой науки. Если нет математики -- нет науки. Может есть, что то другое, но науки нет.
Придумывать самому недостающие условия чревато в реальном мире (хочу, что ковер самолет летал).
С ТРИЗ-м я не знаком. Лингвитика наука настолько, насколько использует математику. Что же до мифических 'гуманитарных' наук, в которых математика отсутствует, то таких просто не существует.
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>Не совсем этюд. Но программистам очень полезно
BU>Постарайтесь ответить быстро. BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
Строго вверх
BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
0
BU>3) Каких камней в море нет?
Сухих
BU>4) Где у человека железо?
В крови
BU>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
первый перевоз бакенщика
возвращаеться за вторым и перевозит его
бекинщик ставит лодку на место
BU>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
Именительном
BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
4 9 16 90
BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Он йог
BU>Следующая задача обсуждалась недавно, это более правильная ее формулировка. BU>9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?
десятичный разделитель, зависит он выставленной локали
BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
Катер весом в тонну?
BU>Оригинал с комментариями здесь
BU>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось? UgN>Бутылка была большая.
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>Постарайтесь ответить быстро.
Быстро — не значит правильно. (Стало быть, неправильные ответы тоже принимаются?)
BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
Резюмируя:
— навстречу силе тяжести причем необязательно строго вверх: достаточно катнуть его по наклонной стене
— об стенку, так, чтобы припрыг было противонаправлен отпрыгу (иначе это будет не "обратное" направление)
— партнеру
BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
Воспользуемся недомолвками:
— вариативность состояний ученика (может сидеть, может стоять, может сидеть на двух партах сразу)
— прошедшее и настоящее время (сейчас — 25, а сколько сидело — одному богу ведомо) (и т.п.)
— временная диаграмма (в классе 1000 парт, и за каждой из них некоторое время сидело по 2 ученика из 25, постоянно пересаживаясь)
BU>3) Каких камней в море нет?
Тех, которые сейчас не в море
Про сухие, почечные и с именной гравировкой — говорить не стоит (всякое может случиться).
BU>4) Где у человека железо?
Например, в геме (входящем в гемо- и миоглобин) (т.е. кровь и мышечная ткань).
Если буквально — то предлог "у" означает "рядом". У меня железо в кармане
BU>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
No comments
BU>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
В предложении "В предложении три дополнения и два сказуемых"
— или 3 дополнения ("предложении", "дополнения", "сказуемых") и 2 сказуемых ("три", "два"), а подлежащее отсутствует,
— или 2 подлежащих ("три", "два") -- это зависит от трактовки порядка слов, но тогда предложение противоречит себе по смыслу.
В предложении "В каком падеже стоит подлежащее" подлежащее — "подлежащее" и стоит оно в именительном (ни в каком другом оно быть не может).
BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
No comments.
Кстати:
1) Какого цвета холодильник? Что пьет корова?
2) Что течет по венам? Из чего сделан кетчуп? На какой цвет переходят улицу?
BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Действительно, прославился. Студенты, наверно, кипятком писали от восторга.
BU>Следующая задача обсуждалась недавно, это более правильная ее формулировка. BU>9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?
Помимо знака дробной части, это может быть любая арифметическая операция в кольце вещественных чисел по соответствующему нецелому модулю.
(Например, (5+6) mod 5.9 == 5.1; (5*6) mod 8.3 == 5.1)
BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
BU>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
К>Действительно, прославился. Студенты, наверно, кипятком писали от восторга.
Да, круто. Представьте: ненавистный мучитель-профессор влазит в бутылку, а студенты — хоп! — сургучиком ее запечатывают и в море.
... Нескладуха. Обычно в институтах нет моря. Ну пусть в обычную канализацию...
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
Об стенку или о пол.
BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
От 1 до 12. На партах сидели не все ученики.
BU>3) Каких камней в море нет?
Сухих.
BU>4) Где у человека железо?
В крови.
BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
90 градусов.
BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Вползал он в комнату, а не в бутылку.
BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>Не совсем этюд. Но программистам очень полезно
BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
Можно кинуть крученого.
BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт? BU>3) Каких камней в море нет?
Голубого граната. Кста, его и на суше нет ... его вообще нигде нет.
BU>4) Где у человека железо?
