Задача
От: fuyant  
Дата: 06.01.07 17:21
Оценка:
Всем привет
Есть такая баянистая задачка: соединить 9 точек 4-мя прямыми линиями, не отводя руки.
Но в сети проскакиваетют варианты, что можно соединить и тремя линиями... верится мало, поэтому в КУ, но когда то мне мало верилось, что можно и четырьмя



Можно тремя?
Re: Задача
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 06.01.07 17:32
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Можно тремя?


Если принять, что линии сходяться в бесконечности, то можно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 0>>
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re: Задача
От: Real 3L0 Россия http://prikhodko.blogspot.com
Дата: 06.01.07 17:37
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>

F>Можно тремя?

А если расположить точки на шаре?
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[2]: Задача
От: fuyant  
Дата: 06.01.07 17:37
Оценка:
Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Здравствуйте, fuyant, Вы писали:


F>>Можно тремя?


IT>Если принять, что линии сходяться в бесконечности, то можно.


Это понятно, это первое, что приходит в голову, но математически это неверно....
Re: Задача
От: dottedmag Мальта http://dottedmag.net/
Дата: 06.01.07 17:37
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Можно тремя?


Нельзя. Доказательство.

Необходимое условие наличия решеня: три прямые, содержащие все точки из рисунка, при этом одна из них не параллельна двум другим. Поскольку никакие четыре точки не лежат на одной прямой в этом рисунке, то на каждой из тех трёх прямых должно быть ровно по три точки. Наборов из трёх прямых, на каждой из которых лежит по три разные точки, можно найти два: вертикальные и горизонтальные, а они не подходят по свойству непараллельности. Следовательно, решения не существует.

Так что можно, но только в геометрии Римана
Re: Задача
От: lightket  
Дата: 06.01.07 19:14
Оценка: +3
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Всем привет

F>Есть такая баянистая задачка: соединить 9 точек 4-мя прямыми линиями, не отводя руки.
F>Но в сети проскакиваетют варианты, что можно соединить и тремя линиями... верится мало, поэтому в КУ, но когда то мне мало верилось, что можно и четырьмя

F>


F>Можно тремя?

Можно.

Потому, что это не точки, а маленькие круги. А круг имеет и размер и плющадь (извини, сужу по иллюстрации)
Re: Можно.
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 06.01.07 20:07
Оценка: 9 (3) +1 :))
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Всем привет

F>Есть такая баянистая задачка: соединить 9 точек 4-мя прямыми линиями, не отводя руки.
F>Но в сети проскакиваетют варианты, что можно соединить и тремя линиями... верится мало, поэтому в КУ, но когда то мне мало верилось, что можно и четырьмя

F>http://files.rsdn.ru/60827/ask_1.jpg


F>Можно тремя?


Всё зависит от геометрии. Я приведу пример, который легче всего показать на обыкновенном листе бумаги.



Желающие могут посчитать линии Или, вернее, линию

P. S. Кстати, условие ведь не требует, чтоб линии имели общие точки?
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re: Задача
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 06.01.07 20:15
Оценка:
А как вам вариант одной линией — сложить лист наложив точки друг на друга, после чего насквозь как иголкой проткнуть прямой =)
Re[2]: Можно.
От: fuyant  
Дата: 06.01.07 20:18
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, fuyant, Вы писали:


F>>Всем привет

F>>Есть такая баянистая задачка: соединить 9 точек 4-мя прямыми линиями, не отводя руки.
F>>Но в сети проскакиваетют варианты, что можно соединить и тремя линиями... верится мало, поэтому в КУ, но когда то мне мало верилось, что можно и четырьмя

F>>http://files.rsdn.ru/60827/ask_1.jpg


F>>Можно тремя?


RO>Всё зависит от геометрии. Я приведу пример, который легче всего показать на обыкновенном листе бумаги.


RO>


RO>Желающие могут посчитать линии Или, вернее, линию


RO>P. S. Кстати, условие ведь не требует, чтоб линии имели общие точки?