У меня в кобуре, шутка.
BU>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
Да кинули они его, кинули.
BU>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
Подлежащее — подлежит, а не стоит. Седня придумал обратное слово для слова "моноплолия" — полимония
BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
Предлагаю задачку на инертность мышления:
Решить квадратное уравнение 8х2 + 56х + 48 = 0, в уме, не более 7 сек.
Я уже решил
BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Мдя...
BU>Следующая задача обсуждалась недавно, это более правильная ее формулировка. BU>9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?
Если в экселе, то запятую, фишка от МС.
BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
Моряки б за такую задачку морду набили, корабли ХОДЯТ.
Даже лев может подавиться костью убитого им зайца. (www.nnm.ru)
Здравствуйте, Octane, Вы писали:
O>в стену
наполовину. BU>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт? O>12.5
А как такой вариант: 12. Так как один сидел на 2х партах сразу! BU>>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам? O>
вот она, косность! BU>>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее? O>его там нет
Переформулируя Стругацких, нам не важно, есть оно или нет, нам важно, в каком падеже оно стоит BU>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось? O>вползал в комнату BU>>9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6? O>. BU>>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть? O>корабль?
или даже катерок
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт? O>>12.5 BU>А как такой вариант: 12. Так как один сидел на 2х партах сразу!
как вариант можно предложить что каждая вторая(допустим правая) половина парты является одновременно другой половиной(левой) следующей парты. Тогда парты замкнуты в кольцо(препод по середине...или снаружи несколько) на каждой парте по 2 ученика , каждый ученик на 2х партах.. и их количество тоже 25 %)
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>Не совсем этюд. Но программистам очень полезно
BU>Постарайтесь ответить быстро. BU>1) Как бросить мяч таким образом, чтоб он, пролетев какое-то расстояние, остановился и начал двигаться в обратном направлении?
Обратно вектору ускорения свободного падения. BU>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
От одной до двенадцати. BU>3) Каких камней в море нет?
Почечных BU>4) Где у человека железо?
В организме. BU>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
Попросили отогнать лодку тех, кто с другой стороны переплыть жаждал. BU>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее?
Неизвестно... И вообще, падеж подлежащего определён не всегда — оно может быть не существительным. BU>7) Сколько будет 2 в квадрате? А 3 в квадрате? 4 в квадрате? Угол в квадрате?
90' BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Он сказал, что большая кастрюля — частный случай бутылки И вообще, комната — тоже бутылка, только особенная BU>Следующая задача обсуждалась недавно, это более правильная ее формулировка. BU>9) Какой знак надо поставить между “5” и “6”, чтоб получилось число, >5,но <6?
Точка: . BU>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
Здесь возможно несколько вариантов: плыла в жидком свинце (вещество с плотностью в жидком состоянии больше плотности железа), плыла в виде очччень тонкого и большого листа — силы поверхностного натяжения никто не отменял, третье — плыла в виде полой формы, надутой чем-то, четвёртое — тонна железа была снабжена гидродинамическими крыльями, пятое — автор думает, что тонуть — тоже плавать BU>Оригинал с комментариями здесь
Спорно. . Корабль в море. А в корабле сухие камни для баласта или груз такой.
BU>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
E_B>Вползал он в комнату, а не в бутылку.
Или вползал в обыкновенную бутылку, но не вполз — только мизинец в горлышко засунул — но вползал, вползал, аж вспотел, как вползал.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
BU>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
А>>Насколько я понимаю, в русском языке "нее" относится именно к слову "бутылка", как к наиболее ближестоящему. А>>И такое предложение говорит лишь о безграмотности писавшего. А>>Вот если бы было написано наоборот: "он ставил бутылку в центре комнаты, а затем вползал в нее"...
К>Тогда конструкция содержала бы настолько явную подсказку, что задача перестала быть ловушкой.
Пародия на тонкий английский юмор:
"Мальчик выносил из комнаты стул, а навстречу ему другой". (Здесь надо тонко улыбаться).
Да, судя по ответам, для семиклассника ты слишком хорошо соображаешь
Задачки эти рассчитаны где-то на такой уровень (в среднем).
С чем тебя и поздравляю
Постараюсь как нибудь и для суперумных учащихся, а также работающих в сфере промышленного программирования придумать достойные задачки
И еще.
BU>>Постарайтесь ответить быстро.
К>Быстро — не значит правильно. (Стало быть, неправильные ответы тоже принимаются?)
Принимаются на рассмотрение.
p.s. Задачки построены по принципу "придумал надсистему — отмазался ". Достойна внимания, пожалуй, только 5-я, про лодку.
Кстати, по ссылке в начале темы все ходили?
p.p.s. Надоело мне комментить эту тему. Не понимают.
/bur
Re[4]: Задачи на преодоление инерции мышления?. Итог, типа.
Здравствуйте, IO, Вы писали:
IO>Здравствуйте, BUran, Вы писали:
IO>Мне кажется тут скорее были задачки на преодоление ложного и туманного представления возникающего в разных головах при чтении таких предложений. Причиной тому недостатки естественных языков. IO>Помнится студентом мне хотелось научиться разговаривать (а еще лучше думать) на каком-то формальном языке (который хотелось самому же придумать) .
IO>Как думаете, это реально?
Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>самый правильный вариант — задача некорректна. самый неправильный вариант — я не знаю
FH>да всё корректно! парт 12. просто один из учеников стоял (или сидел на полу).
Неа. парт было 11, а трое учеников вместо уроков резались в преф.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
К>>Действительно, прославился. Студенты, наверно, кипятком писали от восторга.
А>Да, круто. Представьте: ненавистный мучитель-профессор влазит в бутылку, а студенты — хоп! — сургучиком ее запечатывают и в море.
А>... Нескладуха. Обычно в институтах нет моря. Ну пусть в обычную канализацию...
вы только что прочитали краткое содержание нашумевшего блогбастера "мама я уменьшил своего лектора"
Здравствуйте, UgN, Вы писали:
UgN>Здравствуйте, TATAPuH, Вы писали:
А>>>Да, круто. Представьте: ненавистный мучитель-профессор влазит в бутылку, а студенты — хоп! — сургучиком ее запечатывают и в море...
TAT>>вы только что прочитали краткое содержание нашумевшего блогбастера "мама я уменьшил своего лектора"
UgN>Уменьшить и дурак сможет... UgN>А вам случайно не приходили письма с сабжем: "Enlarge Your Lector!!!" ???
если бы я вёлься на весь спам который мне сыпиться то я наверно сейчас был бы
4хлетней блондинкой лесбиянкой с обалденной грудью и "Lector"ом сантиметров 70
Здравствуйте, TATAPuH, Вы писали:
TAT>если бы я вёлься на весь спам который мне сыпиться то я наверно сейчас был бы TAT>4хлетней блондинкой лесбиянкой с обалденной грудью и "Lector"ом сантиметров 70
Ты этим делом лекции читаешь?
"Я тоже не просил 30-сантиметровый теннис". (из истории про глухого хоттабыча)
В позапрошлой компьютерре напечатали фотку — советские ракеты на Кубе. Она была подписана "Launch pad with erector". Заметьте, erector-то гидравлический, в полном соответствии с природой. Хотя называть эту часть тела launch-pad'ом — оригинально
Здравствуйте, beretta, Вы писали:
BU>>3) Каких камней в море нет?
B>Голубого граната. Кста, его и на суше нет ... его вообще нигде нет.
Голубой карбункул упоминается у Конан Дойля
Впрочем, почему бы не быть гранату, окрашенному двухвалентной медью с водой; зеленые же гранаты есть (уваровит).
BU>>5) Два путника подошли к реке и просят у бакенщика лодку. Тот выдвигает условие: переплыть по одному, а затем лодку поставить на место. Как это удалось путникам?
B>Да кинули они его, кинули.
BU>>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
B>Моряки б за такую задачку морду набили, корабли ХОДЯТ.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
BU>>>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть?
B>>Моряки б за такую задачку морду набили, корабли ХОДЯТ.
К>Корабли ходят, а баржи плывут
А если принять во внимание вопрос №4 (Где у человека железо?) и популярный ответ -- в крови,
то становится все ясно:
Это же просто массовый заплыв довольно большого количества человек!!! Эти точно плывут!
(Эх, как бы прикинуть сколько чел надо на одну тонну железа?)