линия либо не прямая либо точки не создают квадрат. а параллелипипед
Re[3]: Можно.
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 06.01.07 20:29
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>линия либо не прямая либо точки не создают квадрат. а параллелепипед


А мы подвергнем лист аффинному преобразованию, скосив его в параллелограмм. Вариантов преобразования 2D -> 3D мно-ого
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[2]: Задача
От: mrUmka  
Дата: 06.01.07 22:59
Оценка:
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>А как вам вариант одной линией — сложить лист наложив точки друг на друга, после чего насквозь как иголкой проткнуть прямой =)


терия струн
--
То, что вы уникальны еще не значит, что от вас есть толк
Re: Задача
От: SammIk  
Дата: 07.01.07 07:09
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Всем привет

F>Есть такая баянистая задачка: соединить 9 точек 4-мя прямыми линиями, не отводя руки.
F>Но в сети проскакиваетют варианты, что можно соединить и тремя линиями... верится мало, поэтому в КУ, но когда то мне мало верилось, что можно и четырьмя

F>


F>Можно тремя?
Re: Задача
От: SammIk  
Дата: 07.01.07 07:11
Оценка: :))) :))) :))) :))) :))) :)))
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Всем привет

F>Есть такая баянистая задачка: соединить 9 точек 4-мя прямыми линиями, не отводя руки.
F>Но в сети проскакиваетют варианты, что можно соединить и тремя линиями... верится мало, поэтому в КУ, но когда то мне мало верилось, что можно и четырьмя


F>Можно тремя?


Как говорил мой препод — все зависит от толщины линии=)
Re: Задача
От: Уважаемый товарищ Аноним  
Дата: 08.01.07 04:09
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Всем привет

F>Есть такая баянистая задачка: соединить 9 точек 4-мя прямыми линиями, не отводя руки.
F>Но в сети проскакиваетют варианты, что можно соединить и тремя линиями... верится мало, поэтому в КУ, но когда то мне мало верилось, что можно и четырьмя

F>


F>Можно тремя?


Да, можно тремя. Решал еще в школе, классе в восьмом.
Re[2]: Задача
От: Уважаемый товарищ Аноним  
Дата: 08.01.07 04:12
Оценка:
Здравствуйте, Уважаемый товарищ Аноним, Вы писали:

УТА>Здравствуйте, fuyant, Вы писали:


F>>Всем привет

F>>Есть такая баянистая задачка: соединить 9 точек 4-мя прямыми линиями, не отводя руки.
F>>Но в сети проскакиваетют варианты, что можно соединить и тремя линиями... верится мало, поэтому в КУ, но когда то мне мало верилось, что можно и четырьмя

F>>


F>>Можно тремя?


УТА>Да, можно тремя. Решал еще в школе, классе в восьмом.


P.S. И никаких складываний листов бумаги и т.п.
Re: Задача
От: Untitled001  
Дата: 08.01.07 08:13
Оценка:
Здравствуйте, fuyant, Вы писали:

F>Можно тремя?


Можно. Но этот вопрос совсем не математический — посмотрите сами:
F>соединить 9 точек ... не отводя руки.
т.е. задача решается смекалкой на бумаге.

решение из детства — такое:

Re[3]: Задача
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 08.01.07 09:43
Оценка:
Здравствуйте, Уважаемый товарищ Аноним, Вы писали:

УТА>>Да, можно тремя. Решал еще в школе, классе в восьмом.


УТА>P.S. И никаких складываний листов бумаги и т.п.


Ты об этом (http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2290810&amp;only=1
Автор: lightket
Дата: 06.01.07
), которая тема была развита здесь: http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2291859&amp;only=1
Автор: Untitled001
Дата: 08.01.07
?
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[4]: Задача
От: Уважаемый товарищ Аноним  
Дата: 08.01.07 18:33
Оценка:
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, Уважаемый товарищ Аноним, Вы писали:


УТА>>>Да, можно тремя. Решал еще в школе, классе в восьмом.


УТА>>P.S. И никаких складываний листов бумаги и т.п.


RO>Ты об этом (http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2290810&amp;only=1
Автор: lightket
Дата: 06.01.07
), которая тема была развита здесь: http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2291859&amp;only=1
Автор: Untitled001
Дата: 08.01.07
?


Ага. По крайней мере мой учитель в школе когда — то сказал, что так.
Re[2]: Задача
От: DSD Россия http://911.ru/cv
Дата: 08.01.07 22:53
Оценка:
Здравствуйте, dottedmag, Вы писали:

D>Так что можно, но только в геометрии Римана

извините, что не в тему, но фамилия Риман навеяла воспоминания о техникуме
Была у нас преподаватель по информатике, которая уверяла, что оператор REM в бейсике (REMark) на самом деле так назван в честь этого самого Римана.
При чем она так вдохновенно это преподносила, что сразу было понятно, что она в этого Римана тайно влюблена, и никто из нас так и не решился при ней опровергнуть сей факт.
--
DSD
Re[2]: Задача
От: Блудов Павел Россия  
Дата: 09.01.07 04:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Untitled001, Вы писали:

U>решение из детства — такое:


Здесь
Автор: SammIk
Дата: 07.01.07
решение с одной линией.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 642>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.