Здравствуйте, mrhru, Вы писали:
M>Здравствуйте, BUran, Вы писали:
B>>>Предлагаю задачку на инертность мышления:
B>>>
B>>>Решить квадратное уравнение 8х2 + 56х + 48 = 0, в уме, не более 7 сек.
B>>>Я уже решил
BU>>А я тоже решил. За 7 секунд уложился. =)
M>Это как?
M>Задача запостили в 05:34, а решение в 15:05. И разница между ними почти 10 часов.
M>
просто таймер тормозил когда система была занята высокприоритетным решением задачи на скорость
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Здравствуйте, beretta, Вы писали:
К>Голубой карбункул упоминается у Конан Дойля
Карбункул — не гранат.
Re[2]: Задачи на преодоление инерции мышления
От:
Аноним
Дата:
13.06.03 13:49
Оценка:
Здравствуйте, UgN, Вы писали:
BU>>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее? UgN>Наверное, ожидается ответ, что в именительном, но это не обязательно.
Здравствуйте, UgN, Вы писали:
BU>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось? UgN>Бутылка была большая.
Есть еще один вариант Причем более простой.
UgN>Чем это полезно программистам?
Ну оговорился, полезно всем, кроме тебя UgN>В ТЗ и похлеще задачки бывают...
Ну, я поражаюсь твоему ужасно не косному мышлению. 9 из 10.
Наверно слишком часто ТЗ решал
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, UgN, Вы писали:
BU>>>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее? UgN>>Наверное, ожидается ответ, что в именительном, но это не обязательно.
А>Подлежащее может и вовсе не быть существительным.
А их может быть вообще и не одно.
Бог с ним, с этим подлежащим.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
BU>>>6) В предложении 3 дополнения и 2 сказуемых. В каком падеже стоит подлежащее? UgN>>Наверное, ожидается ответ, что в именительном, но это не обязательно.
А>Подлежащее может и вовсе не быть существительным.
Угу. Более того, подлежащего вообще может не быть:
Я захотел отвлечься, размяться и решить эти задачи.
Подумал недолго и принялся набивать ответ, небрежно развалившись в кресле, потягивая крепкий черный кофе и небрежно постукивая по клавишам...
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось? UgN>>Бутылка была большая. BU>Есть еще один вариант Причем более простой.
BU>Ну, я поражаюсь твоему ужасно не косному мышлению. 9 из 10.
А где ошибся?
Если ты про знак между 5 и 6, так это уже было...
Запятая там нужна (или точка)
BU>>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось? UgN>>>Бутылка была большая. BU>>Есть еще один вариант Причем более простой.
BU>>Ну, я поражаюсь твоему ужасно не косному мышлению. 9 из 10.
UgN>А где ошибся? UgN>Если ты про знак между 5 и 6, так это уже было... UgN>Запятая там нужна (или точка)
Задача 8. Он бы запарился эту бутылку в центре комнаты ставить. Гибче, гибче мыслить надо Вот и заказчика так понять можешь неправильно...
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>>>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось? UgN>>>>Бутылка была большая. BU>>>Есть еще один вариант Причем более простой.
BU>Задача 8. Он бы запарился эту бутылку в центре комнаты ставить. Гибче, гибче мыслить надо
Я не имею чести знать профессора Кембела, но если бы во время демонстрации такого удивительного опыта с бутылкой столь несомненно уважаемый человек, как мистер Кембел, стал вползать не в бутылку, а в комнату, я бы немедленно вызвал врача! Вдруг человеку плохо!
А вообще-то некоторые задачки из приведенных тобой относятся к виду "Попробуй, дятел, догадайся, что я имел в виду!"
Следовательно, некорректны...
Здравствуйте, UgN, Вы писали:
UgN>Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>>>>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось? UgN>>>>>Бутылка была большая. BU>>>>Есть еще один вариант Причем более простой.
BU>>Задача 8. Он бы запарился эту бутылку в центре комнаты ставить. Гибче, гибче мыслить надо
UgN>Я не имею чести знать профессора Кембела, но если бы во время демонстрации такого удивительного опыта с бутылкой столь несомненно уважаемый человек, как мистер Кембел, стал вползать не в бутылку, а в комнату, я бы немедленно вызвал врача! Вдруг человеку плохо!
UgN>А вообще-то некоторые задачки из приведенных тобой относятся к виду "Попробуй, дятел, догадайся, что я имел в виду!"
А я даже и не спорю А чем больше количество вопросов до решения которых ты можешь догадаться, тем у тебя мышление лучше развито. Можешь еще таких задач поискать и себя попроверять. UgN>Следовательно, некорректны...
Корректность — это значит безотносительность. Почти все в нашем мире так или иначе относительно. Особенно этим (относительностью) грешат неопытные составители ТЗ и олимпиадных задач, а также заказчики
Здравствуйте, Octane, Вы писали:
O>Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>>>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт? O>>>12.5 BU>>А как такой вариант: 12. Так как один сидел на 2х партах сразу!
Упс, 13.
O>как вариант можно предложить что каждая вторая(допустим правая) половина парты является одновременно другой половиной(левой) следующей парты. Тогда парты замкнуты в кольцо(препод по середине...или снаружи несколько) на каждой парте по 2 ученика , каждый ученик на 2х партах.. и их количество тоже 25 %)
Я не против
самый правильный вариант — задача некорректна. самый неправильный вариант — я не знаю
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>>>>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт? O>>>>12.5 BU>>>А как такой вариант: 12. Так как один сидел на 2х партах сразу! BU>Упс, 13.
кстати если допустить возможность 13 то и 12 может быть правильным ответом так как про то что все ученики сидели не сказано и один из них мог стоять... в углу например %)
O>кстати если допустить возможность 13 то и 12 может быть правильным ответом так как про то что все ученики сидели не сказано и один из них мог стоять... в углу например %)
Вот именно. Задачка составлялась по методологии, основанной на ТРИЗ. Как задача-ловушка. На некорректное условие. Впрочем, если ты находишь надсистему, в которой она решается — то ты молодец.
Смотри в этой же ветке здесь
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
O>>кстати если допустить возможность 13 то и 12 может быть правильным ответом так как про то что все ученики сидели не сказано и один из них мог стоять... в углу например %) BU>Вот именно. Задачка составлялась по методологии, основанной на ТРИЗ. Как задача-ловушка. На некорректное условие. Впрочем, если ты находишь надсистему, в которой она решается — то ты молодец. BU>Смотри в этой же ветке здесь
Здравствуйте, Octane, Вы писали:
O>Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>>>>>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт? O>>>>>12.5 BU>>>>А как такой вариант: 12. Так как один сидел на 2х партах сразу! BU>>Упс, 13.
O>кстати если допустить возможность 13 то и 12 может быть правильным ответом так как про то что все ученики сидели не сказано и один из них мог стоять... в углу например %)
В задаче вообще не сказано, что все ученики сидели за партами. Поэтому правильным ответо может быть любой от 1 до 12. А может и 0 тоже стоит включить.
Здравствуйте, Андрей Тарасевич, Вы писали:
O>>кстати если допустить возможность 13 то и 12 может быть правильным ответом так как про то что все ученики сидели не сказано и один из них мог стоять... в углу например %)
АТ>В задаче вообще не сказано, что все ученики сидели за партами. Поэтому правильным ответо может быть любой от 1 до 12. А может и 0 тоже стоит включить.
Здравствуйте, Eugene_B, Вы писали:
BU>>2) В классе 25 учеников. На каждой парте сидело по 2 ученика. Сколько было парт?
E_B>От 1 до 12. На партах сидели не все ученики.
Нет, не так. Парт может быть сколько угодно, но не меньше одной.
АТ>В задаче вообще не сказано, что все ученики сидели за партами. Поэтому правильным ответо может быть любой от 1 до 12. А может и 0 тоже стоит включить.
А также не сказано, что все парты были заняты под учениками. Следовательно ответ: количество парт может быть любым.
Здравствуйте, Eugene_B, Вы писали:
E_B>Здравствуйте, LCR, Вы писали:
LCR>>А также не сказано, что все парты были заняты под учениками. Следовательно ответ: количество парт может быть любым.
E_B>Нет, сказано: на кажой парте СИДЯТ два ученика.
Товарищи математики, позволю вам напомнить, что задачи бывают двух типов: математические и нематематические . В математических считается, что замоделировав систему "as is", и решив систему уравнений/нераветств, получим единственно верный ответ(ы). В нематематических есть ответы приемлемые и неприемлемые. В физических вообще важен зачастую только порядок ответа (Типа, около 1e0-1e1 для этой задачки ) Вообще, в данных задачах за правильный ответ считался тот, который не совпадал с "не знаю" и который содержал бы надсистему (по ТРИЗ), в которой данная ситуация возможна. В этой также подходил ответ "Задача некорректна".
Короче, не забывайте — математические задачи — это всего лишь один тип задач.
p.s. В физических правда за отсутствие оценки погрешностей тоже бьют
Но вот в гуманитарных, лингвистических и прочих — вообще разброд и шатания
Дополню, что задачи различаются по мощности множества ответов (конечное или бесконечное). Чисто абстрактные задачи (математические, логические) имеют больше шансов на кон. множество ответов, в отличии от задач "из жизни".
Здравствуйте, LCR, Вы писали:
АТ>>В задаче вообще не сказано, что все ученики сидели за партами. Поэтому правильным ответо может быть любой от 1 до 12. А может и 0 тоже стоит включить.
LCR>А также не сказано, что все парты были заняты под учениками. Следовательно ответ: количество парт может быть любым.
Сказано. Сказано, что за каждой партой сидят два ученика.
Best regards,
Андрей Тарасевич
Re[9]: Задачи на преодоление инерции мышления
От:
Аноним
Дата:
15.06.03 07:35
Оценка:
Здравствуйте, Андрей Тарасевич, Вы писали:
АТ>Сказано. Сказано, что за каждой партой сидят два ученика.
Там сказано "на каждой парте"!
Безобразие, никакого порядка, совсем распустились — сидят на партах!
Здравствуйте, Night Flier, Вы писали:
BU>>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть? NF>Утонул корабль, в воде оказалось много людей, у всех — железо в крови. Или заплыв нескольких тысяч китайцев.
А именно — порядка 250 тысяч (в среднем, у человека в крови 4 грамма железа). Корабль был гружен сухими камнями в почках.
(Кстати, если поверхность камня гидрофобна, например, он замаслен — то он останется сухим).
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>Не совсем этюд. Но программистам очень полезно
Тема задач-ловушек (как научное исследование), без сомнения, подходит для форума "Этюды".
Однако данную подборку я бы перенес в "Коллеги, улыбнитесь".
В общем, я вешаю бомбочку. Присоединяйтесь, выразите свое ИМХО
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>Оригинал с комментариями здесь
Остался некоторый... осадок от чтения этой статьи.
Автор как-то уж очень сухо подошла к исследованию.
Особенно удручили синтезированные "по-научному" задачи (Глава 3. Алгоритмы синтеза...)
"Вася сидел и ел курицу. Вдруг сломалась ножка."
Мне составило изрядного труда убедить себя, что могла сломаться ножка курицы, тем более вдруг.
"Самолет внезапно остановился над Парижем. Что послужило причиной остановки?"
Я знаю такие самолеты. МиГ-29 и новее, Су-27 и новее. Выполнял противоракетный маневр — фигуры высшего пилотажа "колокол", "кобра". Почему внезапно? Ну, ракета этого не ожидала
Другой вариант: лобовое столкновение самолетов равной массы. Мгновенная остановка
"Он стоял на 9 этаже, выпрыгнул из окна и не разбился"
Накойтохрен притягивается за уши выдуманная надсистема типа подземного дома. Это усложнение.
На самом деле все проще: он спрыгнул с подоконника внутрь дома, или на балкон этажом ниже, или на крышу 8-этажного дома (9 этаж — техническая надстройка).
Постоянная температура плавления парафина.
Это вообще некорректно: что-то я не встречал свечек из кристаллического парафина, а только из аморфного (аморфное состояние — это оооочень вязкая жидкость). Поэтому там вообще нечему плавиться.
Наконец, финальный аккорд — про анкеты.
Мое такое мнение: не в подмене надсистемы дело, а в мастерстве формулировки. А вот этим-то как раз автор и не вполне владеет
Ту же самую задачу для 10 класса можно было усложнить, внеся сумятицу в надсистему: "Два одинаковых стакана с водой нагрели до 100. В одном вода закипела, а в другом — нет".
Я не буду спорить с ТРИЗ, больше мне делать нечего, но складывается впечатление, что "подмена надсистемы" и "игнорирование признака" порою перепутаны. Так, например, давление воздуха является существенным признаком надсистемы. Эффект подмены надсистемы срабатывает, если есть устойчивый образ этой надсистемы в задаче (магнитные свойства алюминия; электромагнетизм), или же упоминаются две надсистемы как одна (влажность воздуха в течение 2 дней).
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Тема задач-ловушек (как научное исследование), без сомнения, подходит для форума "Этюды". К>Однако данную подборку я бы перенес в "Коллеги, улыбнитесь". К>В общем, я вешаю бомбочку. Присоединяйтесь, выразите свое ИМХО
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
Насколько я понимаю, в русском языке "нее" относится именно к слову "бутылка", как к наиболее ближестоящему.
И такое предложение говорит лишь о безграмотности писавшего.
Вот если бы было написано наоборот: "он ставил бутылку в центре комнаты, а затем вползал в нее"...
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
BU>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось?
А>Насколько я понимаю, в русском языке "нее" относится именно к слову "бутылка", как к наиболее ближестоящему. А>И такое предложение говорит лишь о безграмотности писавшего. А>Вот если бы было написано наоборот: "он ставил бутылку в центре комнаты, а затем вползал в нее"...
Тогда конструкция содержала бы настолько явную подсказку, что задача перестала быть ловушкой.
Перекуём баги на фичи!
Re[2]: Задачи на преодоление инерции мышления?. Итог, типа.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
>Остался некоторый... осадок от чтения этой статьи.
В общем-то согласен с тобой. Только единственное, я не критиковал ранее эту статью. Эх, надо было.
Но в общем тему она развивает интересную.
А про сайт, где эта статья лежит — я вообще не говорю . Ужас. Тихий.
Но я считаю, что этим топиком некоторой цели я добился — дал задачки, которые можно пообсуждать, изобретая надсистему (по ТРИЗ). Это интересно. Альтшуллера я читал. Книжка тоже не для профессионалов , но для детей.
Конечно, формулировки не очень. Но ведь всегда на дополнительный вопрос можно ответить, уточнив, что конкретно ты имеешь в виду... Так что кто не знал задачки — сможет их задать друзьям, знакомым.
Особенно понравились мне 2 или 3 из них.
/bur
Re[3]: Задачи на преодоление инерции мышления?. Итог, типа.
Мне кажется тут скорее были задачки на преодоление ложного и туманного представления возникающего в разных головах при чтении таких предложений. Причиной тому недостатки естественных языков.
Помнится студентом мне хотелось научиться разговаривать (а еще лучше думать) на каком-то формальном языке (который хотелось самому же придумать) .
Как думаете, это реально?
Re[3]: Задачи на преодоление инерции мышления
От:
Аноним
Дата:
18.06.03 00:24
Оценка:
Здравствуйте, UgN, Вы писали:
UgN>Здравствуйте, Octane, Вы писали:
BU>>>4) Где у человека железо? O>>в системнике
UgN>Супер!!!
UgN>
У моего соседа в голове. Не повезло бедняге, как в анекдоте:
Ночь. Тени. Спросил закурить. Лежу, курю...
Здравствуйте, Андрей Тарасевич, Вы писали:
АТ>>В задаче вообще не сказано, что все ученики сидели за партами. Поэтому правильным ответо может быть любой от 1 до 12. А может и 0 тоже стоит включить.
АТ>Сказано. Сказано, что за каждой партой сидят два ученика.
там же написано сидели (прошедшее время)
учитывая, что сейчас каникулы, то результат ==0
Здравствуйте, BUran, Вы писали:
BU>>>>>8) Профессор Кембел прославился демонстрацией удивительного опыта: он ставил в центре комнаты бутылку, а затем вползал в нее. Как ему это удавалось? BU>>>Есть еще один вариант Причем более простой.
Здравствуйте, Night Flier, Вы писали:
BU>>10) Плыла 1 тонна железа. Как это могло быть? NF>Утонул корабль, в воде оказалось много людей, у всех — железо в крови. Или заплыв нескольких тысяч китайцев.
Вспомнил заплыв Председателя Мао в Янцзы (год не помню, шум — помню). Китайцев было много...
Перекуём баги на фичи!
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
, но для детей.
